RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Политфорум

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Как нам обустроить Украину?


Страницы: << [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... >>    Всего: 71


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
18/04/17 11:23  Repets > Marlboro!    8/04/17 14:24Дерево
Головне, все-таки в тому, що є такі приклади. Хоча наші багатії могли б проявити і безприкладний подвиг. Чи хоч по парі магістралей за свій рахунок в найкоротші строки і найвищої якості побудувати(одну автомобільну і одну залізничну в кожному напрямі: схід-захід, північ-південь), або побудувати супер містечко на сотню-другу тисяч жителів для найбеззахисніших категорій населення із вимушених переселенців, чи щось інше подібного значення та масштабу. Могли б проявити вже і якусь по-справжньому патріотичну ініціативу. Думаю тут підключилася б і значна міжнародна спільнота.

10/04/17 12:15  .MASTER. > Евгений Осычнюк    9/04/17 08:32Дерево
а Вам известно, сколько такой земли вообще существует? Подозреваю, что очень мало.
Площадь сельскохозяйственных угодий Украины составляла 41 722,2 тыс. га
на балансе государства насчитывается около 15,5 млн. га [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
---
для западных буржуинов "выгода" в создании в Украине нормальной экономики, как бы Вам это не казалось необычным.
Им нужны наши ресурсы. Земля, лес и др. Для сырьевого придатка нормальная экономика не нужна.
Требованиями продажи леса-кругляка они создают нормальную экономику здесь, да? Это 1 из множества примеров.
---
Аргентинский экономический кризис - В Украине чем более рьяно власть выполняет указки МВФ, тем хуже экономическая ситуация внутри страны. Совпадение? Не думаю (С)
У вас нет примеров в пользу МВФ?
---
Сравните цену продажи ММК им. Ильича и Криворожстали. Состояние заводов и прочие технические характеристики не отличались во столько раз, во сколько цены продажи своим и с реальной конкуренцией.
---
К земле еще прилагается логистика (перевозка удобрений, готовой продукции и т.п.) и близость к населению и инфраструктуре (трудовые ресурсы, вода). А у нас к большому количеству с\х земли только на тракторе проехать можно, а работать там вообще некому, и поливать нечем.
Иностранный "инвестор" нагнет неукраинскую власть в его интересах взять в его банке кредит и построить для него дорогу. И китайцев завезут, с чем Вы в предыдущем своем сообщении не согласились. Сплошная выгода (
---
почитайте НПА на тему экспорта, и сразу поймете.
Вы об обязательной продаже валютной выручки? Неубедительная гарантия. И вообще на производстве с/х сырья стать высокоразвитой страной невозможно.
---
Все, что работает и приносит прибыль, будет выкуплено арендаторами.
Зачем что-то мутить с земельной реформой, если и так работает и приносит прибыль?

9/04/17 08:32  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > .MASTER.    8/04/17 17:25Дерево
"Ага, ни одного га земли, находящейся в государственной или коммунальной собственности не будет продано" - а Вам известно, сколько такой земли вообще существует? Подозреваю, что очень мало. Земля с\х назначения или была распаевана, или "все уже украдено до нас" (с), путем изменения целевого назначения.
"Какая им выгода просто так требовать "рынок земли"? Какая выгода Украине?" - для западных буржуинов "выгода" в создании в Украине нормальной экономики, как бы Вам это не казалось необычным. И это совпадает с выгодой для Украины.
"Украина. Аргентина" - а доказательства где? С Украиной - не смешите мои тапочки. Считать МВФ главной причиной наших проблем - это все равно, как в РФ обвинять США в зас..ных подъездах.
"Конкурентной была только 1 продажа - "Криворожсталь". В 5 раз дороже, чем "своим" - хочу Вас огорчить, это не совсем так. В 90-е годы была сертификатная приватизация - весьма прозрачная, кстати, и на конкурентных основах. Результат всем известен - граждене просто "пропили" свои ПИСы, оставшись ни с чем. И главная причина - не происки Кучмы или Ахметова, а как раз плачевное состояние 90% наших предприятий. Отдельные исключения погоды не делают, и "уходили" они очень задорого. Я знаю это не понаслышке, сам тогда руководил ИК, и этим занимался.
"Земля намного более ценный ресурс, чем шахта или завод. Заводов можно построить много в разных местах, в т.ч. новый вместо проданного, земельные площади конечны" - ну да, только в отличие от завода землю, как Вы правильно заметили, не "построишь" где угодно. К земле еще прилагается логистика (перевозка удобрений, готовой продукции и т.п.) и близость к населению и инфраструктуре (трудовые ресурсы, вода). А у нас к большому количеству с\х земли только на тракторе проехать можно, а работать там вообще некому, и поливать нечем.
"С чего Вы решили, что иностранные хозяева земли будут завозить сюда и оставлять здесь валюту при продаже с/х сырья в другие страны или вывозе в свою?" - почитайте НПА на тему экспорта, и сразу поймете.
"Вариант, что ничего не будут выращивать здесь, чтобы повысить цены экспорта с/х продукции из своих стран, тоже нельзя исключать. Мало что ли случаев, когда завод покупали конкуренты, чтобы он не работал вообще" - ну да, только если этот завод был или монополистом, или занимал серьезный сегмент рынка. Вы забываете, что иностранцы реально покупать смогут только "безхоз", который до них никто покупать не захотел. Все, что работает и приносит прибыль, будет выкуплено арендаторами.

