RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Трудовые правоотношения

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Директор и учредитель в одном лице нужно ли в таком случае начислять зарплату


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
12/06/17 12:44  ТатьянаЛ > V.T.    12/06/17 12:05Дерево
Ну вот опять боюсь оплошать. Т.е., если я поняла Вас верно,вы считаете, что я могу в штатном расписании не указывать такую должность, как "директор". А далее по необходимости: менеджер, бухгалтер и т.д. А директор будет, как говорят сейчас, подписантом. И при этом согласно штатному расписанию все наемные работники, указанные в нем( т.б. штатном расписании), получают з/плату, кроме не указанного директора?

12/06/17 12:05  V.T. > ТатьянаЛ    12/06/17 11:43Дерево
ІМХО, написано не зовсім коректно, слова "без створення штатної посади" лишні, але цей пункт в статуті можна використати на користь підприємтсва в разі наявності претензій зі сторони контролюючих органів.

12/06/17 12:00  V.T. > Евгений Осычнюк    10/06/17 08:39Дерево
Шкідливі точно наявні - згоден.

12/06/17 11:43  ТатьянаЛ > Marlboro!    9/06/17 22:25Дерево
Согласна с Вами. Меня тоже раздражают те, кто, казалось бы , об избитых истинах талдычат. В данном случае я начиталась мнений разных, как "за", так и "против", и мнений юристов-специалистов, да еще и аргументированных.
Уж простите мне мой примитив, но... фраза в Уставе" фунуціїї та обов язки директора ТОВ може здійснювати учасник ТОВ без створювання штатної посади, з правом організації та контролю за фінансовою та господарською діяльністю ТОВ без оформлення трудових відносин, з правом підписання договорів, оформлення розрахункових та фінансових документів та підписання звітності та будь-яких інших повноважень, що притаманні керівнику юридичної особи згідно діючого законодавства України."
Получается, что этот пункт Устава просто красивый набор слов?

10/06/17 17:31  Mark-Don > Marlboro!    9/06/17 22:25Дерево
И меня тоже ! :)

10/06/17 08:39  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > V.T.    9/06/17 16:51Дерево
Точно, обговорювали безліч разів. Незважаючи на це, все ще наявні шкідливі "галюцинації" на цю тему. Фраза" БЕЗПОСЕРЕДНЬО або через уповноважені ним органи" означає лиш те, що "власник" може або сам виконувати посадові обов"язки, або призначити іншу особу.

10/06/17 05:02  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > ТатьянаЛ    10/06/17 00:27Дерево

10/06/17 00:27  ТатьянаЛ > V.T.    9/06/17 16:51Дерево
Учредитель один.

9/06/17 22:28  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Marlboro!    9/06/17 22:25Дерево
так, вже тільки забавляє :(

9/06/17 22:25  Marlboro! > ТатьянаЛ    9/06/17 11:33Дерево
Не знаю, що мене забавляє більше:
- те, з якою регулярністю піднімається тема "безплатних директорів";
- те, що в кожній новій темі йдуть одні й ті ж спори стосовно одних і тих же норм з одними й тими ж аргументами (кагбе натякаю на те, що достатньо прочитати одну тему щоб ознайомитись з усією ситуацією повністю);
- те, що люди задають питання в темі не прочитавши попереднє обговорення в ній же.

9/06/17 16:51  V.T. > ТатьянаЛ    9/06/17 12:32Дерево
Скільки учасників у ТОВ?

9/06/17 16:51  V.T. > Евгений Осычнюк    9/06/17 12:23Дерево
І ч. 2 ст 65 ГКУ також суперечить?

"2. Власник здійснює свої права щодо управління підприємством БЕЗПОСЕРЕДНЬО або через уповноважені ним органи відповідно до статуту підприємства чи інших установчих документів."

Цю тему вже обгорювали безліч разів. За певних умов це цілком можливо.

9/06/17 12:32  ТатьянаЛ > Евгений Осычнюк    9/06/17 12:23Дерево
Почему, пожалуйста , разъясните. Кстати, Устав предприятия прошел все инстанции регистрации именно с такой формулировкой.

9/06/17 12:23  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > ТатьянаЛ    9/06/17 11:33Дерево
"Функції та обов язки директора може здійснювати учасник ТОВ без створення штатної посади..." - противоречит закону.

9/06/17 11:33  ТатьянаЛ > Евгений Осычнюк    26/05/17 08:08Дерево
Ув. юристы, пожалуйста, проконсультируйте. Я- неплохой бухгалтер, но увы, совсем не юрист.
В Уставе ООО в разделе "Виконавчий орган товариства" есть такие пункты:
- "Виконавчий орган ТОВ- колегіальний - Дирекція або обособлений директор ...
- "Дерекція очолюється генеральним директором."
И наконец, "Функції та обов язки директора може здійснювати учасник ТОВ без створення штатної посади..."

