RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Политфорум

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Сохранение памятников Ленину: за и против!


Страницы: << [1] 2 3 4 5 6 7 8 >>    Всего: 8


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
29/04/13 09:11  maddogofwarОтправить письмо > abbat    21/03/13 17:01Дерево
В Украине нужно ввести запрет на строительство новых памятников деятелям времен СССР

Оставить следует только те, что представляют архитектурную ценность, заявил народный депутат (внефракционный) Виктор Балога.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

21/03/13 17:01  abbatОтправить письмо > Dr2    21/03/13 16:40Дерево
хм, а Исаич-то причем?;)

21/03/13 16:52  maddogofwarОтправить письмо > maddogofwar    21/03/13 16:52Дерево
и ни в 2 получается, а в 20...

21/03/13 16:52  maddogofwarОтправить письмо > Dr2    21/03/13 16:40Дерево
поправлю - 0,017% - че эт статистику искажаете?!))

21/03/13 16:40  Dr2 > abbat    21/03/13 10:58Дерево
Кстати, пришло вот в голову, перекликается с обсуждаемой темой.
Помните, пару дней назад муссировали количество оправдательных приговоров, выражающееся охренительной цифрой в 0,17%.
И какой-то либеральчик возмущался- при Сталине их было в 2 раза больше. Потом это «в 2 раза» я неоднократно видел.
А хохма в том, что минимальная цифра составляла 2,8%. Причем, это в 38-ом, на пике всенародной истерии, и именно по 58 статье. До того, и после -уже было больше
А по общеуголовным, в те страшные годы было около 10%.
Так это я к чему- он тоже, не сомневаюсь, Исаичу верит :))

21/03/13 12:37  БЭПер > abbat    21/03/13 10:58Дерево
Анекдот (без перехода на личности, как тут некоторые полюбляют):
" А правда что Робинович вчера выиграл в лоторею 500 рублей?
Правда, только не Робинович, а Иванов, и не в лоторею а в преферанс, не 500, а 2000 и не выиграл а проиграл".

То есть "Где то шото такэ було"... О! Или вот еще один (мой любимый)
"Идет селянин по селу, встречает второго и рассказывает "Только что шел по центральной улице Ленина, мне на встречу Сэмэн, упал и коленку се разодрал", второй ему отвечает "Да ты шо?" Разошлись. Второй встречает третьего и рассказывает "Только что своими глазами видел на улице ленина наш председатель на белом коне мчался, конь взбрыкнул, председатель упал и прямо лицом в навоз. Вот те крест".
20 селянин встречает 21-го и рассказывает "Только что иду по полю, а на пеньке сидит голый Гоголь и Д*очит".

Вот такая правда жизни. Поэтому факт безусловно был, только не Робинович, а Иванов и не выиграл, а проиграл, а так все верно.)))

21/03/13 12:35  СеменОтправить письмо > Dr2    21/03/13 12:21Дерево
у меня тоже забывается... дети вообще не помнят... нужны ли тогда те памятники, которые уже не помнятся?

21/03/13 12:21  Dr2 > Семен    21/03/13 12:08Дерево
Да, это история в духе Исаича: 3 года скрывался, а потом вместо расстрела- восстановили.
Впрочем, мне лень все это жевать.

21/03/13 12:08  СеменОтправить письмо > Dr2    21/03/13 11:56Дерево
достижения в лагерях ? в чистках ? мой дед, полковник, не так давно умер. с трудом избежал участи. 3 года скрывался. только на фронте удалось восстановиться. а был участником съезда КПУ с кагановичем. съезда, после которого всех почти участников вырезали... только перед концом начал делиться... достижениями...

21/03/13 11:56  Dr2 > Семен    21/03/13 11:51Дерево
Так у тех деятелей были и очевидные достижения, а поскольку, сами признаете, что менять не на кого, то…

21/03/13 11:51  СеменОтправить письмо > Dr2    21/03/13 11:08Дерево
даже, если 80-70% из того, что они описали, правда, нам надо признать, что памятники деятелям того режима надо потихоньку списывать в утиль. и не жалеть об этом. причем, я не знаю, чьими памятниками надо замещать... просто освобождать место для парков, скамеечек, открытых wifi зон на свежем воздухе...

21/03/13 11:08  Dr2 > Семен    21/03/13 10:56Дерево
Да, постукивал, говорят на коллег, так шо изучил систему. Вопрос в его глобальных обобщениях, и в его претензиях на мессианство. Впрочем, его уже нет, сам он сейчас мало кому интересен, так что…
Чем хорош Шаламов, так это полным, так сказать, отсутствием блатной романтики. Но его подход современной маскультуркой не востребован.

