RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Адвокатура

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Может ли адвокат быть работником?


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
27/08/17 21:15  Marlboro! > Marlboro!    27/08/17 21:13Дерево
Якщо Вам важлива думка ДФС, то почекайте коли Бумбокс оскаржить в суді цю консультацію: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
Хоча особисто для мене результат передбачуваний.

27/08/17 21:13  Marlboro! > Горн1    27/08/17 16:34Дерево
Я не казав, що адвокат, який працює по трудовому договору - перестає бути СЗО і він не повинен ставати на обліку.
Давайте розмежуємо питання, щоб не проводити аналогії між цеглою і макаронами.

1) Процесуальний аспект - власне кажучи саме головне питання для роботодавця і адвоката. Роботодавцю головне щоб штатний адвокат зміг повноважно представити підприємство в суді (в т.ч. коли введуть монополію). Зробити це адвокат зараз може по будь-якому документу, в т.ч. довіреності - маючи яку він залишиться в статусі адвоката.

2) Оподаткування - саме головне, що треба знати про оподаткування так це те, що воно не обмежує і в принципі не може обмежувати процесуальні права адвоката як представника в суді і трудові права адвоката як працівника.
Податковий кодекс НЕ може: а) встановити обмеження на представництво в суді адвокатом який працевлаштований в юрособи; 2) заборонити юрособі працевлаштовувати адвоката.
Тому абсолютно все, що написано в кодексі і тп. стосується тільки оподаткування. Як впливають норми ПКУ про СЗО на оподаткування я вже описав: якщо працівника по КЗПП маскують під ФОПа (трудовий договір маскують під так званий "ЦПХ") то ПКУ пише, що винагороду по "ЦПХ" треба оподатковувати як зарплату. Нічого іншого кодекс не говорить.

Тому я не знаю, про що тут спорити. Якщо адвокат прийде в суд від роботодавця - його в суд пустять. Якщо роботодавець заплатить адвокату зарплату, то оподатковуватись вона буде як зарплата. Тут взагалі є щось ще обговорювати?

Що стосується НААУ, то їхні рекомендації щодо оподаткування можна сміливо множити на нуль як такі, які не мають ніякої юридичної сили і видані некомпетентним органом.
Крім цього, наприклад, по Вашому посиланню я не бачу жодного роз'яснення самої НААУ - там просто репости з сайту ДФС (сервіс "ЗІР", колишня ЄБПЗ). ДФС - зацікавлена сторона, а "ЗІР/ЄБПЗ" - інформаційне звалище.

27/08/17 18:16  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Горн1    27/08/17 16:40Дерево

27/08/17 16:40  Горн1 > Горн1    27/08/17 16:34Дерево
И эта позиция полностью разбивает позицию ув.Marlboro. Я понимаю, что можно всё сделать по тихому, разово. Но если поставить это на поток, оказывать услуги работодателю как адвокат будучи с ним в трудовых отношениях и получать за это не гонорар как СЗО, а зарплату как работник - то это вылезет обязательно (например при жалобе "благодарного" клиента или оппонента в налоговую или дисциплинарку адвокатуры региона).

27/08/17 16:34  Горн1 > Горн1    27/08/17 15:33Дерево
Таких разьяснений тысячи. Вот например то что нашёл за 2 минуты:

На вопрос, "необходимо ли адвокату вставать на учет в контролирующем органе как лицу, осуществляющему независимую профессиональную деятельность, в случае, когда он не осуществляет самостоятельную адвокатскую деятельность, а состоит в трудовых отношениях с работодателем", налоговики в вопросе-ответе из раздела 119.04 ресурса База налоговых знаний ("ЗІР") отметили, что адвокат не должен вставать на учет в контролирующем органе в качестве лица, осуществляющего независимую профессиональную деятельность, если:
– осуществляет свою деятельность исключительно в рамках трудовых отношений с работодателем (адвокатским бюро или адвокатским объединением);
– все договоры о предоставлении правовой помощи заключаются от лица работодателя;
– оплата за услуги адвоката осуществляется от лица работодателя.
При этом если хотя бы одно из вышеперечисленных условий не выполняется, то адвокат должен встать на учет в контролирующем органе как самозанятое лицо.