Означает ли это, что при полноценной работе предприятия( т.е. никаких пустых отчетов) в моем штатном расписании может отсутствовать должность директора, а он, имея право подписания всех документов предприятия(это оговорено в уставе),не участвует в начислениях з/платы, табелировании и т.д.
Буду признательна за разъяснения.

26/05/17 08:08  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Purity    25/05/17 22:02Дерево
По п.3 - нет, и такая запись в уставе юридически ничтожна, как нарушающая сразу несколько законов. А вот работать 1 час в месяц, и получать за єто з\п пропорционально - может.
"учредитель согласно уставу исполняет функции директора (есть приказ), но нет трудового договора" - это софизм, поскольку первое противоречит второму в любой конфигурации.
"Если директор выписал доверенность на право представительства третьему лицу (будут ЕЦП итд), и дальше директора уволили... Будет ли действительна эта доверенность и правомочным ли будут подписи третьего лица в отчетностях, если в штате ООО нет ни единого сотрудника?" - доверенность действительна, но права на подписание отчетов она не дает, если подписант не должностное лицо.

25/05/17 22:02  Purity > ОК АКА Олюня    30/11/16 23:56Дерево
Здравствуйте!!

Почитал много, понял меньше. И так, поправьте меня если я не прав:
1.Учредитель в ООО может быть директором и обязательно должен быть оформлен по трудовому договору..
2. В нулевом 0ОО должен быть как минимум 1 работник для подачи отчётности, который должен получать за это ЗП.
3.Учредитель может исполнять обязанности директора (исполнительного органа) на бесплатной основе, если это прописано в уставе.
4.Не должностное лицо не имеет права быть исполнительным органом в ООО.
5.Согласно действующему законодательству, ООО будет платить ЕСВ в любом случае в минимальном размере 3200*ставка ЕСВ.

Есть ли пути подавать нули в ДФС и ПФ, если ООО не работает, а учредитель согласно уставу исполняет функции директора (есть приказ), но нет трудового договора.

Если директор выписал доверенность на право представительства третьему лицу (будут ЕЦП итд), и дальше директора уволили... Будет ли действительна эта доверенность и правомочным ли будут подписи третьего лица в отчетностях, если в штате ООО нет ни единого сотрудника?

Спасибо!!!

30/11/16 23:56  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > ira_bio1    30/11/16 23:49Дерево
не знаю, что Вы вложили в эти слова, при чем тут ситуация и результат? один и тот же, что в моем варианте, что в Вашем, только в Вашем бумажек больше

30/11/16 23:49  ira_bio1 > ОК АКА Олюня    30/11/16 23:16Дерево
А в общем все зависит от ситуаций и от того какой результат ты желаешь получить (или не получить)

30/11/16 23:16  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > ira_bio1    30/11/16 23:12Дерево
если он оф. заболеет или уйдет в оф.отпуск я лучше временно делегирую полномочия, чем буду плодить непонятки. (с)
это Ваш выбор, но это не обязательно.

30/11/16 23:12  ira_bio1 > ОК АКА Олюня    30/11/16 05:20Дерево
то есть Вы хотите сказать что больничный и оф.отпуск на него не распространяются? или я не правильно Вас поняла? в любом случае директор для меня в первую очередь наемный сотрудник, просто с полномочиями, а это значит, что если он оф. заболеет или уйдет в оф.отпуск я лучше временно делегирую полномочия, чем буду плодить непонятки. В любом случае проверяющиеы это гос. органы, а у них все типово и это достаточно удобно, особенно если где надо имплементировать в хоз.деятельности

30/11/16 05:20  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > ira_bio1    29/11/16 23:07Дерево
директор не только наёмный работник, но и исполнительный орган. он может/должен действовать с момента регистрации общества, в т.ч. когда наёмный работник на аналогичной должности может болеть или находиться в отпуске, ИО всё равно имеет право принимать решения.

