RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Банки: Кредиты / Депозиты

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Депозит после смерти


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы:    Всего: 1


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
24/01/20 10:14  Rossi > dimod    23/01/20 21:45Дерево
Вам нужно свидетельство о праве на наследство. Обратитесь к нотариусу.

23/01/20 21:45  dimodОтправить письмо > Моргана    4/02/14 18:00Дерево
Добрый день.Закрывается ли пенсионная карточка ощадбанка после смерти ее владельца (на этой карточке лежат депозиты)?И как,и когда можно получить деньги с депозитов (ощадбанк и приват) после смерти отца?

5/02/14 10:34  Natalieb > Моргана    5/02/14 09:17Дерево
Спасибо за ответ.
К сожалению, и мы с Вами согласны.

5/02/14 09:17  Моргана > Natalieb    4/02/14 19:49Дерево
нет, я считаю, что выдадут проценты ровно по день возврата вклада, тем более что банк так указал в договоре. Не все коллеги со мной согласны, но я не вижу оснований требовать за все шесть месяцев проценты.
в данном случае в догвооре установлена процентная ставка, но учитывая то, что срок начисления процентов банк ограничил, то по этой ставке проценты начисляются по день возврата. Да, в Вашем договоре установлен другой порядок начисления, то есть вклада до восстребования в данном случае нет, только сочный вклад.

4/02/14 19:49  Natalieb > Моргана    4/02/14 18:00Дерево
Спасибо. Но, позвольте уточнить насчёт "выдадут и вклад и начисленные за указанный период проценты"
Вы считаете отдадут % и за 6 месяцев ожидания наследства?

В 516 Постанове есть такое: 3.4. Банк ... Якщо договором не встановлений розмір процентів, то банк зобов'язаний виплатити їх в розмірі облікової ставки Національного банку України.
а ещё есть такое:3.6. Якщо вкладник не вимагає повернення суми строкового вкладу (депозиту) із закінченням строку, установленого договором банківського вкладу, або повернення суми вкладу (депозиту)унесеного на інших умовах повернення, то після настання визначених договором обставин договір уважається продовженим на умовах вкладу на вимогу, якщо інше не встановлено договором.

Но в договоре "встановлено" - без подальшого нарахування процентів.

4/02/14 18:00  Моргана > Natalieb    4/02/14 14:57Дерево
ну почему же труба? выдадут и вклад и начисленные за указанный период проценты.
1. Жена имеет право на 1/2 в совсместной собственности, так как вклад таковой является, нотариус обязан выдать свидетельство на право в общей совместной собственности супруговс указанием части, которая принадлежит супруге на этом основании. Оставшая часть (1/2) делится между наследниками, в том числе и жене, в равных частях и им выдается свидетельство на право на наследство.
2. нотариус может дать распоряжение на выдачу части вклада наследнику.
ст.1298 п.3. До закінчення строку на прийняття спадщини нотаріус може видати спадкоємцеві дозвіл на одержання частини вкладу спадкодавця у банку (фінансовій установі), якщо це викликано обставинами, які мають істотне значення.
3. Думаю, что теоретически можно попробовать, почему бы не расценить операции с вкладом как охрану наследственного имущества. я бы попробовала.

4/02/14 14:57  Natalieb > Моргана    3/02/14 17:09Дерево

в договорі на вклад "Депозитний" на ім'я фізичної особи вказано:
п.1.1 - Днем повернення Депозиту є 13 січня 2014 року.
п.2.8 - Після закінчення строку зберігання, вказаного в п.1.1 Депозит підлягає перерахуванню на рахунок вказаний у п.3.3 (там просто прочерки), а в разі відсутності продовжує зберігатись на Рахунку без подальшого нарахування процентів до моменту вилучення Вкладником депозиту.
п.2.9 - після закінчення строку зберігання, Договір може бути подовжено за згодою Сторін на умовах які діятимуть в банку..., про що власник повідомляє Банк за 5 робоч. днів до спливу строку вказаного в п.1.1. Подовження оформляється Додатковим договором.
п.3.4.5 - При подовженні Договору за 5 днів до закінчення строку зберігання, обумовленого в п.1.1. з'явитись в установу Банку і оформити Додатк дововір.(не з'явився)...

