RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Политфорум

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Ампутація Донбасу


Страницы: << 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 ... >>    Всего: 53


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
8/12/15 08:24  Евгений Осычнюк > нехочуха    4/12/15 21:02Дерево
Сейчас - да. Но то, что было до конца 90-х, имело свой определенный шарм.

7/12/15 23:36  ОК АКА Олюня > нехочуха    4/12/15 21:02Дерево
ПЕРЕЖИВШИЕ АД:
свидетельства жертв о местах незаконного лишения свободы на Донбассе.

В рамках проекта «Мониторинг соблюдения прав человека на оккупированных территориях Украины (Крым, Луганская и Донецкая области)», который реализует Коалиция общественных организаций и инициатив «Справедливость ради мира на Донбассе» совместно с офисом Уполномоченного Верховной Рады Украины по правам человека при содействии Хельсинского Фонда по правам человека (Варшава). [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

4/12/15 21:02  нехочуха > Евгений Осычнюк    4/12/15 20:51Дерево
Набережная в Ялте на фоне окрестностей выглядит как пожилая немытая проститутка , обильно смочившая себя французскими духами.

4/12/15 20:51  Евгений Осычнюк > нехочуха    4/12/15 18:26Дерево
Вы будете удивлены, но сейчас я почему-то согласен с Вами на 99%. А на 1% - не согласен с "Посмотрите ролик из фильма "Асса" , где хорошо видно Ялту советских времен под песню Гребенщикова. За почти тридцать лет ничего не изменилось!" Изменилось, я сам этот ролик 2 года назад показывал моей знакомой - чтобы посмотрела, как там набережную с пальмами пустили под бульдозер, залили бетоном и поставили на нем ювелирно-меховые модули. Свои же, рОдные уроды Крым убили, чего уж там России добивать осталось.

4/12/15 18:26  нехочуха > .MASTER.    4/12/15 11:51Дерево
Пожалуй соглашусь. Но беда Муженко не в партийной принадлежности. Беда у нас в этом плане иного рода- за 25 лет мы утратили профессионалов в менеджменте страны.
У нас не профи . Вообще нет. Отчасти по причине разрыва в приемственности поколений.
Муженко обычный функционер. Он давно не военный человек. Объяснить это могу только тем что он равно как и все остальные кадровые военные не может быть профи находясь в непрофессиональной армии, которая четверть века не нюхала пороха, не проводила регулярных учений , не получала вооружения, не обучалась, не повышала квалификацию, не модернизировалась.
Я здесь уже говорил что всех генералов и всех министров обороны за прошедшие 25 лет нужно отдать под трибунал. Первым принять аутодафе должен Кровавый пастор за его " не провоцировать" по Крыму.
Армию нужно строить заново. Сажать за парты лучших АТОшников и учить их. И платить им те жалования, которых должны лишиться все паркетники.
Также следует сказать что мы еще и не воевали собственно говоря.
Если бы не дай Бог война была бы полномасштабной, то Пукин стоял бы там , где бы пожелал. Это нужно понимать и признать и делать на этом основании выводы.
Дальше крамола.
Нет худа без добра.
Донбасс "убит" варварским отношением и к природным ресурсам, и к населению, и монополизацией производства несколькими семьями, и многим другим. Шахты нужно было закрывать как это сделал Маргарет Тетчер и предоставлять возможность населению работать на других производствах, кои в свою очередь нужно было создавать. Никто не чесался в этом направлении.
Война все сделала за украинскую власть - развалила Донбасс.
Крым ушел и был таки дотационным и заскорузлым в своей убогости.
Крым никогда не станет Турцией даже если ему наливать деньжат.
Посмотрите ролик из фильма "Асса" , где хорошо видно Ялту советских времен под песню Гребенщикова. За почти тридцать лет ничего не изменилось! Обшарпанная убогость, блеск и нищета совка.
Нынешний бюджет предусматривает 100 000 000 000 гривень на компенсацию убытков гос.предприятий.
Йоптыть, 100 ярдов! На минутку, но на оборону выделили столько же. А если бы был Крым и Донбасс? Боливар это вынес бы?
Или кто-то верит в то что "курс восемь" остался бы даже если бы ничего не произошло? Еще пару-тройку лет и с восьми прыгнули бы на восемьдесят с гражданской войной не по-детски в придачу.
Страна давно жила в долг заложив и перезаложив все что можно.
И ПАПа продолжает в том же духе. Он оказался не кризис- манагером, а обычным приспособленцем, не способным принять вызов и работать в состоянии перманентного форс-мажора.
Куда страшнее что ПАПа не мыслит критически в клиническо-медицинском понимании этого термина. Мы поставили рулить страной зазнавшегося импотента. Увы, должен это констатировать публично.

4/12/15 11:51  .MASTER. > нехочуха    3/12/15 10:50Дерево
ГШ гниє з голови. Муженко - колишній депутат облради від ПР. З ним усе ясно. Днями він оприлюднив фото українських бійців-спецпризначенців. З таким же успіхом, таким же професіоналізмом і з такою ж любов"ю до України начальником ГШ могли би бути Шуфрич або Добкін. Пєца цього шкідника і зрадника Муженка тримає й надалі на посаді і звільняти наміру не має. Загалом Пєца веде себе з ватажками бандформувань Л/ДНР не як з ворогами Української держави, а як зі своїми бізнес-парнерами. Жодного з них не знищили і навіть не намагалися.

