RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Бизнес-Форум

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Чи потрібно нотаріально посвідчувати підписи на договорі купівлі-продажу частки у статутному капітал


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << 1 2 [3] >>    Всего: 3


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
18/04/18 11:46  Aleko > Mark-Don    26/12/16 18:27Дерево
Мне попался для рассмотрения такой документ - нотариальное заявление единственного участника ООО адресованное общему собранию о том, что он передал (отступил) свою 100%-ую долю другому лицу и вышел из состава участников. От принимающей долю компании - никаких документов. По сути это отчуждение (дарение?) третему лицу.
Регистратор внес изменения в устав на основании этого. Какие сдесь могут быть риски?

26/12/16 18:27  Mark-Don > дек.12    26/12/16 16:03Дерево
"Гражданского кодекса с комментариями не бывает" - да неужели ?

А вместо хамства вам стоило бы поблагодарить участников обсуждения за то, что на вас, безграмотного демагога, потрачено столько времени.

26/12/16 16:03  дек.12 > Mark-Don    26/12/16 15:14Дерево
*** УДАЛЕНО МОДЕРАТОРОМ ***

26/12/16 15:14  Mark-Don > Mark-Don    26/12/16 15:09Дерево
Дополню по п.3.
Я вначале недоглядел, скорректирую
В случае купли-продажи доли в принципе b>не может быть никаких расчетов между обществом и участником.
Такие расчеты - только в случае выхода или исключения из общества.
Читаем Гражд. кодекс, прежде чем сочинять случаи из практики.

26/12/16 15:09  Mark-Don > дек.12    26/12/16 14:20Дерево
Приведенный вами пример совершенно безграмотен по следующим причинам.

1. Виключення з товариства – это совсем не то, о чем идет речь в документе – читаем Гражд. кодекс.
Речь идет о внесении изменений в учредительный документ в части изменения состава участников ООО в связи с продажей доли в УК участником.... и приобретением этой доли гражданином ...."

2. Что значит: "перехід корпоративних прав НА частку у статутному капіталі ТОВ" ?
Не бывает перехода КП на долю – это совершенно безграмотная формулировка !
Корпоративные права и доля в УК не существуют раздельно. Корпоративные права – это производная от имущественного права на долю в УК. Т.е. владение долей автоматически предоставляет КП, а именно – право на участие в управление, право на дивиденды и др.
Речь может идти только о переходе имущественных прав на долю.

3. Что значит " не маю ... претензій щодо сплати вартості частини майна Товариства..." ?

Не иметь претензий, еще не значит отказаться от этой оплаты, что явно имелось в виду.
Уже если писать, то "... не маю ... претензій щодо НЕсплати вартості частини майна Товариства...", а еще лучше: "Від отримання належної мені вартості частини майна Товариства .... відмовляюсь, та, у зв'язку з цим не маю ... майнових та інших претензій до ТОВ ...."

4. Большой привет тому, кто составил приведенный документ. Подарите ему к Новому году гражданский кодекс, желательно с комментариями.

26/12/16 15:02  Евгений Осычнюк > дек.12    26/12/16 14:56Дерево
Грамотно сформулювати, наприклад, не "прошу виключити", а "...доводжу до відома Товариства з обмеженою відповідальністю «Телерадіокомпанія» про відчуження у зв’язку з укладенням 09 жовтня 2008 року між мною та Іваном Євгенійовичем договору купівлі – продажу належної мені частки..." - і далі за змістом.

26/12/16 15:01  Marlboro! > дек.12    26/12/16 14:56Дерево
Оформлюючи так, як пропонуєте Ви, можна наламати дров ще більше - і здорово так вистрелити в ногу новому власнику долі по договору.

26/12/16 14:56  дек.12 > Marlboro!    26/12/16 14:42Дерево
А як грамотно? Продати частку ТВ-"1+1" по договору написаному від руки на коліні і ніким не завіреному/посвідченому? А хто потім відповідати буде? Реєстратор? Ну флаг йому в руки.