Справа труба. Але, порадьте будьте ласкаві:
1.Чи дружина померлого на правах спільної власності згідно ЦК ст. 369 та Сімейного кодексу ст.60, 61, 63 може якимось чином отримати свою законну частину - 50%?
2. Чи може дружина померлого впросисти нотаріуса на отримання дозволу на одержання частини вкладу спадкоємця у банку (фін установі) згідно п.3. ст. 1298 ЦК (скажемо 50% + 1/3 від залишку, оскільки ще є 2 дорослих дітей (2/3 від залишку їх стадок)? Істостні умови - хвороба Вкладника(госпіталізація 13.01.2014)та подальша смерть - як форс мажор + Спільний вклад був спільно усно погоджений між подружжям (ст.369 Сімейноо Кодексу: У разі вчинення одним із співвласників правочину щодо розпорядження спільним майном вважається, що він вчинений за згодою всіх співвласників).
3. Чи може нотаріус надати розпорядження дружині на заключення тої Додаткової угоди від імені померлого чоловіка, сприраючись на п.1 ст. 1285 ЦК у якості портеби в управління майном до входження у спадщину.
Будемо вдячні...

4/02/14 14:44  Rossi > Моргана    4/02/14 14:22Дерево
статья 537 Гражданского кодекса и является основанием

4/02/14 14:22  Моргана > Rossi    4/02/14 12:00Дерево
я Вам обяснила, почем это технически невозможно сделать банку -нет оснований перечислить чужие средства.
а раз нет оснований осуществить операцию-средства так и будут "висеть" на счету.

4/02/14 12:00  Rossi > Моргана    4/02/14 11:33Дерево
Да не важно, кем является кредитор: банком, страховой компанией, торговой организацией или чепешником - правило о внесении денег на депозит нотариуса от этого не зависят. Есть денежное обязательство, есть не явившийся кредитор - можно исполнить это обязательство через депозит нотариуса. В Минюстовском Порядке совершения нотариальных действий процедура расписана, ознакомьтесь...


О текущем счете ничего не говорилось. Речь идет о ситуации, когда вклад не возвращен - т.е. когда деньги остаются на депозитном счете вкладчика.

4/02/14 11:33  Моргана > Rossi    4/02/14 10:04Дерево
относительно нотариуса я спосила, потому что такую операцию никто и никогда не проводил, во всяком случае на украинском банковском рынке, теоретически возможно признать выполнением обязательством должника возврат вклада на депозитный счет нотариуса, но возникает вопрос, как на это посмотрит нотариус и какие документы потребует, как доказательство проссрочки должника, по моему мнению среднестатистический нотариус пошлет куда подальше. Кроме этого, возникает вопрос за чей счет этот "банкет", кто оплатит услуги нотариуса, кто возметсит банку расходы, если услуги нотариуса оплатит банк? Уже вижу суды с клиентов. И конечно же, все возможно теоретически, но если такое условие возврата вклада предусмотрено в договоре банковского вклада, а этого опять же ни у кого нет, это гарантировано. Почему я спросила по проводкам - имеет ли банк право по своей инициативе осуществить перевод денежных средств с вкладного счета клиента на счет нотариуса, если клиент не давал банку такого распоряжения, как известно все операции по счету осуществляются по распоряжению клиентов? ИМХО-нет... вот почему я утверждаю, что это технически невозможно.