3/12/15 10:50  нехочуха > ОК АКА Олюня    3/12/15 08:37Дерево
Друзья мои чеченцы , прошедшие две чеченских и бежавшие в Украину , много чего рассказали об особенностях городских войн с кацапами. И об эффективном противодействии кацапам в партизанской войне тоже поведали и показали на практике.
Это неоценимый опыт, который почему-то не хотят брать во внимание наши генералы в ГШ.

3/12/15 08:37  ОК АКА Олюня > нехочуха    25/11/15 08:14Дерево
Взятие Донецка: немного диванной стратегии.
... Одна из тем, которые долгое время муссируются диванными экспертами в «Фейсбучике», – почему мы не пошли и не выбили сепаратистов из Донецка летом. Власть слила, зрада и всё такое. Я посидел на диване (необходимая процедура), подумал (для диванных экспертов это не необходимая процедура, можно и без этого), причём думал долго, минуты 4, а может быть, даже 5. А потом вспомнил диалоги с двумя офицерами на схожие темы. И вот ваяю текст. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

1/12/15 13:11  ОК АКА Олюня > All-new    29/11/15 14:15Дерево
Российский суд не нашел доказательств преследования русскоязычных в Украине

Интересное решение вынес Бологовский городской суд Тверской области в начале августа. Ранее, четверо жителей Донецка подали судебный иск против Управления Федеральной миграционной службы России по Тверской области. Суть запроса состояла в отказе предоставления статуса беженцев семьям Рассказовых и Зайцевых.
Потерпевшая сторона, в качестве аргументов, ссылалась на вооружённый конфликт на территориях Донецкой и Луганской областей Украины. Согласно утверждениям истцов на Родине их преследуют по языковому и религиозному принципу. Заявили переселенца и о существующей угрозе их заключения в фильтрационный лагерь, по возвращении на Украину. Однако, как следует из текста заявителя «Территориальной миграционной службой не приняты во внимание заявления о том, что Украинские власти готовят «Центры временного содержания» для жителей Донецкой и Луганской не признанных республик, а попросту «Концентрационные лагеря», в которых будут проводить исправление инакомыслящих».
Российский суд стал на сторону представителя властей, признав, что доводы жителей Донецка о преследовании по различным мотивам, создании фильтрационных лагерей, экономической блокаде и прочие, заявителями не были обоснованы, убедительных аргументов подтверждения своих слов истцами не представлено.
Выдержка из решения суда: «В ходе рассмотрения дела судом не было установлено обстоятельств, свидетельствующих о нарушении прав, свобод и законных интересов заявителей, равно как и создания препятствий к осуществлению их прав и свобод». Интересно, что месяца два в подобной ситуации Первый канал критиковал финские судебные инстанции о нежелании дать статус беженца переселенцам из Украины. О решении российского суда журналисты Первого канала решили промолчать. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

Решение № 2-680/2015 2-680/2015~М-651/2015 М-651/2015 от 4 августа 2015 г. по делу № 2-680/2015
Бологовский городской суд (Тверская область) [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

29/11/15 14:15  All-new > нехочуха    25/11/15 08:14Дерево
Пам'ятка туристам-адреналінникам: "ДНР"
Більше читайте тут: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

Плакати зі Сталіним, триколори з двоголовим орлом, військова техніка на вулицях, викорінювання всього українського, царствіє російського рубля, загальне схиблення на Путіні й молебні "Россея, прийди!"... Ну, хіба що ведмеді в вушанках і валянках ще по вулицях не пішли.

Незабаром саме так сприйматиметься Донецьк, який ще недавно був європейським містом, обласною столицею, центром Євро-2012. У період обопільної інформаційної війни, читаючи огляди медіа, а тим більше соцмережі, доводиться відокремлювати зерна від полови.

Після встановлення відносного миру переселенці почали повертатися до своїх домівок. І соцмережі почали наповнюватися постами, що жити можна, ходити по вулицях не страшно, людей і машин багато, приїжджайте спокійно й нічого не бійтеся.

Ні, ми не закликаємо всіх ринутися дивитися на життя в "ДНР". Але охочі все ж таки є. Як, наприклад, ми з чоловіком, які раніше часто бували в Донецьку у відрядженнях.

Більшість колишніх партнерів з міста виїхали, але через них ми змогли знайти гідів, які допомогли з поїздкою. З цікавості ми звернулися до українських тураґенцій. Турів до "ДНР" у них не знайшлося, максимум, чим нам могли допомогти, так це підібрати готель або найману квартиру. Що ми могли зробити й без їхніх комісійних націнок.

Отже, ми самостійно виконали тур у Донецьк — без оповіщення так званого міністерства державної безпеки "ДНР" та інших аналогічних відомств, без анонсів у соцмережах "ми їдемо!", без будь-яких реєстрацій у місті. Тобто як звичайні туристи без місцевої прописки і з максимумом розуміння, куди ми прямуємо, заснованого на загальній (найчастіше застрашливій) інформації. За результатами поїздки ми склали своєрідну пам'ятку туристам-адреналінникам.