26/12/16 14:42  Marlboro! > дек.12    26/12/16 14:20Дерево
Ми зрозуміли, про що Ви. Але така операція юридично безграмотна та в принципі неможлива, бо продаж долі та вихід з ТОВ це взаємовиключні речі.

26/12/16 14:20  дек.12 > Mark-Don    26/12/16 14:07Дерево
Як приклад із практики:

Загальним зборам
Товариства з обмеженою відповідальністю
«Телерадіокомпанія »

Світлана Олегівна,
що мешкає м. вул. Бульвар, 12, кв.1

ЗАЯВА

Я, Світлана Олегівна, ідентифікаційний код , прошу виключити мене зі складу учасників Товариства з обмеженою відповідальністю «Телерадіокомпанія» у зв’язку з укладенням 09 жовтня 2008 року між мною та Іваном Євгенійовичем договору купівлі – продажу належної мені частки у статутному капіталі Товариства з обмеженою відповідальністю «Телерадіокомпанія », яка складає 30%, що еквівалентно 11 250 гривень, і відповідно переходу до Івана Євгенійовича корпоративних прав на дану частку у статутному капіталі Товариства з обмеженою відповідальністю «Телерадіокомпанія ».
Майнових претензій до Товариства з обмеженою відповідальністю «Телерадіокомпанія » не маю, в тому числі і претензій щодо сплати вартості частини майна Товариства, пропорційної моїй частці у статутному капіталі, вартості фактичного внеску до статутного капіталу Товариства, та частини прибутку одержаного Товариством в 2008 році пропорційної моїй частці у статутному капіталі Товариства.

09 жовтня 2008 року
Підпис

Нотаріус, засвідчуючи справжність підпису, не посвідчує факти, викладені в заяві (наявність ТОВ, укладення договору тощо), а лише підтверджує, що підпис зроблений певною особою.

приватний нотаріус міського нотаріального округу, засвідчую справжність підпису Світлани Олегівни, який зроблено у моїй присутності.
Особу , який(яка) підписав(ла) документ, встановлено.
Зареєстровано в реєстрі за №____
Стягнуто плати.
Приватний нотаріус

26/12/16 14:07  Mark-Don > дек.12    26/12/16 14:02Дерево
Немного расширю предыдущий пост коллеги:
Бывает или выход или купля продажи.
Читаем гражданский кодекс !

26/12/16 14:05  Marlboro! > дек.12    26/12/16 14:02Дерево
"нотариальное заявление о выходе и указать причину - в связи с продажей"
Так не буває.

26/12/16 14:02  дек.12 > Mark-Don    25/12/16 20:57Дерево
А не проще ли подать нотариальное заявление о выходе и указать причину - в связи с продажей. Своего рода сопроводительное письмо к договору в простой письменной форме.

25/12/16 20:57  Mark-Don > dpavlov    25/12/16 17:50Дерево
Потребуйте от регистратора, объяснить на основании чего он предъявляет свои требования, указав при этом конкретную норму Закона.

Ссылайтесь на статью 28
3. Повідомлення про відмову у проведенні державної реєстрації повинно містити посилання на конкретну норму (пункт, статтю) законодавства із зазначенням, що саме порушено під час оформлення та подання документів, а також повинно бути зазначено, який саме пункт чи стаття поданого заявником документа (статуту, протоколу тощо) не відповідає нормам законодавства.

25/12/16 19:02  Евгений Осычнюк > dpavlov    25/12/16 17:50Дерево
Пусть регистратор почитает хотя бы то, с чем каждый день работает. "10) ...та/або заява фізичної особи про вихід із складу засновників (учасників), справжність підпису на якій нотаріально засвідчена, та/або договору, іншого документа про перехід чи передачу частки засновника (учасника) у статутному (складеному) капіталі (пайовому фонді) юридичної особи... - у разі внесення змін, пов’язаних із зміною складу засновників (учасників) юридичної особи"; [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

25/12/16 17:50  dpavlov > Евгений Осычнюк    1/10/15 17:00Дерево
В свете последних изменений в процедуру регистрации изменений в сведениях юрлиц, есть ли необходимость нотариально заверять договор К-П ? Прямой нормы не нашел, но регистратор говорит, что теперь обязательно.