29/11/16 23:07  ira_bio1 > Евгений Осычнюк    30/10/16 17:00Дерево
Я недавно кстати тоже встретила такую формулировку как "в.о. директора" у контрагента (в договоре написали что действует на основаниии устава), первым мои вопросом был - где приказ о назначении временно исполняющим, мне ответили что это полноценная штатная единица и он действует на основании устава - в уставе все стандартно испол.орган - директор, при чем тут полноценная временно исполняющая единица... Но хоз.деятельность контрагента подлежит лицензированию, да и в реестре он указан как директор, но с ограничениями согласно устава(по суммах контрактов). Хотя что там говорить, у нас директора в приказе одной датой приняли на должность, а в реестре отобразили через дней шесть, но благо с указанием даты :) а у нас как раз договорной пик был

Так что я тоже полностью подерживаю такую позицию, мы так и поступили. Нас поначалу смущало то, что якобы директор подписывает документы в "не рабочее" время но, поскольку это не является основанием для прекращения его полномочий, как в случае с их делегированием "и.о." то и не тянет никаких последствий

30/10/16 17:00  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > anna_borschevskaya    27/10/16 15:40Дерево
С учетом написанного другими форумчанами - рекомендую отделить зерна от плевел: 1) писать в уставе то, что прямо противоречит закону, не рекомендуется - как минимум, не будет иметь юридической силы, как максимум, не зарегистрируют 2) по законодательству, руководство любым предприятием предполагает отношения трудового найма, т.е. занятие должности 3) никто не запрещает руководить на неполном рабочем дне, 1 час в месяц, с з\п по отработанному 50 грн.\мес. 4) одновременно это не освобождает от минимального ЕСВ.
Вот и все, и не изобретайте велосипед, ибо чревато штрафами за неуплату ЕСВ.

27/10/16 17:54  anna_borschevskayaОтправить письмо > Ksenija    27/10/16 16:38Дерево
Спасибо

27/10/16 16:38  KsenijaОтправить письмо > anna_borschevskaya    27/10/16 15:40Дерево
можете его назвать как угодно.
выполнение любой работы у нас оплачиваемо.
о санкциях за невыплату з/п руководителю НЕ работающего предприятия я не слышала.

27/10/16 16:27  anna_borschevskayaОтправить письмо > V.T.    27/10/16 16:04Дерево
Благодарю за помощь

27/10/16 16:04  V.T. > anna_borschevskaya    27/10/16 15:40Дерево
1) Коректно;
2) зазначайте в.о. директора, хоч такої посади в.о. і не має, але це самий простий спосіб;
3) те ж саме в.о. директора.

В статуті прописуються органи управління в т. ч. і виконавчий орган.
Додатково рекомендую зазначити, що учасник може здійснювати управління ТОВ безпосередньо шляхом виконання функцій (обовязків) виконавчого органу.
В протоколі про створення ТОВки зазначаєте, що виконання обовязків виконавчого органу (директора) ТОВ покладає на себе.

27/10/16 15:40  anna_borschevskayaОтправить письмо > Mark-Don    27/10/16 15:31Дерево
ок. Задам конкретные вопросы, на которые не нашла ответы.
1) если мы не назначаем директора а пишем о том, что руководство ООО осуществляется участником, корректно ли будет указать данные этого участника в графе "керівник" в регистрационной карточке?
2) В отчетах нужно указывать должность подписанта. Если должности нет никакой, как поступить, что принимает в таких случаях без проблем налоговая и пенсионный?
3) регистрация электронных ключей, не возникнет ли проблем в связи с тем, что подписант не является исполнительным органом и не наемное лицо?
Если все это уже есть, помогите хотя бы линком. Пытаюсь быстро разобраться в теме, но пока увы и ах, найти выход не могу.

27/10/16 15:31  Mark-Don > anna_borschevskaya    27/10/16 15:15Дерево
Как вы сами написали - писано-переписано. Поэтому поиск по форуму раскроет практически все аспекты вашей проблемы.

27/10/16 15:15  anna_borschevskayaОтправить письмо > Ksenija    12/02/14 10:54Дерево
Добрый день! Не смотря на то, что уже писано-переписано на форуме на эту тему, у меня все же есть вопрос.
Создается ООО, участник один - физлицо. Устав содержит норму о том, что участник до создания исполнительного органа осуществляет лично руководство предприятием, а так же иные функции исполнительного органа без выплаты вознаграждения, если иное не будет установлено общим собранием участников.
В заявлении о регистрации юрлица руководителем указываем участника.
Не возникнут ли вопросы у регистратора, налоговой, пенсионного в связи с тем, что руководитель есть, но не наемный, не директор, и зарплата ему не начисляется? Кто сталкивался или имеет мысли на этот счет, буду очень признательна.

12/02/14 10:54  KsenijaОтправить письмо > Филин    11/02/14 15:50Дерево
вот-вот. реестр не обманешь.

11/02/14 20:37  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Филин    11/02/14 15:50Дерево
Куча фирм живут без ШР.