Загальні положення

"ДНР" — це така собі незрозуміла частина Донецької області. Юридично — окупована територія України. Але в самій "ДНР" вважають її своєю і українською не визнають (не всі, але багато жителів). Попри взятий курс на Росію, російською цю територію теж назвати не можна. Це найсправжнісінька невизнана, як тут кажуть, "республіка". Якщо Південну Осетію й Абхазію визнали хоча б Росія, Венесуела, Нікарагуа й Науру, то "ДНР" — як Придністров'я і Нагорний Карабах — ніхто (як не брати до уваги Південну Осетію, єдину, яка підписала з "ДНР" документи про співпрацю).

У "республіці" є низка своїх особливостей. Тут живуть за "московським часом" (його називають "донбаським" або "донецьким"), тобто в зимово-весняний період різниця з Києвом одна година (коли в Києві 12:00, у Донецьку — 13:00).

Валюта — російський рубль. Не так давно в ходу була й гривня, але тепер повсюдно рубль. Гривню, долари і євро на рублі міняють у пунктах обміну валют. Таких пунктів багато, з ними проблем немає. Цікаво, що в усіх обмінниках курс єдиний, встановленний так званим Центральним республіканським банком "ДНР". Міняють банкноти номіналом від 20 грн, менші не беруть, монети тим більше. На середину листопада курс валют у обмінниках був таким: 1 американський дол. — 63,50 руб., 1 євро —
66 руб, 1 українська гривня — 2,56 руб. І тут порада туристові: рублі вигідніше купувати на основній території України — курс вищий. Боятися міняти гроші в "республіканських" обмінниках не варто: все "цивільно" — перевірочні апарати, охорона, калькулятори біля віконець, дозвільні ліцензії з печатками "ДНР" на здійснення валютних операцій.

Міжнародної банківської системи тут немає, тому банківські картки в нагоді не стануть. Усі споживчі розрахунки — за готівку. Тож запасіться готівкою заздалегідь. На крайній випадок зняти готівку з банківської картки можна в спеціальних точках — у середньому під 4–5%, якщо одержувати гривнею, або за дивною схемою "за курсом 1:2 плюс 25%" при знятті готівки з гривневої картки рублями. Але ми не ризикнули — такі пункти навіть зовні довіри не викликали, і передавати дані своєї карти незрозуміло кому не дуже й хотілося.

З українських мобільних операторів у "республіках" працюють тільки МТС і Life. Є ще "республіканський" оператор "Фенікс", але він вам не знадобиться, оскільки не особливо поширений. Максимально постарайтеся поповнити мобільники ще на "великій землі" (так мешканці "ДНР" називають підконтрольні Україні території), запасіться про всяк випадок поповнювачами (вони в продажу є, тільки ціна в півтора рази вища). У "ДНР" можна поповнити мобільні через термінали, але їх украй мало, і поповнення виходить уже втроє дорожчим. Інтернет у "республіках" є, тому можна "заправити" мобільник за допомогою интернет-банкінгу.

Як доїхати

Перш ніж узагалі їхати, слід оформити "електронну перепустку". Тепер з цим проблем немає: вносите дані на спеціальний сайт СБУ (urp.ssu.gov.ua) і за два тижні отримуєте схвалення на перетин лінії розмежування.

Не рекомендуємо відправлятись у "республіки" на власному авто. По-перше, з метою безпеки (до автомобілів з номерами з інших регіонів України в "ДНР" виявляють пильну увагу — вас оглядатимуть на блокпостах, а при пересуванні містом може зупинити тамтешня поліція). По-друге, саме авто — це додаткова спокуса для перевіряльників. Відвертої сваволі, як це було навесні-влітку минулого року, в Донецьку вже немає. Але ситуації бувають різними. Ліпше не ризикувати. По-третє, через величезні черги на КПП на лінії розмежування, в яких стоять саме приватні авто. Тож місцеві жителі радять більш мобільний спосіб проїзду: потягом до Слов'янська, Краматорська або Костянтинівки, а звідти маршрутками до Донецька. Маршрутники підлаштувалися під нові правила й оперативно, без особливої черги провозять своїх пасажирів через КПП. Вартість проїзду без пересадок на КПП — 300–350 грн.

Замість залізниці можна скористатися автобусним сполученням. Наприклад, квиток "Київ–Донецьк" коштує 600–700 грн на проїзд "з пересадкою" (це коли вас довозять до КПП, вивантажують, ви самостійно з багажем проходите перевірку, а на другому боці вас чекає стикувальний автобус цієї ж компанії, який везе вже в Донецьк). Курсують і мінівени формату "без пересадок на КПП", але ціна такого квитка "Київ–Донецьк" — уже 1500 грн.

Безпека

Зі зрозумілих усім причин — питання найделікатніше. Це перше, що ми обговорювали ще на етапі народження ідеї "чи не поїхати нам у Донецьк". Тут самим розібратися важко. Тому ще одна порада туристові: підберіть для супроводу людину (серед знайомих або колег), яка постійно проживає на "стороні, що приймає" і розуміє всі нюанси місцевих "звичаїв".