2/10/15 10:15  Ksenija > donbasstyle    2/10/15 08:26Дерево
ясно. спасибо. я один раз не заверяла нотариально устав - нормально прошло везде.

2/10/15 08:26  donbasstyle > Ksenija    1/10/15 16:48Дерево
Мне регистратор сказал: Я приму Договор к-п без нотариального заверения, если устав будет заверен. Или наоборот. Хотя бы в одном документе должны быть заверены подписи.

Всегда подаю договор и нот. устав. Вопросов не было.

А устав лучше заверять во избежание вопросов у банка.

1/10/15 17:46  Ksenija > Евгений Осычнюк    1/10/15 17:00Дерево
значит письма нет, можно нести.
спасибо!

1/10/15 17:00  Евгений Осычнюк > Ksenija    1/10/15 16:48Дерево
Принимают. А что Вам даст ответ по действиям конкретного регистратора, интересно?

1/10/15 16:48  Ksenija > vladmir2010    9/12/14 23:10Дерево
коллеги, кто-нибудь носил в последнее время договор не заверенный нотариально - принимают?

9/12/14 23:10  vladmir2010 > vladmir2010    9/12/14 23:07Дерево
Да, при УСТУПКЕ (2-й описаный вариант) платит лицо, в пользу которого отчуждается доля в УК. Не ООО. А в первом варианте - ВЫХОД - платит именно ООО.

9/12/14 23:07  vladmir2010 > a_romanenko    1/12/14 15:29Дерево
Ответил. Потом перечитал еще раз ваш вопрос. Похоже, что вы так и не поняли, что ВЫХОД не возможен при уступке доли. То есть по-народному это коночено же "выход", но юридически это суть разные способы прекращения взаимоотношений с ООО.
1. При ВЫХОДЕ участнику выплачивается СТОИМОСТЬ имущества (чистых активов) ООО пропорционально его доли в УК. Например доля участника 40%, а УК=100 000. Значит ООО должно выплатить ему 40 000 грн. от чистых активов (чистый доход, минус кредиторская задолженность, плюс дебиторская задолженность). Вообщем это напряг для того же главбуха.
Выплата производится в течение 12 месяцев с дня выхода и после утверждения годового отчета, в котором участник вышел. Читайте ст.148 Гражданского кодекса.
2. При УСТУПКЕ доли в УК участнику платится фиксированная сумма, за которую участник готов уступить свою долю. Сумма может быть равна номинальной стоимости доли. Может быть меньше ее, может быть больше. Но тогда (если больше) возникает понятие инвестиционного дохода, с которого необходимо заплатить налог. Читайте ст.147 Гражданского кодекса.
Вам Mark-Don по сути ответил верно. Но вы не желаете посидеть над нормами. Понимаю, не любите сухой язык НПА. Начните тогда хотя бы с этого [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

9/12/14 22:49  vladmir2010 > a_romanenko    1/12/14 15:29Дерево
Если регистратор дружит с логикой, то можно. Поскольку закон перечисляет не только договор, а и другие документы. То есть перечень нормой закона не ограничивается чи як то кажуть "не є вичерпним".

У вас в протоколе должно быть указано каким образом осуществляется уступка доли в УК. Если это купля-продажа, то требования регистратора предоставить ему именно договор купли-продажи доли в УК вполне обоснованы. Если был факт купли-продажи, то должен быть и договор. Логично ведь.

1/12/14 15:29  a_romanenko > Ваше имя:    1/12/14 14:41Дерево
Коллеги,

Прошу прощения за внесённую путаницу, речь идёт о заявлении о добровольной передаче части в уставном капиталле. Есть 2 заявления о передаче и к ним регистратор требует Договор купли - продажи. Ст 29, ч 3 Закона Украины "Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб - підприємців" ссылается на подобное заявление. Решение о выходе участника (старого, который передал части) оформленно протоколом собрания участников ТОВ и данный вариант документального оформления выхода участника, регистратором принят. Вопрос: можно ли в данной ситуации убедить регистратора в не нужности Договора купли - продажи и как?