27/08/17 16:21  Горн1 > ОК АКА Олюня    27/08/17 16:17Дерево
на сайте НААУ есть. Много есть на сайте Ради адвокатів Київської обл.... да много где. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

27/08/17 16:17  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Горн1    27/08/17 15:33Дерево
"то хотя бы почитайте ... позицию адвокатуры по этому вопросу" (с)
плс, бросьте ссылку на эту позицию

27/08/17 15:33  Горн1 > Marlboro!    25/08/17 08:07Дерево
Извините, Мальборо, но мы видно с разных планет. Я про то что Солнце круглое, а вы про то, что солнце жёлтое.Если вы до сих пор верите что СЗО (именно как адвокат, а не юрист, дворник, менеджер) может быть в штате и получать гонорар в виде зарплаты, что адвокат как СЗО - это ФОП....... то хотя бы почитайте не только Закон, и ПК, а и позицию адвокатуры по этому вопросу. На сайтах очень много их разъяснений и не только Налоговой.

26/08/17 03:43  StiiksОтправить письмо > ОК АКА Олюня    25/08/17 11:25Дерево
Здравствуйте. Искренне благодарен Вам за ответ на мой вопрос. Спасибо, что смогли уделить время.

25/08/17 18:38  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > saphfir    25/08/17 16:41Дерево
вопрос не в том, как кто-то оформлен, вопрос в том, является ли этот кто-то действующим адвокатом.

25/08/17 16:41  saphfirОтправить письмо > Marlboro!    21/08/17 14:31Дерево
у меня родственник так работает. Правда оформлен как простой менеджер, но на нем решение юридических вопросов фирмы.

25/08/17 11:25  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Stiiks    18/08/17 23:33Дерево
ЗУ Про адвокатуру
ст.1
2) адвокатська діяльність - незалежна професійна діяльність адвоката щодо здійснення захисту, представництва та надання інших видів правової допомоги клієнту; [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

ПКУ
14.1.226. самозайнята особа - платник податку, який є фізичною особою - підприємцем або провадить незалежну професійну діяльність за умови, що така особа не є працівником в межах такої підприємницької чи незалежної професійної діяльності.

Незалежна професійна діяльність - участь фізичної особи у науковій, літературній, артистичній, художній, освітній або викладацькій діяльності, діяльність лікарів, приватних нотаріусів, приватних виконавців, адвокатів, арбітражних керуючих (розпорядників майна, керуючих санацією, ліквідаторів), аудиторів, бухгалтерів, оцінщиків, інженерів чи архітекторів, особи, зайнятої релігійною (місіонерською) діяльністю, іншою подібною діяльністю за умови, що така особа не є працівником або фізичною особою - підприємцем та використовує найману працю не більш як чотирьох фізичних осіб; [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

ЗУ Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування
ст.4 [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

имхо, можете адвокатствовать параллельно с работой в ФСС, но я бы обратилась за разъяснением в органы адвокатского самоуправления или деп. госслужбы, хотя ФСС госорганом и не является.

25/08/17 08:07  Marlboro! > Marlboro!    25/08/17 08:03Дерево
Крім цього саме головне, що потрібно памятати - Податковий кодекс регулює виключно питання оподаткування. Норма, яку ми обговорюємо, направлена на те, щоб виплати, - незалежно від того яким чином вони формально оформлені, - оподатковувались виходячи з їх фактичної суті.

Інакше кажучи, ця норма спрямована на те, щоб фактичну заробітну плату не приховували під виглядом цивільно-правових виплат.
Не забувайте, що СЗО це не тільки адвокати - це також всі ФОПи, під якими часто маскують працівників.