Банк не связан обязательствами непременно совершать какие-то действия по передаче средств клиенту, если никто за ними не приходит, но обязан их хранить на счетах три года по нормативке, или более по своей инициативе, при этом елси у клиента есть текущий счет-то на текущем счете, если нет текущего счета, то может хранить и на вкладном либо на техническом внебалансовом счету, а далее даже может обратить их в свой доход. То есть все риски возврата своих средств несет клиент. Банк счтался бы проссрочившим выполнение обязательства, если бы клиент подал заявление о возврате вклада, а банк ему бы не выдал. Практика говорит тоже об этом. А в данном случае клиент просто не обратился по личным причинам.
Относительно договора сомневаюсь, что он продолжает действовать, если в догвооре это не указано. Я конечно не вижу договор, но могу предположить с вероятностью 99%, что банк открыл вкладчику текущий счет, таким образом по условиям договора по окончанию срока действия вклада(а он предположительно совпадает со сроком окончания договора) денежные средства перечисляются на текущий счет. Перечисление денежных средств на текущий счет - это фактически выдача вклада (выпонение обязателсьтв банком по выдаче вклада) - средства поступают на текущий счет клиента, а дальше клиент как угодно поступает-хочет забирает, хочет -нет. Более того, во всех договорах предусмотрено право договорного списания, согласно которым вкладчик поручает банку осуществить списание денежных средств с вкладного счета на личный текущий счет. Кстати это механизм активно начали применять банки, чтобы не попадать именно в такие ситуации, как мы разбираем сейчас. Добавлю еще, что эти счета имеют разную кодировку в аналитическом учете и предназначение по плану счетов, и это важно, так как таким образом проследить грань, когда средства являются депозитом и когда перестают им быть-легко.
ну вот как-то так...

4/02/14 10:04  Rossi > Моргана    4/02/14 09:18Дерево
А почему нотариусу не принять эти деньги на депозит? Это обычное денежное обязательство, возможность исполнения денежного обязательства через депозит нотариуса прописана в законодательстве.

По банковским проводкам я вам не подскажу - не разбираюсь. Но предполагаю, что в части бухгалтерского учета ничего измениться не должно. Юридически депозитный договор продолжает действовать, лишь изменяются его условия (вклад по требованию).

4/02/14 09:18  Моргана > Rossi    3/02/14 17:41Дерево
я не согласна с Вами, есть договорные отношения, которые согласованы сторонами, соответственно стороны приняли такие условия размещения вклада, в том числе оговорили срок начисления процентов,банк со своей сторны ничего не нарушает, риск невозможности явиться в банк и своевременно забрать средства несет вкладчик, который понимает, что проценты начисляются толкьо в течении оговоренного в договоре срока.
у Вас было в практике подобная ситуация, когда ноатриус примет таке средства на депозит? кроме этого прокомментируйте пожалуйста, как в банковских бухгалтерских проводках согласно бухгалтерского учета провести такую операцию? Очень любопытно. Можно будет применить эту новеллу в практике.

3/02/14 17:56  lipa09 > Моргана    3/02/14 17:26Дерево
Я Вам на него и не отвечу, так как сам договор не вижу. В каждом банке есть свои термины толкования возврата, окончания, хранения и т.п. В данном случае я читала приведенный Вами же п.1.7. Постановы НБУ и логически сделала вывод, что речь идет именно о начислении процентов до фактического возврата вкладчику денежных средств.

3/02/14 17:41  Rossi > Моргана    3/02/14 17:26Дерево
"Напрасно Вы не различаете эти правоотношения, в том числе и у бегемота с гиппопотамом по меньшей мере в названии есть разница"

А не по меньшей мере?


"А по какой причине банк должен начислять проценты, и нести убытки, в случае, если вкладчик не явился? разве банк выявил желание продолжать отношения с вкладчиком и пользоваться деньгами после наступления дня возврата вклада?"

Да, изъявил желание - путем удержания у себя денег. Если бы банк действительно вдруг оказывался перед риском понесения убыток от дальнейшего пользования деньгами (хотя сложно представить), то он бы просто вернул деньги заемщику, в том числе путем внесения денег на депозит нотариуса.