1/12/14 14:41  Ваше имя: > a_romanenko    1/12/14 14:27Дерево
Вам же говорят, что нельзя выйти в пользу. С момента выхода теряются все права и передавать нечего и поэтому "в пользу" переходить уже нечему. Либо отчуждение такому-то, аут нихель

1/12/14 14:27  a_romanenko > gloria60    1/12/14 13:40Дерево
Имеется в виду, почему он не может уступить свою часть, в случае если у него нет претензий ни к ТОВ ни к новоу участнику?

Для аналогии: была у меня недавно зеркальная ситуация, когда физик передавал часть физику, не продавал, а именно уступал, заявление (текст) было аналогично, тем, на которые я ссылаюсь в своём вопросе. В данной ситуации всё прошло без единого замечания.

1/12/14 13:50  a_romanenko > gloria60    1/12/14 12:36Дерево
Ст 147, ч. 1, ГКУ: Учасник товариства з обмеженою відповідальністю має право продати чи іншим чином відступити свою частку (її частину) у статутному капіталі одному або кільком учасникам цього товариства.

Как видим, сама статья предусматривает возможность "іншим чином відступити", вот в этом и суть моего вопроса, у меня такое в первый раз, хотя изменения в состав участников вношу часто, если юр. лица - понятно, лучше Договор, хотя не факт. Здесь - физик, который написал заявление про выход в пользу юридического лица, таких заявлений 2, отдельно на каждого нового участника(есть back up в виде одного заявления на обоих). Смысл по тексту заявления - про выход в пользу и уступку своей части в размере.

1/12/14 13:40  gloria60 > a_romanenko    1/12/14 13:28Дерево
нет, неправильно.
Нет понятия "выходит в пользу", он либо просто выходит - тогда правовые последствия - одни (между выходящим участником и Обществом, безо всяких третьих лиц, Общество должно выплатить участнику его долю в имуществе общества, если коротко),либо передает свою долю, на основаниях, установленных законом (т.е. соответствующего "правочина": к-п, мены, дарения),тогда правовые последствия - другие (только между старым и новым участником, Общество никак не участвует, кроме того, что необходимо поменять устав Общества и сменить одного учредителя на другого, опять же если коротко).

1/12/14 13:28  a_romanenko > gloria60    1/12/14 12:36Дерево
Прошу уточнить: если в заявлении написанно, что выходит в пользу, но не указанно какую часть уставного капиталла передаёт - тогда всё в порядке, а если заявление содержит передачу определённой доли - тогда нужен Договор. Я Вас правильно понял?

1/12/14 12:36  gloria60 > a_romanenko    1/12/14 12:18Дерево
это вечная проблема: не путайте, пожалуйста, выход участника из ООО (статья 148 ЦКУ), и уступку доли в ООО (ст. 147 ЦКУ).
У Вас не может быть "выход с передачей доли", либо выход, либо передача.
если выход - заява физика по ст. 148 ЦКУ о выходе,
если передача - то на основании договора (купля-продажа, мена, дарение).

1/12/14 12:18  a_romanenko > Mark-Don    2/11/13 19:57Дерево
Коллеги,

Ситуация почти по теме: Физик передаёт свою 100% часть в ТОВ двум новым участникам (сам выходит). Перередача по 50% на ПП и ТОВ (другой). Регистратор требует Договор купли продажи, хотя раньше проходили нотариальные заявления про выход из состава участников и передачу своей части в пользу.... Подскажите как бороться и бороться ли?

30/11/14 21:40  vladmir2010 > Mark-Don    3/11/13 20:26Дерево
Полностью с вами согласен. На этой неделе оформляю уступку доли в УК, потом регистрация. Регистратору предоставлю договор купли-продажи в простой письменной форме. А он, регистратор, примет у меня ксерокопию этого договора. Оригинал, конечно же, я с собой захвачу.