25/08/17 08:03  Marlboro! > Горн1    25/08/17 07:50Дерево
Адвокат - це не посада, а статусна ознака. Характеристика правоздатності особи яка наділяє її певними додатковими правами і обов'язками.
Така сама характеристика як, наприклад, "дієздатна особа" - яка дозволяє вступати у відносини більш широкого спектру.

Що стосується оплати, закону про адвокатуру, етс - це не має значення. Для "штатного адвоката" і його роботодавця важливо тільки те, чи пустять його де-факто в судове засідання. Процесуальний закон не говорить про те, що повноваження адвоката можуть бути підтверджені ТІЛЬКИ отим договором.
В будь-якому разі ані закон про адвокатуру, ані жоден процесуальний кодекс не каже, що адвокат не матиме статусу адвоката якщо його повноваження на представництво будуть підтверджуватись чимось іншим аніж договором.
І якщо адвокат отримає за представництво гонорар фактично не у вигляді оплати за договором, а як зарплату чи премію, то оподатковуватись гонорар буде як заробітна плата.

25/08/17 07:50  Горн1 > Marlboro!    24/08/17 12:25Дерево
Вот что-то мне не нравиться в вашем посте. Пойдём с другой стороны. Адвокат - это не название должности. Его не может быть в штате (как и нотариуса). Поэтому человек с адвокатской корочкой может работать юристом, сторожем, бухгалтером (или уборщицей как вы указали). Дальше - он может этому же предприятию (где он работает уборщицей) оказывать так же и адвокатские услуги. Но не по должностной инструкции, а по договорённости. А теперь смотрите Закон про адвокатуру...должен быть "договір про надання правової домопоги". Этот же договор и будет основанием для бухгалтерии предприятия оплатить услуги адвоката (гонорар). И если этот адвокат получил доход (гонорар) как адвокат, а не штатный юрист (бухгалтер, уборщица) от предприятия (клиента), то он в силу ст.13 Закона есть СЗО, потому как не получил доход от деятельности в АО или в АБ.
Ну вроди доходчиво.

24/08/17 12:25  Marlboro! > Горн1    24/08/17 12:17Дерево
Самозайнята особа може бути в штаті і виконувати свої "самозайнятські" функції в цьому штаті. Просто доходи які будуть виплачуватись цій самозайнятій особі, якщо вони збігаються з трудовими функціями, будуть оподатковуватись як заробітна плата, а не доходи самозайнятої особи.

Наприклад, якщо адвокат працює на підприємстві прибиральницею, то в разі надання ним адвокатських послуг підприємству - адвокат буде оподатковувати їх як адвокатські доходи, а підприємство при виплаті оподатковувати не буде.
Якщо ж адвокат буде працювати на підприємстві юристом і буде надавати таки юридично-адвокатські послуги підприємству, то адвокат ці доходи оподатковувати як СЗО не буде, а підприємство при їх виплаті має оподатковувати їх як зарплату (незалежно від того буде це дійсно зарплата чи винагорода по цивільному договору).

24/08/17 12:17  Горн1 > DneprSasha    21/08/17 14:37Дерево
Налоговая просто заново кратко обратила внимание на то кто есть "самозайнята особа" - что эта особа не может быть штатным работником в тех же вопросах (например в штате не может быть нотариуса, адвоката...) Они действуют отдельно, вне трудовых отношений. Пусть в штате будет юрист, а адвокатские услуги (например как тут сказано директору) этот юрист предоставляет на основании доверенности, договора, ордера, но не как штатный юрист, а как адвокат.

21/08/17 16:24  Marlboro! > bgnr1    21/08/17 14:47Дерево
Для чого читати думку про адвокатуру від органу, який ніякої компетенції в плані адвокатури не має? Якщо таку думку, наприклад, озвучить Держстат, то Ви теж почнете хвилюватись?

21/08/17 15:29  bgnr1 > DneprSasha    21/08/17 15:15Дерево
а чтобы предоставлять адвокатские услуги директору предприятия юристом этого же предприятия, то нельзя - в листі йдеться щось інше
Роботодавцем є ЮО, а не її директор.