3/02/14 17:26  Моргана > lipa09    3/02/14 17:15Дерево
а Вы не ответили на мой вопрос, что является днем возврата в договоре, чтобы прочитать нормативку правильно.

3/02/14 17:26  Моргана > Rossi    3/02/14 17:13Дерево
Напрасно Вы не различаете эти правоотношения, в том числе и у бегемота с гиппопотамом по меньшей мере в названии есть разница.

разница в том, что на оговоренный период проценты начисляются, на остальной период нет, об этом знает вкладчик и эти условия принимаются вкладчиком. А по какой причине банк должен начислять проценты, и нести убытки, в случае, если вкладчик не явился? разве банк выявил желание продолжать отношения с вкладчиком и пользоваться деньгами после наступления дня возврата вклада? в данном случае, по этому конкретному договору банк наоборот ушел от таких последствий и желания пользоваться деньгами дальше не изъявил, иначе написал бы, что в случае, если вкладчик не потребовал вклад в день его возврата, то вклад считается продолженным на тот же самый срок на тех же условиях.

3/02/14 17:15  lipa09 > Rossi    3/02/14 17:14Дерево
+ без комментариев

3/02/14 17:14  Rossi > Моргана    3/02/14 17:11Дерево
При чем здесь злоупотребление? Пользуешься деньгами - плати.

3/02/14 17:13  Rossi > Моргана    3/02/14 17:00Дерево
В чем разница для сторон: (1) деньги находятся на депозитном счете в период срока, указанного в депозитном договоре и (2) деньги находятся на депозитном счете после истечения срока, указанного в депозитном договоре?
Только не нужно говорить, что в первом случае это вклад, а во втором - средства на счету; а то я спрошу о разнице между бегемотом и гиппопотамом...

3/02/14 17:11  Моргана > lipa09    3/02/14 17:06Дерево
не согласна с Вами, в таком случае на все вклады по любым причинам, независимо от того, почему не пришел клиент - умер или просто не хочет прийти, должны начисляться проценты. Получается несколько странный механизм, который дает клиенту возможность злоупотребить своим правом на проценты. даже выгоднее будет не являться.

3/02/14 17:09  Моргана > lipa09    3/02/14 17:06Дерево
а как сформулировано в договоре - что является днем повернення?

3/02/14 17:06  lipa09 > Моргана    3/02/14 16:41Дерево
Я вот тоже читаю п.1.7. и вижу фразу "..нараховується.... до дня, який передує поверненню грошових коштів або банківських металів вкладнику..."Ю, т.е. просто "повернення"

т.е. если бы было написано "... до дня окончания срока..", тогда да

+ согласна с Росси

3/02/14 17:01  Моргана > Rossi    3/02/14 16:50Дерево
если как Вы говорите стороны хотят "бесплатный депозит", то это уже не депозит по своей правовой природе, а договор банковского счета - сколько угодно можно хранить деньги и совершенно бесплатно. Так что свобода догвоора имеет место быть.

3/02/14 17:00  Моргана > Rossi    3/02/14 16:50Дерево
Нет и Вы знаете почему-так как это противоречит природе депозита (вклада)- вклад - это денежные средства,которые привлекаются банком под процент или иные доходы.

вклад (депозит) - це грошові кошти в готівковій або безготівковій формі у валюті України або в іноземній валюті, або банківські метали, які банк прийняв від вкладника або які надійшли для вкладника на договірних засадах на визначений строк зберігання чи без зазначення такого строку (під процент або дохід в іншій формі) і підлягають виплаті вкладнику відповідно до законодавства України та умов договору;

но следует различать вклад и денежные средства на счету, вклад привлекается на определенный срок, а далее, по окончанию срока -это уже не вклад, а средста на счету.