Друзі нам порекомендували Михайла, який став нашим гідом по Донецьку і взяв на себе основні оргпитання. Він же нас проінструктував "про особливості поведінки", а частину ми пізнавали на власному досвіді. Отже, низка порад щодо безпеки.

1. У "ДНР" діє воєнний стан, і один із його пунктів — наявність комендантської години (на вулицях заборонено перебувати з 23:00 до 5:00). Як розповідали жителі, за порушення цього правила може затримати патруль, у СІЗО (вірніше, тут місця для затриманих називаються "підвалами") протримають до трьох днів, поводять на громадські роботи, потім відпустять. Якщо вже вкрай потрібно, то вночі можна переміщатися містом на таксі.

2. Виходячи на вулицю, ви завжди повинні мати при собі паспорт. Це теж одна з умов воєнного стану. Це не означає, що у вас його постійно перевірятимуть. Нам за два тижні перебування в Донецьку довелося показати паспорт двічі. Причому не поліцейським, а пильним бабусям на окраїнах, які насторожилися через те, що ми робили фотознімки на мобільні телефони. Їм відразу не сподобалася наша київська прописка, от для таких випадків і потрібен супровід з місцевою адресою в паспорті. Наш гід Мишко почав розповідати, що ми його родичі, приїхали в гості, і зовсім ми не шпигуни тощо.

3. Поведінка на вулиці не має видавати у вас "чужинця" (в "республіках" такими вважають жителів Центральної й Західної України, іноземців, а от росіяни тут "свої"). До "чужих" — підвищена увага, і не тільки з боку силовиків, а й звичайних громадян. Є відчуття, що в кожному хочуть угледіти шпигуна чи диверсанта. Тому ходити з картою міста, путівником означає відразу нарватися на "пригоди" (для орієнтації ліпше користуватися картами в мобільному). Зрозуміла річ, що про жодну українську символіку в атрибутах одягу і мови бути не може.

4. Є обмеження на фото- і відеозйомку. Якщо з'явитеся з відеокамерою на вулиці, зустрічі з поліцією не уникнути. Це все в тему "довкола шпигуни і диверсанти". З фотоапаратом теж слід бути обережними. У принципі, фотографувати пам'ятники, парки, церкви, рослинність, одне одного на тлі визначних пам'яток можна. А от будинки, руйнування, військових, поліцію, військову техніку, товари й ціни фотографувати заборонено. Ліпше не ризикувати, бо можуть фотоапарат вилучити, і нічого нікому не доведете. Тому навіть місцеві жителі фотографують місто здебільшого на мобільні, та й то нишком.

5. Мобільні телефони, смартфони, планшети — окрема тема. Як нам розповів Мишко, якщо нарватися на перевірку паспорта, то патруль найчастіше зажадає пред'явити телефон. У ньому перевірять останні виклики, фото й відео, а також ваші соцмережі й пошту. Врахуйте цей момент: виходячи на вулицю видаляйте все, що може викликати підозру (особливо приватне листування в соцмережах). Коли їдете в "ДНР", перегляньте, як названо абонентів у телефонній книжці. Машину нашого гіда Михайла одного разу зупинили військові: йшла облава на диверсантів. Серед останніх викликів у його мобільному був контакт "Штаб Ігор". Можете уявити, що тут почалося… Під "Штабом" Михайло мав на увазі Гуманітарний штаб Ріната Ахметова, від якого він одержував продуктовий набір і ліки для літньої матері. А Ігор — один із волонтерів штабу, з яким чоловік підтримує контакт. Того разу розібралися на місці. Але Михайло — місцевий, і в таких ситуаціях поводиться спокійно. Якби на його місці опинився "чужинець", затримання до з'ясування обставин було б неминучим.

6. Будьте особливо уважними при спілкуванні зі звичайними людьми. Жодних політичних тем або дискусій на тему "хто правий, хто винуватий, хто почав цю війну", жодної зневаги до міста, до самої "ДНР" та її правителів. Пам'ятайте: ви — "чужинець", мирно розрулити дискусію не завжди вийде, а на донос можна нарватися (так, тут є доноси, і сусіди "стукають"). По телеканалах постійно транслюють біжучим рядком телефони гарячої лінії, на яку слід повідомляти про все підозріле.

7. Відвідуйте людні місця, звичайні для мирних громадян — серед людей почуваєшся спокійніше.

8. Але, навіть опинившись у квартирі чи номері готелю, не розслабляйтеся, не забувайте, що ви перебуваєте в "ДНР": стежите за гучністю українських телепередач, які вирішили подивитися через Інтернет: жодної голосної музики (особливо українською мовою), жодного порушення громадського порядку — інакше зустріч із поліцією забезпечено.

Повну гарантію безпеки в "ДНР" вам не дасть ніхто. І ви маєте це розуміти, коли їдете сюди. Але загалом, якщо приїхати в місто як звичайна людина з благими намірами, дотримуватися місцевих правил спільного життя, то поїздка пройде спокійно. У центрі міста, в місцях відпочинку завжди багато людей. Поліція стежить за громадським порядком. Юрб військових немає, у зонах мирного життя вдень зі зброєю ніхто не ходить. Але перші дні, поки не освоїтеся, мандраж при кожному виході за поріг забезпечено.