21/08/17 15:15  DneprSasha > bgnr1    21/08/17 14:47Дерево
А как же монополия адвокатов в суде. Какой-то бред получается, чтобы предоставлять интересы предприятия в суде, необходимо адвокатское свидетельство, а чтобы предоставлять адвокатские услуги директору предприятия юристом этого же предприятия, то нельзя (как следует из разъяснения ГФС от 15 августа 2017 года № 1603/С/99-99-13-01-02-14/ІПК).

21/08/17 14:47  bgnr1 > Marlboro!    21/08/17 14:31Дерево
Як Вам сказати.....)
Позиція дфс цікавить остільки оскільки. Але, чи не займуть таку позицію суди?

21/08/17 14:37  DneprSasha > Stiiks    18/08/17 23:33Дерево
Добрый день! Подскажите, может ли адвокат работая юристом на предприятии предоставлять услуги адвоката директору этого же предприятия?

21/08/17 14:31  Marlboro! > bgnr1    21/08/17 14:29Дерево
Ви адвокат?

21/08/17 14:29  bgnr1 > ОК АКА Олюня    26/01/17 20:26Дерево
ІПК ДВСУ від 15.08.2017 р. N 1603/С/99-99-13-01-02-14/ІПК
Отже, фізична особа, яка провадить незалежну адвокатську діяльність, може бути найманим працівником у юридичної особи та/або фізичної особи - підприємця на посаді, яка не передбачає здійснення адвокатської діяльності та надання адвокатських послуг, та не може представляти свого роботодавця як адвокат. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

цікаво як це розуміти

18/08/17 23:33  StiiksОтправить письмо > ОК АКА Олюня    26/01/17 20:26Дерево
Здравствуйте.То, что адвокат может быть работником, это понятно. ОК АКА Олюня, как Вы считаете, может ли адвокат работать юристом (главным специалистом по юридическим вопросам) в новообразовавшемся Фонде социального страхования Украины (одном из его отделений), при том, что этот Фонд не относится к госслужбе, а также органам местного самоуправления (относится к "Інші"). Статья 7 Закона "Про адвокатуру...", с учетом того, что Закон "Про запобігання та протидію корупції" утратил силу, а также с учетом ст. 3 Закона "Про запобігання корупції", по моему мнению, не запрещает адвокату работать юристом в Фонде. Если Вам не трудно, изложите сою точку зрения по этому вопросу. Спасибо.

26/01/17 20:26  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Лир    26/01/17 20:12Дерево
ПКУ
14.1.226. самозайнята особа - платник податку, який є фізичною особою - підприємцем або провадить незалежну професійну діяльність за умови, що така особа не є працівником в межах такої підприємницької чи незалежної професійної діяльності. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] + [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

26/01/17 20:19  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Лир    26/01/17 20:12Дерево
он может быть наемным работником, а профессии/должности смотрите в Справочнике профессий.
ФЛП тоже может быть одновременно наемным работником, но не в должности ФЛПя, потому что такой должности нет.

26/01/17 20:12  Лир > ОК АКА Олюня    26/01/17 20:07Дерево
в тоже время написано, что адвокат не может быть наемным работником , тогда получается, что по трудовому договору он будет работать на должности -- юрист!

26/01/17 20:07  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Лир    26/01/17 20:01Дерево
неужели Вам не понятно, кто заходит в этот форум? более того, ни в какой другой форум эти узкие цеховики тоже не ходят.

26/01/17 20:06  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Лир    26/01/17 20:01Дерево
адвокат может быть юристом на фирме по трудовому договору.
о налогах в теме и форуме по ссылке.
в этом форуме о налогах не говорят.

26/01/17 20:01  Лир > ОК АКА Олюня    26/01/17 19:51Дерево
) могу привести аргумент в свою защиту, я участник того форума и там высказывались различные мнения! лично Ваше мнение адвокат может быть юристом на фирме по трудовому договору? и как в таком случае платить налоги?