по моему мнению обстоятельства наступили-пришло заветное число -13.01.2014 и в этот день банк готов был выдать вклад по первому требованию вкладчика, вот если бы вкладчик явилсЯ, а банк-не выдал-то да, банк нарушил бы условия догвоора, но опять же встал бы вопрос не процентов, а пени, но вкладчик не явился, жаль, что обстоятельсвта так сложились по-человечески, но юридически вкладчик должен сам просчитывать такие риски. Вклад закончился, на конец операционного дня его не забрали, наступили обсятоятельсва, описанные в договоре - или деньги перечислили на текущий счет или оставили на счету, но уже без процентов. Со стороны банка никаких оснований начислять проценты далее нет и нарушений со сторны банка тоже не усматривается.

3/02/14 16:50  Rossi > Моргана    3/02/14 16:41Дерево
Вы ведь сослались на довод о свободе договора, вот я пытаюсь у вас выяснить границы этой свободы. Все-таки, могут ли стороны договориться об изначально бесплатном депозите? Если нет, то почему здесь не работает принцип свободы договора?

Обстоятельства, указанные в п.1.7 постановления, не наступили: вклад не возвращен вкладчику; он как был, так и остается на депозитном счете.

3/02/14 16:41  Моргана > Rossi    3/02/14 16:29Дерево
здесь речь идет о деньгах, которых лежат на счету после окончаняи срока депозита. Запериод срока депозита проценты начисляются,по окончанию - нет. На средства на текущих счетах банк же не начисляет проценты, а если и начисляет, то исключительно по своей доброй воле.
"1.7. Проценти на вклад (депозит), залучений відповідно до договору банківського вкладу (депозиту), нараховуються від дня, наступного за днем надходження до банку грошових коштів або банківських металів, до дня, який передує поверненню грошових коштів або банківських металів вкладнику або списанню з вкладного (депозитного) рахунку вкладника з інших підстав."
Постанова № 516 НБУ.
И по этому поводу НБУ писал разъяснения, что стороны могут определить условиями договора иной порядок начисления процентов и начислятьпроценты больший период, но не менее, чем предусмотрено в 519.

Я так понимаю это обычный срочный вклад, без пролонгации. Почему банк должен начислять проценты, если это не предусмотрено условиями продукта и договора вклада?

3/02/14 16:29  Rossi > Моргана    3/02/14 16:25Дерево
А могут стороны договориться об изначально бесплатном депозите?

3/02/14 16:25  Моргана > Rossi    3/02/14 16:13Дерево
почему Вы так считаете? так стороны договорились.

3/02/14 16:13  Rossi > Natalieb    2/02/14 14:51Дерево
Ишь какой хитросделанный банк.
Этот пункт можно оспорить.

2/02/14 14:51  Natalieb > Kulachko    2/02/14 14:08Дерево
Спасибо за ответ, но в договоре есть пункт:"Після закінчення строку зберігання Депозиту (13.01.14г), Депозит підлягає перерахуванню на рахунок, вказаний у п. договору,а в разі відсутності такого рахунку - продовжує зберігатись на Рахунку без подальшого нарахування процентів до моменту вилучення Вкладником Депозиту.

2/02/14 14:08  KulachkoОтправить письмо > Natalieb    2/02/14 12:46Дерево
Вклад действительно вернут наследнику после того, как он вступит в наследство, но проценты будут насчитываться до момента фактической выдачи вклада [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

2/02/14 12:46  Natalieb   Дерево
Подскажите,что можно сделать в следующей ситуации.Депозитный договор в "Ощадбанке" до 13.01.2013г.В этот день собственник вклада попал в реанимацию,через 3 дня - впал в кому,через неделю - скончался.В банке усно ответили,что вклад можно забрать через полгода,за этот период %,конечно же,не насчитываются.Остались жена и двое взрослых детей.

Страницы:    Всего: 1

Реклама

bigmir)net TOP 100