11/02/14 15:50  Филин > ОК АКА Олюня    11/02/14 15:46Дерево
Можно. А смысл? Просто в случае, когда есть только предусмотренный уставом исполнительный орган с названием "директор", а штатного расписания с должностями нет и в помине, то перепутать нельзя. А в реестре и так будет прописан как "руководитель".

11/02/14 15:46  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Филин    11/02/14 15:42Дерево
тогда лучше так и писать "полномочия исполнительного органа"

11/02/14 15:42  Филин > ОК АКА Олюня    11/02/14 14:45Дерево
Просто слово "директор" тут употребляется в значении "исполнительный орган", а не "должность из штатного расписания".
У исполнительного органа есть полномочия. Эти полномочия может осуществлять нанятый сотрудник, а может и непосредственно участник общества.

11/02/14 14:45  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Хох    11/02/14 13:58Дерево
чтобы он не мог уволиться по КЗоТ, это не должны быть обязанности директора

11/02/14 14:41  KsenijaОтправить письмо > Хох    11/02/14 13:58Дерево
в регкарточке в графе "руководитель"

11/02/14 13:58  Хох > Ksenija    11/02/14 12:58Дерево
Не знаю, что подадите Вы, но мы подаем протокол общего собрания участников (согласен, с одним участником смотрится странно, и тем не менее), в котором говорится о том, что обязанности директора возлагаются на соответствующего участника. У нас эта процедура предусмотрена уставом. Он и является руководителем, но не наемным. И уволиться он по КЗоТу не может, и записи в трудовой у него такой нет. Собрание просто может назначить директора, сняв с участника его полномочия по управлению обществом.

11/02/14 12:58  KsenijaОтправить письмо > Хох    10/02/14 14:15Дерево
а что Вы подадите регистратору при регистрации или увольнении директора? никого в графе "руководитель"? не примут так, думаю. если директор имеет основное место работы можно принять по совместительству, там оплата согласно отработанному времени, а время табелировать 0. по большому счету при приеме на работу по совместительству не обязательно требовать подтверждение основной работы. т.е. можно принимать по совместительству.

10/02/14 14:15  Хох > ОК АКА Олюня    10/02/14 13:35Дерево
Все может быть, у всех свои подходы. Я не претендую на единственную истину. Но если на предприятии есть директор, пенсионщики и иже с ними всегда требуют по нему всю отчетность (хотя мы им и даем справки о том, что предприятие фактической деятельности не ведет), а при учредителе, выполняющем функции директора, - раз объяснили и больше никто ничего не требует. Так что каждый делает так, как хочет.

10/02/14 13:35  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Хох    10/02/14 13:02Дерево
гибкий график спасет + увольнять право, а не обязанность работодателя.
ну и кто ж его уволит? ;)

10/02/14 13:08  Rossi > Хох    10/02/14 13:02Дерево
Ну так утвердите ПВТР (или просто должностную инструкцию на директора).

10/02/14 13:04  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Хох    10/02/14 13:03Дерево
ну и ладно ;)
сути это не меняет, Хохунь ;)

10/02/14 13:03  Хох > ОК АКА Олюня    10/02/14 13:01Дерево
Олюнь, но тот пост вообще не Росси был.

10/02/14 13:02  Хох > Rossi    10/02/14 12:54Дерево
Можно и так. Но тут могут начать копаться - что за рабочее время, а оно должно быть в ПВТР, а их нет, потому что нет трудового коллектива...
+ суть то подхода в чем, чтоб ничего никуда по работникам не сдавать, а если директор есть, хоть и прогульщик, то отчетность по нему нужно сдавать, и в трудовую ему запись делать.

10/02/14 13:01  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Хох    10/02/14 12:54Дерево
да не о том же Вы.
Росси о ситуации, когда директор в наличии - и формально, и фактически.
Вы же о прямом рук-ве собственника без дира как такового

10/02/14 12:54  Хох > Red Tag    10/02/14 12:49Дерево
Вот и я о том же. Если участник один, он принял решение о непосредственном управлении обществом и выполнении функций директора, то где же здесь нарушение закона? Он и высший орган, он и исполнительный орган. Главное, чтоб это все соответствовало уставу.

10/02/14 12:54  Rossi > Хох    10/02/14 12:35Дерево
Ничего страшного. Директор мог подписать и сдать отчет и в нерабочее время. А поскольку в рабочее время его на работе не было, что подтверждается табелем учета, то зарплата ему не положена.

10/02/14 12:53  Хох > ОК АКА Олюня    10/02/14 12:35Дерево
Закон остается и действует. Но в части директора, как наемного работника, он не будет относиться к данному предприятию, поскольку тут директор нанимается, а его функции исполняет непосредственно единственный участник общества.

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2

Реклама

bigmir)net TOP 100