26/01/17 19:51  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Лир    26/01/17 19:33Дерево
Вам просто лень читать ;)

26/01/17 19:33  Лир > Лир    26/01/17 19:32Дерево
спасибо за участие в беседе)

26/01/17 19:32  Лир > ОК АКА Олюня    26/01/17 13:56Дерево
форум на который Вы кидаете ссылку полон противоречий, не дает исчерпывающий ответ ...

26/01/17 13:56  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Лир    26/01/17 10:59Дерево

26/01/17 10:59  Лир > cherry cherry    6/12/16 15:37Дерево
Добрый день! Вам удалось выяснить может адвокат не регистрироваться, как само занятое лицо, если работает на предприятии юристом?

8/12/16 20:25  Олексій > cherry cherry    6/12/16 15:37Дерево
С одной стороны адвокат обязан зарегистрироваться в течении 10-ти дней после получения свид-ва Хотя відповідно до Ст. 65.3. ПКУ "Для взяття на облік фізичної особи, яка має намір провадити незалежну професійну діяльність, така особа повинна подати заяву та документи особисто (надіслати рекомендованим листом з описом вкладення) або через уповноважену особу до контролюючого органу за місцем постійного проживання. Т.е. есть оговорка о том, что которая имеет намерение заниматься независимой проф деят-ю. Т.е. есть работающий адвокат вроде как зависимый))

6/12/16 20:28  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > cherry cherry    6/12/16 15:37Дерево

6/12/16 15:37  cherry cherry > Red Tag    19/06/13 11:03Дерево
А может адвокат, получив свидетельство,не регистрироваться как самозанятое лицо, в связи с тем, что на постоянной основе работает наемным работником (юристом на предприятии) там и платит налоги? Не будет ли это нарушением формы осуществления адвокатской деятельности

7/08/13 10:14  skalaОтправить письмо > avp.law    6/08/13 17:17Дерево
таки так

7/08/13 10:08  donbasstyleОтправить письмо > avp.law    6/08/13 17:17Дерево
Именно об этом я и спрашиваю...
Получается, что если я оформлен наемным работником, и хочу уменьшить чистый доход, то мне необходимо заключать договор о добровольном пенсионном страховании на период такой трудовой деятельности, т. к. обязательное пенсионное за меня платит работодатель.
И отчисления на пенсионное страхование, хочется верить, мне еще пригодятся (на пенсии), а вот налог с миллиона - вряд ли мне будет лучше...

6/08/13 17:17  avp.lawОтправить письмо > skala    6/08/13 16:18Дерево
деятельностью получаю гонорар (ну например, миллион), с которого оплачиваю только налог?

6/08/13 17:16  avp.lawОтправить письмо > skala    6/08/13 16:18Дерево
По-моему чушь, а не разъяснение. Это что получается, оформляюсь на работу с минимальной заработной платой, с которой уплачивается ЕСВ, и одновременно занимаясь адвокатской

6/08/13 16:18  skalaОтправить письмо > donbasstyle    6/08/13 14:39Дерево
о каком доходе речь?

6/08/13 14:39  donbasstyleОтправить письмо > skala    6/08/13 12:57Дерево
И доход я не могу уменьшить на сумму уплаченого из моей з/п ЕСВ?

6/08/13 12:57  skalaОтправить письмо > avp.law    19/06/13 10:41Дерево
Адвокаты – наемные работники не уплачивают ЕСВ в рамках независимой профдеятельности
ПФУ считает, что лицо, которое работает по найму и одновременно занимается адвокатской деятельностью, является плательщиком ЕСВ как наемный работник. Такое лицо не имеет обязанности по уплате ЕСВ из сумм дохода (прибыли), полученного от его независимой профессиональной деятельности.