21/03/13 10:58  abbatОтправить письмо > Семен    21/03/13 10:56Дерево
вот я чем и говорю, Солженицыну верю, что-то авторское наверняка присутствует, но ориентиры все равно определены верно...

21/03/13 10:56  СеменОтправить письмо > abbat    21/03/13 10:08Дерево
ч-говоря, на Солженицыне уже поколение выросло... м-быть, что-то и добавлял, но с-му он верно описал. он ее пережил. тяжко пережил. а Шаламов, Жженов разве не то же писали. делая перекрестное сравнение, нужно делать вывод о правдивости многого из написанного ими.

21/03/13 10:56  abbatОтправить письмо > Dr2    21/03/13 10:46Дерево
ааа... т.е. Путин тоже Солженицын, а краб тоже краб?;))) усьо, снимаем с повестки;)

21/03/13 10:46  Dr2 > abbat    21/03/13 10:44Дерево
Не, а кто написал «тоже»? Я с утверждением спорить не стал, Вам виднее, но отсюда с необходимостью вытекает ото, о чем я спросил. :)

21/03/13 10:44  abbatОтправить письмо > Dr2    21/03/13 10:30Дерево
не розумию глыбины вопроса;)))

21/03/13 10:36  Dr2 > БЭПер    21/03/13 10:28Дерево
У Сирожи давно крышу снесло, я уж лет 5 как его не читаю, вместе с его этой желтой газетенкой. А в начале века почитывал.

ЗЫ Не всем же везет с наличием детектора. Его госдеп за особые заслуги выдает :)))

21/03/13 10:30  Dr2 > abbat    21/03/13 10:21Дерево
Продолжайте веровать, на здоровье.
А шо есть данные шо Исаич был членистоногим? :)

21/03/13 10:28  БЭПер > Dr2    21/03/13 09:00Дерево
Да да,не понятно откуда ноги. я с перепоя и не такое могу наваять. А потом вставить туда "Вашингтон" или "Джеферсон". Как говорил класик (один мой хороший знакомый) перед тем как чухню писать, надо ее на детекторе чухни проверять. А то история с роддомом выглядит мягко говоря не прикрытым черным пиаром.

21/03/13 10:21  abbatОтправить письмо > Dr2    21/03/13 10:11Дерево
да не, как-то так не пойдет... Путин тоже краб;)

21/03/13 10:11  Dr2 > abbat    21/03/13 10:08Дерево
Это отдельная тема, но че-то никакого желания обсуждать ее нету.

Можете как-то так
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

21/03/13 10:08  abbatОтправить письмо > Dr2    21/03/13 10:03Дерево
кто, Солженицин брехун? хм, любопытно... отчего же так? есть что пичитать на эту тему? я ни с чем таким не сталкивался...

21/03/13 10:03  Dr2 > abbat    21/03/13 09:56Дерево
Кому?! Этому брехуну? Я даже и говорить ничего не буду…

Та было. Но ясно, что по понятным причинам, немцы завышают, а наши занижают. Если верить немцам, так у них там сейчас ни одного арийца то и нету, одни потомки татар.

21/03/13 09:56  abbatОтправить письмо > Dr2    21/03/13 09:49Дерево
ну как сказать, я вот прочитал, увидел ссылку на Солженицина, ему верю, так вот, прочитав тут, вспомнил о подобном и у Солженицына, когда читал... отсюда и вопрос масштабов, то что такое было, это да, но сколько?


21/03/13 09:49  Dr2 > abbat    21/03/13 09:38Дерево
Да я даже читать не стал. Там поток сознания, который проверять и проверять.
Сама постановка вопроса- говорит об авторе все. Потому что такое нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть. Из серии- «коньяка по утрам».

21/03/13 09:38  abbatОтправить письмо > Dr2    21/03/13 09:26Дерево
он таки "лучше" этих генералов, они только генералы, а этот еще и нацист отъявленный...

да, а вот по Черняховскому конечно удивило... не знал о масштабах...

21/03/13 09:28  Dr2 > abbat    21/03/13 09:10Дерево
А…допер…фамилиЕ… ну да, ну да…»Косяков –это пять» (С)

21/03/13 09:26  Dr2 > abbat    21/03/13 09:10Дерево
А чем это он лучше Эриха с Гейнцем?