8/04/17 17:25  .MASTER. > Евгений Осычнюк    7/04/17 11:59Дерево
Вообще-то продавать будет не власть, а частные собственники, еслы Вы забыли.
Ага, ни одного га земли, находящейся в государственной или коммунальной собственности не будет продано.
----
требуют не "распродажи", а создания рынка земли.
Если введут, будет именно распродажа. Какое бы название ни выдумали для сокрытия. Какая им выгода просто так требовать "рынок земли"? Какая выгода Украине?
----
приведите примеры, и желательно с доказательствами взаимосвязи указаний МВФ, и обнищания именно по причине их выполнения.
Украина. Аргентина.
Надеюсь, у Вас есть примеры, когда страны исполняли указки МВФ и пришли к процветанию по его "рецептам".
----
ну да, что-то подобное я уже слышал в начале 90-х о наших могучих предприятиях, шахтак и т.п. В результате - с трудом своим втюхали, по цене металлолома.
Конкурентной была только 1 продажа - "Криворожсталь". В 5 раз дороже, чем "своим".
Земля намного более ценный ресурс, чем шахта или завод. Заводов можно построить много в разных местах, в т.ч. новый вместо проданного, земельные площади конечны.
----
ну да, и завозят сюда взаментвалюту, подрывая этим нашу экономику.
С чего Вы решили, что иностранные хозяева земли будут завозить сюда и оставлять здесь валюту при продаже с/х сырья в другие страны или вывозе в свою?
----
Пусть сначала все выращенное продать попробуют, с учетом конкуренции на рынках, а мы будем на это посмотреть.
Вариант, что ничего не будут выращивать здесь, чтобы повысить цены экспорта с/х продукции из своих стран, тоже нельзя исключать. Мало что ли случаев, когда завод покупали конкуренты, чтобы он не работал вообще.

8/04/17 14:24  Marlboro! > Repets    7/04/17 20:07Дерево
А насправді все було зовсім не так [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
"Держава" /США/ там не фігурує взагалі. Т.з. "Гриценко" як завжди в своєму репертуарі.

7/04/17 20:07  Repets > ОК АКА Олюня    5/04/17 05:34Дерево
А.Гриценко. Відео. 30- та хв. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
Далі ще цікавіше. Напевне, за це про нього і розпускають, ІМХО, неправдиві слухи. З часом Історія все розставить на свої місця. Все таємне стане явним. І кожному дасться (в історичному сенсі) те що заслужив. А дорослі люди, думаю, всі відчувають як час шалено прискорюється.

7/04/17 17:20  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Repets    7/04/17 16:02Дерево
Це Ви про "посадити кожного, хто спробує чинити на суддів найменший вплив чи давати їм хабара" справді так вважаєте? А хто їх посадить - наші незграбні та недосвідчені прокурори? Я не знаю, що там в Румунії було, але я знаю, що в нас неможливо. При тому стані правоохоронної системи, в якому вона зараз є, посадити когось можна лише "по беспрєдєлу", але ж ми якраз проти цього і боремось? Тому швидкого результату не буде.