Такие плательщики ЕСВ берутся на учет в органах ПФУ по месту жительства не позднее следующего рабочего дня со дня получения от них заявления, которое подается в 10-дневный срок со дня начала осуществления соответствующей деятельности или заключения трудового договора с наемным работником или заключения договора гражданско-правового характера с физическим лицом (письмо от 25.04.2013 г. № 10697/03-20). Всеукраинская сеть ЛІГА:ЗАКОН www.ligazakon.ua

ПЕНСІЙНИЙ ФОНД УКРАЇНИ ДЕПАРТАМЕНТ НАДХОДЖЕННЯ ДОХОДІВ ЛИСТ
від 25.04.2013 р. N 10697/03-20

Всеукраїнській громадській організації "Основа", а/с 292, м. Київ-1, 01001

Головному управлінню Пенсійного фонду України в Одеській області

Пенсійний фонд України розглянув лист Всеукраїнської громадської організації "Основа" від 13.03.2013 N Л-03-2 щодо взяття на облік осіб, які займаються незалежною професійною діяльністю, та сплатою такими особами єдиного внеску на загальнообов'язкове державне соціальне страхування і повідомляє.

Платниками єдиного внеску відповідно до пункту 2 частини першої статті 4 Закону України "Про збір та облік єдиного внеску на загальнообов'язкове державне соціальне страхування" (далі - Закон) є працівники - громадяни України, які працюють на підприємствах, в установах та організаціях, в інших юридичних осіб.

Платниками єдиного внеску відповідно до пункту 5 частини першої статті 4 Закону є особи, які забезпечують себе роботою самостійно - займаються незалежною професійною діяльністю, а саме науковою, літературною, артистичною, художньою, освітньою або викладацькою, а також медичною, юридичною практикою, в тому числі адвокатською, нотаріальною діяльністю, або особи, які провадять релігійну (місіонерську) діяльність, іншу подібну діяльність та отримують дохід безпосередньо від цієї діяльності, за умови, що такі особи не є найманими працівниками чи підприємцями.

Таким чином, особа, яка є найманим працівником та, одночасно, займається адвокатською діяльністю, є платником єдиного внеску на загальнообов'язкове державне соціальне страхування як найманий працівник Така особа не має обов'язку щодо сплати єдиного внеску із сум доходу (прибутку), отриманого від її незалежної професійної діяльності.

Взяття на облік в органах Пенсійного фонду України осіб, на яких не поширюється дія Закону України "Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб - підприємців", здійснюється відповідно до статті 5 Закону України "Про збір та облік єдиного внеску на загальнообов'язкове державне соціальне страхування" та глави 4 Порядку взяття на облік та зняття з обліку в органах Пенсійного фонду України платників єдиного внеску на загальнообов'язкове державне соціальне страхування, затвердженого постановою правління Пенсійного фонду України 27.09.2010 р. N 21-6 та зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 27.10.2010 р. за N 995/18290 (із змінами) (далі - Порядок).

Відповідно до пункту 4.2 глави 4 Порядку зазначені платники єдиного внеску (фізичні особи) беруться на облік в органах Пенсійного фонду за місцем проживання не пізніше наступного робочого дня з дня отримання від них заяви, яка подається в 10-денний термін із дня початку провадження відповідної діяльності або укладення трудового договору з найманим працівником чи укладення договору цивільно-правового характеру з фізичною особою.

Директор департаменту надходження доходів В. В. Литвиненко

19/06/13 11:19  Моргана > Red Tag    19/06/13 11:03Дерево
только по этой теме у Вас была другая позиция, насколько ясно из темы)

19/06/13 11:15  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > avp.law    19/06/13 10:41Дерево
с другими предприятиями

19/06/13 11:15  Моргана > Red Tag    19/06/13 11:03Дерево
так уже все почитала, спасибо. век живи - век учись, как говорится.

19/06/13 11:03  Red Tag > Моргана    18/06/13 18:00Дерево
"а то мы столько лет все работаем и многие со свидеетлствами и не знаем что этого делать нельзя :)" Вам бы ещё "мы" написать с большой буквы и тогда полный порядок будет. Терпеть не могу, когда вдруг начинают вещать от имени неустановленной общности людей.

Если чего-то не знаете - спросите, может кто знающий ответит. Если им буду я, то и я отвечу.

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2

Реклама

bigmir)net TOP 100