21/03/13 09:10  abbatОтправить письмо > Dr2    21/03/13 09:00Дерево
тогда уж Рейхенау;)

21/03/13 09:00  Dr2 > Семен    21/03/13 08:29Дерево
Согласен. Безобразие. Надо было поставить настоящим гуманистам и культурным людям: Манштейну с Гудерианом.

21/03/13 08:29  СеменОтправить письмо > Семен    19/03/13 22:43Дерево

20/03/13 17:32  БЭПер > putnic    20/03/13 17:18Дерево
спасибо) я знал что умных людей здесь больше чем других)

20/03/13 17:18  putnic > БЭПер    20/03/13 16:46Дерево
1,и два, 2, и три, 3,и чет.
Ты с кем споришь?
С Дураком..КОТОРЫЙ,
Они поймут, что однажды, когда-то Ты не одевал броник.

20/03/13 16:46  БЭПер > All-new    20/03/13 16:14Дерево
Спасибо что заметили)

20/03/13 16:14  All-new > БЭПер    20/03/13 10:42Дерево
Да...Ви спілкувались з дуже великою групою)

20/03/13 10:42  БЭПер > All-new    19/03/13 21:08Дерево
К вопросу "большой группы" и ее "малограмотности" (в данном случае географической). [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
Исследований по вопросу второй мировой не встречал, да и честно говоря не задавался этим вопросом. Мне не интересно доказывать очевидное. При моем личном общении как с американцами, так и с жителями других стран (европейских) никто из них не знал о роли Советского Союза в этой войне. Более того значительная часть (примерно половина) даже не знала что он участвовал в ней. А о том что высадка в Нормандии это главная (если не единственная) боевая операция во второй мировой знали все без исключения респонденты из Америки и Британии. Континентальные Европейцы этот факт тоже не особо знают.

2 Семен
Итак, вы утверждаете что в университете преподают "объективную истину". У меня тогда к вам следующий вопрос, какой процент населения США учились (учатся) в университетах?

20/03/13 10:32  БЭПер > Семен    19/03/13 21:56Дерево
"только полный профан в этом вопросе может пытаться оспаривать эти факты. только полный глупец может достаточно долго вести себя как профан. "
О Семен, вы опять иносказательно пытаетесь мея оскорбить. Якобы намекая обо мне в третьем лице. вы оттачиваете свои навыки ораторского мастерства. Хвалю, Продолжайте в том же духе, уже хоть не прямые оскорбления, а из под угла. Похвально. Молодец.

"дается неверный логический вывод. неверный с точки зрения логики, но понятный с точки зрения восприятия нормальных людей"
Семен, вы хоть сами поняли что написали))) Теперь понятен ваш ход мышления и ваша аргументация и логика построения позиции. Вам логика не важна, важно чтобы оно воспринималось. Гениально. Вы раскрылись во всей красе. Так вы комиксами аргументируйте свою позицию, для наглядности, логики ноль зато "нормальным" людям понятней будет)))

20/03/13 10:24  БЭПер > All-new    19/03/13 21:08Дерево
"Звідки Вам це відомо?" из личного опыта. Вам видомо щось инше?

"Я підтримую ці слова;)" А я знал что Вы первый откликнитесь на помощь Семену. Вы вообще работаете как его заместитель, только на украинском языке) ХОрошо, засчитано, осталось еще 4-ре человека с форума которые поддержат эти слова (в том контексте, котором применял Семен).

И тут же сами открещиваетесь от своих же слов "Про "детектор чухни" не чув і тому не можу оцінити." Что же вы туда-сюда бегаете. Вы определитесь, то поддерживаете, то не знаете что это такое. Не хорошо как-то.

"Вибачте, я втрутився, але Ви самі так захотіли." Так для этого и форум чтобы люди втрутялыся, наоборот, я рад что Вы здесь

"Не хочу бути стосовно Вас ментором у даному випадку, але..." (ну и далее по тексту), ну если не хотите, то и не будьте им. Я вас за это осуждать не стану. Каждый человек выражает мысль так, как считает необходимым. Я выражаю так, как вы наблюдаете.

19/03/13 23:51  All-new > Семен    19/03/13 22:43Дерево
Мені сумно від таких логічних висновків з огляду на смерті за останній рік 4-ох знайомих 50-55 річних шахтарів....(( Прочому тут ленін? На сході України працівники працюють у вкрай шкідливих умовах.