Способи пересування

У віддалені райони Донецька ми пересувалися автівкою Михайла. Але в місті нормально працює громадський транспорт (проїзд у тролейбусі/трамваї коштує 3 руб., у маршрутці — 6–8 руб.) Правда, після восьмої вечора з транспортом проблеми, бо до настання комендантської години водії намагаються встигнути повернутись у транспортний парк, а потім дістатися додому. Але служби таксі працюють цілодобово (мінімальна вартість 60–70 руб.)

Визначні пам'ятки

Їх можна поділити на три блоки. По-перше, це традиційні знакові місця міста, які приїжджі відвідували і до настання "російської весни": бульвар Пушкіна (з кав'ярнями й ресторанчиками), парки відпочинку ім. Щербакова та ім. Ленінського комсомолу, знаменитий стадіон "Донбас Арена" і зона відпочинку довкола нього, ботанічний сад, парк кованих фігур тощо.

По-друге, райони, пов'язані з бойовими діями. Є такі місця в центрі міста — краєзнавчий музей, палац молоді "Юність", залізничний вокзал, житлові будинки, серію піддані масованим обстрілам, страшні наслідки яких видно досі. Їх можна відвідати самостійно. А от на окраїни Київського, Куйбишевського та Петровського районів (які досі знаходяться "на передовій") ліпше їхати з супроводом, бо тут особливе життя, яке разюче відрізняється від життя в центрі міста. Побачене на окраїнах, звісно, шокує — обстріляні будинки з чорними обвугленими дірками, без вікон, з пошкодженими дахами... Але навіть тут живуть люди. Їх значно менше, ніж у інших районах, але вони є. І діти граються на вцілілих майданчиках.

Третій блок визначних пам'яток ми позначили як "республіканський" — те, що відбиває побут пересічних жителів "ДНР". І тут головне — новий дух, просочений "республіканською ідеологією". Це розумієш, слухаючи розмови людей у транспорті, магазинах, кафе. Це підкріплено навколишніми атрибутами: пануванням прапорів "ДНР" (вони всюди); георгіївськими стрічечками (на рюкзаках, машинах, у кабіні водія тролейбуса); розвішаними по всьому місту білбордами про вибори 18 жовтня, які так і не відбулися, про міністерства, про "главу республіки" Олександра Захарченка. На кожному розі — точки продажу "новороських" і "ДНРівських" сувенірів. Кіоски "Пресса" — суцільні газети "Новороссия", "Донецкая республика", "Голос республики". Тютюнові кіоски — і тут сигарети "Новороссия", "Русичи", "Георгиевские". І абсолютна відсутність синьо-жовтої комбінації кольорів.

Окрема тема — магазини та базари. Вони теж із розряду визначних пам'яток. Відразу шокують цінники — вартість зазначено в рублях. Незвичні товари — нові торговельні марки російського і білоруського виробництва.

Справили враження магазини з вивіскою "Комісійний". Їх тут багато, ну наче в 1990-ті занурилися. І це не "секонд-хенд", а найсправжнісінькі комісіонки: від шуб, поношеного взуття і ковдр до пателень, ложок і виделок, мультиварок... У нас від них залишилися нехороші враження: було відчуття, що частина речей — здобич мародерів.

Ще один відбиток часу — пункти видачі гуманітарної допомоги штабу Ахметова в усіх районах. Їх помічаєш не тільки через помітну жовту вивіску "Поможем", а й через величезні черги, що швидко рухаються. У таких чергах почуєш безліч історій про те, як нині доводиться виживати старим і батькам із малими дітьми.

Є в місті й інші черги — у відділеннях "Центрального республіканського банку", де пенсіонери одержують пенсію, а інші категорії — соціальну допомогу.

Ми, туристи, здебільшого по півдня блукали вулицями, спостерігаючи за тим, що відбувається (як по всьому місту працюють комунальники в жовтогарячих жилетках) і розглядаючи омертвіле (забиті магазини, занедбані приміщення банків, розбиті банкомати, недобудовані хмарочоси).

Розваги

У місті працюють кафе й ресторани, серед яких виділяється "Львівська кав'ярня" на бульварі Пушкіна. Діє мережа піцерій "Челентано" (в них, до речі, безплатний Wi-Fi), мережа суші "Мао едун". У парку ім. Щербакова діють аквапарк і атракціони, в парку ім. Ленінського комсомолу — дитяча залізниця (тут машиністи та провідники — школярі, а замість вагонів — розмальовані вагончики). Працює лише один кінотеатр "Звездочка".

Обов'язково відвідайте республіканські свята. Їх тут хоч греблю гати: День любові, сім'ї й вірності, День незалежності ДНР, День республіки, День залежності України, День народження комсомолу, безліч усіляких дивних флешмобів і хороводів — "Хоровод единства", "Донбасс говорит по-русски", "Дружба народов", "Хоровод в честь флага ДНР", "Республиканский хоровод", "Самая длинная георгиевская лента" тощо. Кожні вихідні активісти місцевої організації "Донецкая республика" (це щось на зразок правлячої партії) махають прапорами на площі Леніна або в парках відпочинку і щось святкують.