7/04/17 16:02  Repets > Евгений Осычнюк    7/04/17 12:04Дерево
По- перше, інвестиційний потенціал землі лиш має тенденцію до зростання. Якщо не влаштовувати на ній якихось нових ‘Чорнобилів’. А, по-друге, судову реформу можна провести років за два. І не зовсім обов’язково міняти всіх суддів. Взяти за приклад румунський досвід і посадити(звільнити) першу-другу десятку суддів за неправомірні рішення, і посадити кожного, хто спробує чинити на суддів найменший вплив чи давати їм хабара. Потім обов’язково провести референдум . Два-три роки цілком достатньо. Але ж і питання вирішується таке, від якого залежатиме подальша доля чи не кожного українця.

7/04/17 15:42  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Repets    7/04/17 13:14Дерево
"А пока нет полноценного рынка госрегулирование просто необходимо, но разумное, способствующее формированию этого самого рынка" - так в том и дело, что у нас понятие "разумности" в регулировании весьма неконкретное. Поэтому в результате регулирование вырождается в вымогательство, при этом не препятствуя злоупотреблениям на самом рынке. Примеры последних лет - банковский рынок.

7/04/17 13:14  Repets > Евгений Осычнюк    7/04/17 12:46Дерево
Проблема в том, что сегодня этим правом пользуются с позиции волка, попавшего в кошару без охраны. Почитайте о волчьих повадках, многому удивитесь. А пока нет полноценного рынка госрегулирование просто необходимо, но разумное, способствующее формированию этого самого рынка. Азбука, однако.

7/04/17 12:46  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Repets    7/04/17 12:18Дерево
То есть Вы предлагаете ввести горегулирование цен на аренду земли, да еще называете это "доброй волей"? Так я Вам могу с ходу назвать несколько способов, как это обойти, если это надо. Нельзя лезть в отношения частного права с позиции слона в посудной лавке, это почти всегда плохо заканчивается.

7/04/17 12:18  Repets > masterweek    6/04/17 07:59Дерево
Никоим образом. Аренда земли регулируется специальным законом. Для внесения в него соответствующих поправок нужна только Добрая Bоля. Ее то, очевидно, и нет. А здесь, как и в оплате за газ, нужна линейка цен. Каждый следующий кусок арендуемой площади одним лицом должен оплачиваться по высшей(в разумных пределах) цене. Вот и не будут приобретаться лишние квадраты, десятилетиями пустующие в ожидании, когда взвинтится на них цена. Вместе с тем освобожденные громадные площади позволят снизить арендную плату для предпринимателей среднего и малого бизнеса. Ау! Где Ты, Добрая Воля? Если все вместе так Возопием, может и докричимся. Иначе все и все могут потерять, так и не успев дождаться прибыли от умерщвленного в пустующих зданиях и площадках капитала.

7/04/17 12:04  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Repets    7/04/17 11:29Дерево
Щодо судової реформи - згоден, це дійсно головний чинник прозорого ринку. Але якщо спочатку чекати її остаточного завершення (а на це, разом з заміною суддівський кадрів, піде від 5 до 8 років, на мою думку), то ми остаточно втратимо інвестиційний потенціал.