19/03/13 22:43  СеменОтправить письмо > All-new    19/03/13 22:02Дерево
однако, вернемся к памятникам ленину...
в статье [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
дается неверный логический вывод. неверный с точки зрения логики, но понятный с точки зрения восприятия нормальных людей:
"там, где есть улицы Ленина - там Украина вымирает, там, где нет улиц Ленина - демография отмечает прирост населения. И так получается, что имя вождя мирового пролетариата опасно для здоровья того самого пролетариата!"
интересный вывод. учитывая, что часто улица ленина сопровождается изваянием ему же, то напрашивается вывод: памятники ленину, также вредны для здоровья нашего населения, как и улицы...
вывод поверхностный. без длительного изучения, не желая показаться профаном и полным глупцом, я бы не стал тупо его отстаивать. но интересный...

19/03/13 22:02  All-new > Семен    19/03/13 21:56Дерево
Американці не знають, що про них під впливом задорнових кажуть як у нас, так (особливо) в РФ. Вони мабуть б були шоковані. Про нелюбов вони знають, сам в цьому пересвідчився, а от про їх недолугість - ні. Знаючи їхній патріотизм, намагання бути кращими в світі у всьому думаю, що вони б на такі думки дуже образились.

19/03/13 21:56  СеменОтправить письмо > All-new    19/03/13 21:08Дерево
мне довелось там (в штатах) немного (пол-года) учиться в последнее время. качество преподавания, методические материалы, учебные пособия в том числе и по истории просто поражают воображение. т-более, воображение пытливого человека из совка. правдивость материалов контролируется самой профессурой. попробуй кто-нибудь дать материал из разряда чухни. заклюют, затопчут, выгонят без пособия с волчьим билетом. профессор зарабатывает под 200К в год. и ни за какие коврижки не захочет нести "полову" в массы. он под контролем. за редчайшим исключением, может пролезть некачественный материал. студенты, учащиеся не платят взятки за экзамены и получают одно из лучших образований в мире. их сегодня миллионы ! только полный профан в этом вопросе может пытаться оспаривать эти факты. только полный глупец может достаточно долго вести себя как профан. ИМХО.

19/03/13 21:08  All-new > БЭПер    19/03/13 12:25Дерево
--Да, и эта группа довольно такие большая. Я бы сказал в количественном плане превуалирующая на территории США--

Ось і приклад. Можна докладніше про яку саме групу громадян США Ви це стверджуєте, які її відмінності від інших громадян США, які її характеристики?


19/03/13 21:03  All-new > БЭПер    19/03/13 14:29Дерево
Не хочу бути стосовно Вас ментором у даному випадку, але ІМХО було б правильніше, якщо Ви б казали Ваші м'яко кажучи сумнівні і гіпотетичні (з наукової точки зору) твердження з фразаси "я так вважаю..., "мені здається...". Вас би всі зрозуміли. Це ж Ваше право ТАК вважати. Ви, як і всі ми можемо помилятись, і можемо бути правими.

19/03/13 20:58  All-new > БЭПер    19/03/13 14:29Дерево
Про "детектор чухни" не чув і тому не можу оцінити. А те, що у Вас "умопомрачительные заключения" стосовно "рядового американца" або стосовно "Они ничего не знают о роли Союза в борьбе против Германии" без посилання на наукові дослідження, то це факт. Я МОРАЛЬНО ГОТОВИЙ з Вами погодитись, але якщо Ви надасте достовірні докази свої слів. Поки що я їх з Вашого боку не бачу. Вибачте, я втрутився, але Ви самі так захотіли.

19/03/13 20:55  All-new > БЭПер    19/03/13 14:29Дерево
--"и про чушь не забывайте. свои умопомрачительные заключения хоть иногда на детекторе чухни оценивайте. "--

Забувати про "чушь" (нечто бессмысленное, глупое) не треба нікому. Всім нам про це не треба забувати.

Я підтримую ці слова;)

19/03/13 20:48  All-new > БЭПер    19/03/13 12:25Дерево
--если говорить о рядовом американце, то его познания довольно поверхностны и перекручены--

Звідки Вам це відомо?

19/03/13 15:54  abbatОтправить письмо > putnic    19/03/13 15:43Дерево
+100... неугомонные какие-то;)

19/03/13 15:43  putnic > БЭПер    19/03/13 14:29Дерево
Мужики! Брек!

Страницы: << [1] 2 3 4 5 6 7 8 >>    Всего: 8

Реклама

bigmir)net TOP 100