А вечорами, коли вже нікуди не вийдеш, подивіться місцеві телеканали. Вони на вас "справлять враження". У кабельній мережі українського ТБ немає, є тільки російські та телеканали "республіки" — "Первый республиканский канал", "Оплот ТВ", "Юнион". Їх слід подивитися, щоб зрозуміти, чому багатьох людей тут так надихають ідеяї республіки. Місцеві новини й програми — суцільне вихваляння і розповіді про те, як прекрасно живеться в "ДНР" і як розвивається "молода держава". Лейтмотивом іде тема, як погано в Україні, як країна загниває й котиться в безодню (цю позицію додатково посилюють центральні новинні канали Росії). За 10 хвилин перегляду спочатку зазнаєш шоку і не розумієш, про що й про кого це вони говорять. Потім починаєш сперечатися з телевізором, потому — обурюватися. Далі все змінює агресія. Тут важливо вчасно зупинитись і вимкнути телевізор. Але ж люди тут живуть з цим ящиком і вірять кожному його слову…

Ціна питання

Двотижневий тур до "ДНР" нам із чоловіком обійшовся приблизно в 9 тисяч гривень. Дві з них ми витратили на проїзд "Київ–Донецьк–Київ". На день на харчування, поїздки містом і дрібні витрати виходило приблизно 300 грн.

Гід Мишко заздалегідь підібрав нам квартиру в центрі міста (однокімнатну, з хорошим ремонтом і побутовою технікою). Два тижні проживання в ній обійшлись у 1 200 грн. Ми не ризикнули шукати житло самі: могли нарватися на шахраїв або опинитись у квартирі людей, що тимчасово виїхали через війну. Та й найменше хотілося комусь пояснювати, що ми з Києва, що мета нашої поїздки — просто подивитися місто (це тут людей насторожує, й вони шукають підступу). До слова, в Донецьку працює кілька солідних готелів, але стандартні номери коштують від 1 200 грн. Можна підібрати й дешеві готелі на базі колишніх гуртожитків за 350–400 грн на добу.

Михайлу ми віддали за послуги тисячу гривень (рішення оргпитань, поїздки містом на його автомобілі).

* * *

Після відвідування Донецька відчуття двоякі. З одного боку, ми раді, що змогли скласти власне враження про місто. З іншого — це враження не на користь Донецька, напевно, тому, що ми їхали сюди зі світлими та радісними спогадами, тож нам було важко прийняти те, що побачили. Ментально ми з дончанами стали різними, це відчувається. З позитивного — всі наші побоювання й страхи не виправдалися, і в душі однаково жевріє надія, що у найближчому майбутньому ми будемо єдині, й усе згодом стане на свої місця — і на флагштоках, і на телеекранах, і в головах.

25/11/15 08:14  нехочуха > Ночной наездник    24/11/15 09:48Дерево
Своей тыкалкой тыкай своей маме.

24/11/15 13:58  enough > Ночной наездник    24/11/15 07:19Дерево
Понимаю, приятней слышать, что вы индивид высоко-духовной, умной и работящей общности людей с добавлением соуса про гордость за не личные заслуги.

24/11/15 09:48  Ночной наездник > нехочуха    24/11/15 09:31Дерево
Сначала еще надеялся, что ошибся адресатом. Теперь вижу, что нет.

Слышь, вояка, ты прежде чем переписываться со мной, убери свой игнор. А то писать мне, а потом прятаться за игнор, похоже не на поведение дяди, а так, на мелкого пакостника)

24/11/15 09:31  нехочуха > Ночной наездник    23/11/15 22:14Дерево
Чтобы представлять вообще не надо нигде быть.
Заглядывать чужим дядям в рот не более чем паскудство.

24/11/15 09:29  нехочуха > Ночной наездник    24/11/15 07:19Дерево
Только после Вас

24/11/15 07:19  Ночной наездник > enough    23/11/15 23:03Дерево
Здесь дегенерат один - это ты

23/11/15 23:30  ОК АКА Олюня > Ночной наездник    23/11/15 22:14Дерево
потому что Вы обобщили, Вы всех участников АТО обмазали грязью.

23/11/15 23:10  enough > Ночной наездник    23/11/15 22:14Дерево
" О чем должно говорить, что там не бухают? "

)))) Повесили ))

чем докажите, что там не А ?
Кто делает А?
Когда?
Как часто?

23/11/15 23:03  enough > Ночной наездник    23/11/15 17:22Дерево
"Я так и подумал. Еще бухать на блок-постах тяжело..."
Украинцы и русские это народы дегенераты, потребление спирта на душу более 15 литров (больше 8 литров на душу это уровень после которого народ деградирует), соответственно с легкостью можно использовать это свойство (качество) народа при пропаганде описывая отдельную часть этого народа. Биомасса обычно этот момент не учитывает в результате чего пропаганде с легкостью удается записывать в мозг аксиомы основанные на обобщениях, как результат дальнейший анализ действительности искажен.
Если не смогли понять то попробую проще. Вы не обладаете статистическими данными по употреблению алкоголя солдатами? На чем основываясь вы записали в мозг идею про бухать? В лучшем случае у вас есть некие частные случаи которые вы обобщили и ак результата в мозгу загажено (в мозгу ложная информация).