7/04/17 11:59  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > .MASTER.    7/04/17 10:59Дерево
Откровенно говоря, давно не видел в одном тексте столько, скажем так, непонятного.
"В одном месте власть делает видимость, что воюет за Родину, за часть страны, в другом - собирается ее продавать" - это у Вас прямо как в фильме "Гараж" получается, про "продажу Родины" (с). Вообще-то продавать будет не власть, а частные собственники, еслы Вы забыли.
"Почему МВФ так навязчиво требует распродажи? Уж точно не в интересах украинского народа" - требуют не "распродажи", а создания рынка земли. Вы прнимаете разницу между потенциальными возможностями, и их реализацией?
"Исполнение указаний МВФ ведет к деградации и обнищанию стран, их выполняющих" - приведите примеры, и желательно с доказательствами взаимосвязи указаний МВФ, и обнищания именно по причине их выполнения. Поскольку обшищание бывает еще по куче причин - например, ментальность населения.
"Покупатели украинской земли ждут не дождутся распродажи" - ну да, что-то подобное я уже слышал в начале 90-х о наших могучих предприятиях, шахтак и т.п. В результате - с трудом своим втюхали, по цене металлолома.
"Китайцы завезут китайцев, арабы или американцы - негров, а украинцы превратятся в обслугу негров и китайцев" - а что, вместе с рынком земли в одном пакете будут принимать и безвиз для китайцев, да?
"И продовольственная безопасность страны теряется, если чужие в своих интересах что-то выращивают и все вывозят" - ну да, и завозят сюда взаментвалюту, подрывая этим нашу экономику. Пусть сначала все выращенное продать попробуют, с учетом конкуренции на рынках, а мы будем на это посмотреть.

7/04/17 11:29  Repets > Евгений Осычнюк    6/04/17 07:51Дерево
“відкриття ринку землі ніякого катаклізму не спричинить. Хто не в змозі втримати власність в руках - той і не втримає.” (c) Думаю, Ви добре розумієте, що без справедливої(цивілізованої) судової системи ринок – це фейк. В умовах існуючої у нас наскрізь корумпованої судової ‘влади’ землю втримають у руках в основному бандити, рекетири, злодії в законі. Без попередньої справжньої реформи судової системи відкривати ‘ринок’ землі – злочин перед українським народрм. В іншому разі слово ринок слугуватиме лише фіговим листком для прикриття другої за масштабом (піся такої ж фейкової ваучеризації) олігархічної афери. Чи не пора вже Владі Гідних зробити щось дійсно людяне. Адже Гідність, власне, тримається на Людяності. Інакше їх епоха(разом з царюванням Януковича) в Історії України назавжди залишитисься Владою Жадібних.

7/04/17 10:59  .MASTER. > Евгений Осычнюк    6/04/17 14:02Дерево
В одном месте власть делает видимость, что воюет за Родину, за часть страны, в другом - собирается ее продавать.
Почему МВФ так навязчиво требует распродажи? Уж точно не в интересах украинского народа. Исполнение указаний МВФ ведет к деградации и обнищанию стран, их выполняющих. Покупатели украинской земли ждут не дождутся распродажи. Китайцы завезут китайцев, арабы или американцы - негров, а украинцы превратятся в обслугу негров и китайцев.
И продовольственная безопасность страны теряется, если чужие в своих интересах что-то выращивают и все вывозят.

6/04/17 22:23  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > .MASTER.    6/04/17 11:54Дерево
шли бы Вы на баррикаду к насинню. образ мыслей, лозунги, выражения те же.

6/04/17 14:02  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > .MASTER.    6/04/17 11:54Дерево
Не путайте разные вещи, на Донбассе воюют не за территорию сельхозугодий, а за часть страны и проживающих там людей. А насчет "освоения товара" - так Вы попробуйте еще найти покупателя на нашу землю.

6/04/17 11:54  .MASTER. > Евгений Осычнюк    6/04/17 07:51Дерево
Барыги у власти рассматривают землю как товар, деньги от распродажи которого они спешат освоить. А надо ее в первую очередь рассматривать как жизненное пространство украинского народа.
Незаконно приобретенную землю после смены власти и судебной системы можно будет конфисковать, а если неукраинская власть Украины устроит распродажу типа по закону, то вернуть потом жизненное пространство украинского народа из лап китайцев, арабов, американцев и путиноидов будет сложнее и дороже.
Объясните, почему нужно проливать кровь украинских солдат за клочки земли на Донбассе, если барыги устроят распродажу миллионов гектаров в остальной части страны? И какая польза лично Вам или любому гражданину Украины от появления иностранных хозяев украинской земли?

6/04/17 07:59  masterweek > Repets    6/04/17 01:54Дерево
А можно предположить, что именно олигорхат, который платит копейки за аренду земли, и выступает против рынка земли, поскольку боится потерять возможность и дальше пользоваться почти бесплатно чужой собственностью.