4/11/13 09:50  XY > justance    2/11/13 19:18Дерево
"Чи потрібно нотаріально посвідчувати підписи на договорі купівлі-продажу частки у статутному капіталі ТОВ?"

"В данном случае нотариальная форма договора не предусмотрена." (с) Mark-Don

Але, якщо є можливість - переговоріть з реєстратором чи прийме просту письмову форму (якщо відмовиться - тоді оцінюйте що для Вас краще/дешевше/швидше - нотарільне посвідчення чи оскарження рішення реєстратора)

4/11/13 09:39  Chameleon > justance    2/11/13 19:18Дерево
если участники физики - то почти всегда требуют при регистрации нотариального договора


3/11/13 22:30  Axel- > sorokan    3/11/13 18:25Дерево
Письмо - совокупность бреда. Причем здесь всякие коносаменты и государственные регистрации договоров?

3/11/13 20:26  Mark-Don > sorokan    3/11/13 18:25Дерево
Очень остроумно, я ухохотался, особенно глядя на ,b>дату документа, на который вы сослались.
Открою вам великую тайну - с 2006 года законодательство очень сильно изменилось.
Но видимо у вас не нашлось времени уследить за этим.

3/11/13 18:25  sorokan > Mark-Don    2/11/13 20:37Дерево
Я б, наприклад, вказав щось аналогічне [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] , ви б сказали, що це не так, і він не підлягає реєстрації + немає такої вказівки закону+... Згодом, ми б дійшли висновку, що такої вказівки немає, але краще договір посвідчити і немати проблем з реєстратором. Воно мені потрібно?
Зовсім з Вами не цікаво(

2/11/13 20:37  Mark-Don > sorokan    2/11/13 20:19Дерево
Як на мене, то флуд, є набагато більша наруга над вечором суботи.

2/11/13 20:19  sorokan > Mark-Don    2/11/13 19:58Дерево
це буде наруга над вечором суботи.

2/11/13 19:58  Mark-Don > sorokan    2/11/13 19:39Дерево
Ваш юмор безусловно оценен.
Но все-таки - если можете, то приведите такую ссылку.

2/11/13 19:57  Mark-Don > justance    2/11/13 19:18Дерево
В дополнение маленькое уточнение - подписи под договорами не удостоверяются нотариально. Речь может идти о нотариальной форме договора.

В данном случае нотариальная форма договора не предусмотрена.

Закон "Про державну реєстрацію..."
Стаття 29. Державна реєстрація змін до установчих документів юридичної особи.

3. У разі внесення змін до установчих документів, які пов'язані із зміною складу засновників (учасників) юридичної особи, крім документів, які передбачені частиною першою цієї статті, додатково подається примірник оригіналу (ксерокопія, нотаріально засвідчена копія) одного із таких документів:
..................................
- ..... договору ......... про перехід чи передачу частки учасника у статутному капіталі товариства;

Как известно, случаи, в которых требуется нотариальная форма договора, устанавливаются исключительно законами.
Ни указанный закон, ни какие иные законы не предъявляют требований к нотариальной форме договора купівлі-продажу частки у статутному капіталі ТОВ.

2/11/13 19:39  sorokan > justance    2/11/13 19:31Дерево
можу.

2/11/13 19:31  justance > sorokan    2/11/13 19:27Дерево
Дякую за відповідь. Можете дати посилання на норми закону, якими встановлена вимога щодо обов’язкового нотаріального посвідчення даного типу договорів?

2/11/13 19:27  sorokan > justance    2/11/13 19:18Дерево
потрібно."Як вірно назвати договір?" - "купівлі-продажу частки у статутному капіталі ТОВ"

2/11/13 19:18  justance   Дерево
Доброго дня.

Чи потрібно нотаріально посвідчувати підписи на договорі купівлі-продажу частки у статутному капіталі ТОВ?

Як вірно назвати договір?

Страницы: << 1 2 [3] >>    Всего: 3

Реклама

bigmir)net TOP 100