23/11/15 22:14  Ночной наездник > ОК АКА Олюня    23/11/15 21:56Дерево
Не надо там быть, чтобы представить, что мирных жителей приграничных с зоной АТО населенных пунктов пострадало намного больше чем этих участников. И проходят они лечение не за государственный счет. Это если предположить, что участников лечит государство.
А вообще это как относится к сказанному мной? О чем должно говорить, что там не бухают? Если так, то это Вы не знаете о чем говорите.

Ну а на счет поливания грязью, то мне до Вас далеко. Поэтому посижу еще здесь. Поучусь.

23/11/15 21:57  ОК АКА Олюня > Ночной наездник    23/11/15 17:02Дерево
идите на свои дыровские форумы и хоть захлебнитесь там своей грязью

23/11/15 21:56  ОК АКА Олюня > Ночной наездник    23/11/15 17:22Дерево
Вы там были?
Можете предположить, что среди участников форума есть не просто участники АТО, а те, кто сейчас проходят лечение и реабилитацию после ранений, не легких?

23/11/15 17:22  Ночной наездник > enough    23/11/15 17:16Дерево
Я так и подумал. Еще бухать на блок-постах тяжело...

23/11/15 17:16  enough > Ночной наездник    23/11/15 17:02Дерево
"Устал в АТО?"
Да, бабушек эпилептичек устал насиловать.

23/11/15 17:02  Ночной наездник > masterweek    17/11/15 19:17Дерево
Я понимаю, инвалиды, там, без очереди. Людям тяжело стоять, ждать.
А участникам АТО чего без очереди? Устал в АТО?

23/11/15 16:31  нехочуха > Repets    21/11/15 00:10Дерево
Угу! Читаю Осычнюка и убеждаюсь что таки гибридное. :)

21/11/15 00:10  Repets > нехочуха    17/11/15 20:47Дерево
Нет, нет! Гибридное сознание, это да.

17/11/15 20:47  нехочуха > Repets    17/11/15 18:45Дерево
Там и люди гибридные

17/11/15 19:30  Repets > Repets    17/11/15 18:45Дерево
Зачем спорить? Война то гибридная. И мир(перемирие) гибридный. И выборы там будут гибридные. Там все гибридное. И этот гибрид взращивался десятилетиями целенаправленно. Зерна этого гибрида, правда, ядовитые. Одного не учли 'селекционеры' - иммунитета как и противоядия от этого яда у них самих тоже нет.

17/11/15 19:17  masterweek > enough    17/11/15 18:11Дерево
Да народ всякий везде. Петь можно что угодно, суть поведения не меняется.
Сегодня в очереди в БТИ мудчинка так уверенно рассказал,что участников АТО пропускают без очереди. Хотя очередь была из 2 чел,включая меня. Так женщина ему посочувствовала.
Дети лейтенанта Шмидта продолжают вахту

17/11/15 18:45  Repets > нехочуха    13/11/15 21:52Дерево
Зачем спорить? Война то гибридная. И мир(перемирие) там гибридный. И выборы там будут гибридные. Там все гибридное. И этот гибрид взращивался десятилетиями целенаправленно. Зерна этого гибрида, правда, ядовитые. Одного не учли 'селекционеры' - иммунитета как и противоядия от этого яда у них самих тоже нет.

17/11/15 18:11  enough > masterweek    17/11/15 17:42Дерево
Комментарии в одно время почти все ( по почерку на ольгино похоже), мне голос слышно. Собственно он все старое сказал, что много жителей Донбасса люлюкают что пропаганда напела. Я за 2014 год на Донбасс скатался раз 14-20 и каждый раз с такими имел честь общаться.
"Фашисты"
- какие фашисты?
"ну фашисты, бендеровцы, ты то не понимаешь?!"
- с чего вы взяли, что фашисты?
"ее, ты не понимаешь"

Как то так.

17/11/15 17:42  masterweek > нехочуха    17/11/15 15:06Дерево
Голос не слышно. А коменты мдя .
Ничего не меняется со времен СССР

17/11/15 15:06  нехочуха > Евгений Осычнюк    17/11/15 14:22Дерево

17/11/15 14:22  Евгений Осычнюк > нехочуха    17/11/15 09:32Дерево
Тука о жителях Донбасса: "Они не враги и не убийцы. 99,9 % в руки оружия не брали. А мы на них всех фактически смотрим через прицел" [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

17/11/15 09:32  нехочуха > Repets    17/11/15 00:38Дерево
Наблюдатели специальной мониторинговой миссии ОБСЕ зафиксировали нахождение на блокпостах «ДНР» несовершеннолетних детей с оружием в руках. Об этом во время брифинга сообщил спикер специальной мониторинговой миссии ОБСЕ в Украине Майкл Боцюркив. «Во время одного из последних визитов в Донецкую область наши наблюдатели увидели на блокпосту несовершеннолетних детей. Это второй раз за последнее время, как мы видели детей. Некоторые из них были с оружием. Они говорили, что хотят отомстить за убитых солдатами ВСУ родных и друзей и не боятся погибнуть», - констатировал М.Боцюркив.[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

17/11/15 01:07  ОК АКА Олюня > Repets    17/11/15 00:25Дерево

17/11/15 00:38  Repets > katso    16/11/15 14:41Дерево
Это не претензии. Это совершенно другая философия, к сожалению, пока непонятная Вам. Попробуйте перечитать все несколько раз, и через день, поразмышляйте, особенно над самыми сложными фразами. Не обижайтесь за “пока непонятная Вам”. Не понимающих эту философию хватает, опять –таки к сожалению, везде.

17/11/15 00:25  Repets > нехочуха    15/11/15 14:50Дерево
"патриотизм - последнее прибежище негодяя! (с)

16/11/15 17:31  нехочуха > katso    16/11/15 14:41Дерево
Вам смутили форма или суть?
Написали Вы от первого лица . Следовательно и ответ получили в первое лицо. :)

16/11/15 17:06  ОК АКА Олюня > katso    16/11/15 14:41Дерево
адресатов не путайте. хотя я с нехочухой и согласна

16/11/15 16:08  enough > ОК АКА Олюня    16/11/15 02:03Дерево
Повторюсь, мы с вами по разному воспринимаем действительность, чему я искренне рад.

16/11/15 14:41  katso > ОК АКА Олюня    15/11/15 17:26Дерево
Лугандонии мало? Украинской крови мало? Хотите еще насрать ?
Или латентная угроза, которая очевидна в данном случае, может быть интерпретирована иначе?
Уважайте нас, полюбите нас, иначе ждите беды? Разве Вы сказали что-то другое?
И вы хотите угрозами добиться любви и уважения?
------------------------------------------------------------
1. Не уверен что на нашем уважаемом форуме можно употреблять слова типа "насрать"
2. Если это "претензии" ко мне то я никакого отношения к этому не имею - упреки не по адресу. Я просто предвижу что это может быть (аргументы описал ниже), дай Бог чтоб не было.

16/11/15 02:03  ОК АКА Олюня > enough    15/11/15 18:18Дерево
шо, такой продвинутый во всех областях знаний и не понял?
шо Вы тут делаете, если ни один, Карл, ни один юзер Вас тут не понимает, несмотря на все Ваши понты...

15/11/15 18:18  enough > ОК АКА Олюня    15/11/15 17:26Дерево
Шо и шо?

15/11/15 17:26  ОК АКА Олюня > enough    15/11/15 11:48Дерево
Вас тут давно никто не понимает, и шо?

15/11/15 14:50  нехочуха > katso    15/11/15 10:02Дерево
Пожалуй имеет смысл прокомментировать Ваше сообщение т.к. оно очень показательно.
1."факт в том что в данный момент в нашем обществе образовалась прослойка людей которых другая часть общества регулярно оскорбляет такими словами на почве места проживания." (с)
Боже, какой пассаж!
Бандеровцы, колхозники, телячья мова, очкарик - это ли не штампы другой прослойки ? Как быстро все забывается!
2." С учетом сложившихся обстоятельств та часть общества (особенно переселенцы) вынуждена молча это терпеть(не бьют и спасибо)"
Эта часть общества всегда терпела! Всегда! Она терпела своего непосредственного начальника, т.к. он был царь и бог в силу того что работала эта прослойка преимущественно на градообразующих предприятиях и найти другую работу было практически невозможно.
Эта прослойка всегда жила одни днем и всегда меняла перспективу на хлеб, трудодни на пенсию, стаж на путевку.
Эта прослойка всегда непосредственна в мировосприятии и работу измеряет в усталости и сменах.
Эта прослойка порождала авторитаризм и криминал, отторжение всего нематериального и нового.

3."у многих есть гордость за "малую родину".
А это апофеоз! Когда нечем гордиться самому, когда за всю жизнь не создано ничего достойного, тогда появляется эта самая гордость как неизбежность признания собственной никчемности.
Воистину "патриотизм -прибежище негодяя! (с)

4." в перспективе такие вещи "копятся" и в будущем могут привести к тому что в Лондоне делали ирландцы " (с)

Лугандонии мало? Украинской крови мало? Хотите еще насрать ?
Или латентная угроза, которая очевидна в данном случае, может быть интерпретирована иначе?
Уважайте нас, полюбите нас, иначе ждите беды? Разве Вы сказали что-то другое?
И вы хотите угрозами добиться любви и уважения?

15/11/15 11:48  enough > Евгений Осычнюк    15/11/15 11:31Дерево
Арсений Петрович Охрименко моя вас не понимать, честное слово.

15/11/15 11:42  enough > Евгений Осычнюк    15/11/15 09:05Дерево
Я лучше проанализирую данное предложение, -

"Или сформулируйте, в чем моя "методика", или прекращайте флудить."
- Или А или Б. Навязывание выбора! Здесь был поставлен вопрос так, что не было дано выбора кроме как с предложенных. Пример из этой серии, – "ты это сделаешь сейчас или через час?", заставляет вас задуматься над выбором того, что вы не планировали. В случае данного трюка нужно четко и ясно представлять, что вы именно хотите и не забывать о своих интересах и планах, чего бы это не касалось.

"Как трудный подросток, честное слово."
- А это вообще классика ))

15/11/15 11:34  Евгений Осычнюк > katso    15/11/15 10:02Дерево
Да я не спорю, согласен на 150% со всем, кроме последствий. Не так уж это все выражено, чтобы кого-то взрывать, не нагнетайте.

Страницы: << 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 ... >>    Всего: 53

Реклама

bigmir)net TOP 100