6/04/17 07:51  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Repets    6/04/17 01:54Дерево
Та вже був "закритий" ринок приватизиційних паперів, і що? Єдиний результат - ціна продажу за "кеш" стала менше, тому що процедура потребувала послуг посередників у вигляді ІК. Так і тут - відкриття ринку землі ніякого катаклізму не спричинить. Хто не в змозі втримати власність в руках - той і не втримає.

6/04/17 01:58  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Repets    6/04/17 01:54Дерево
эксперты у Вас, однако

6/04/17 01:54  Repets > Евгений Осычнюк    5/04/17 07:19Дерево
“Відкрити ринок у країні, в якій триває війна. У країні, в якій понад 80% населення живе за межею бідності. У країні, в якій рівень корупції зашкалює. Я вже не говорю про непрацюючий земельний кадастр, нерозмежовані землі різних форм власності і весь букет земельних проблем, який роками не вирішували.” (c) [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
Добавлю лише, що говорити про ринок в державі з найкорумпованішою у світі судовою системою, взагалі нонсенс. Тому ‘ринок’ землі перетвориться на безпредєл у законі,а Олігархат в одну з найчорніших сторінок української історії. Не відзначити б олігархам століття Великого Жовтня його реінкарнацією.

5/04/17 14:46  .MASTER. > ОК АКА Олюня    5/04/17 05:33Дерево
Подход с мерками из прошлого в том, чтобы что-то вывести из строя нужно засылать диверсантов с мешком взрывчатки.
-----
кто Вам сказал, что "украинские войска тупо сидят в окопах под постоянными обстрелами"?

Вы утверждаете, что обстрелов нет, так понимать? И сколько же дней до сегодня было без обстрелов с начала 2017? А с начала 2016?
-----
или Вы на % у касьянова-эмо с его фейковыми БПЛА? ;)

я понимаю, что у фейсбук-хомячков свои приколы с объектами для критики, они что-то выдумают, а потом упражняются в псевдоостроумии выдумывая всякую чушь, например, как случае наличия документов у киллера, который убил Вороненкова, для них все беспилотники такие, как у кого-то там одного; они наверно и не догадываются, что американцы с помощью ударных беспилотников уничтожили в разы больше главарей террористов, чем было убито в Лугандоне, а территория на которой те прятались от Ливии до Пакистана в сотни раз больше, чем жалкий обгрызок Лугандона.

5/04/17 09:43  Marlboro! > Repets    5/04/17 01:36Дерево
"Анатолий Гриценко привел пример из американской современной жизни, когда топ сотня самых богатых американцев выделила в государственную казну половину своих богатств"

- у Вас є якісь докази того, що таке дійсно було? Я маю на увазі не слова гриценка, а про мільярдерів

5/04/17 07:19  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Repets    5/04/17 01:36Дерево
"Кто это говорит? Это говорит граф Толстой? Или Дарвин?" (с). Нет, это говорит один из бывших министров обороны которые все вместе несут солидарную отвественность (к сожалению, только моральную) за наличие у нас в марте 2014 г. аж 5000 боеспособных вояк.

5/04/17 05:34  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Repets    5/04/17 01:36Дерево
ссылку на источник копипаста опять забыли дать?

5/04/17 05:33  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > .MASTER.    9/02/17 11:03Дерево
Вы готовы идти в РДГ, взрывающие стратегические объекты на территории мордора?
кто Вам сказал, что "украинские войска тупо сидят в окопах под постоянными обстрелами"?
или Вы на % у касьянова-эмо с его фейковыми БПЛА? ;)

5/04/17 05:31  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Repets    5/04/17 01:36Дерево
для кого еще "настоящий полковник", распродавший армию и сбежавший с Майдана, является авторитетом?!

5/04/17 01:36  Repets > VP_Son    8/11/16 23:06Дерево
“— Украина как она есть. За это время было всё: драки с криками «за что каратели топчут землю Дамбасса?», рассказы о «походах на Киев», фронтовые байки, обсуждение видов на урожай, случайный флирт, сигареты в тамбуре до утра, рецепты «как нам обустроить Украину»...” (c)
Недавно на канале 112 Украина Анатолий Гриценко привел пример из американской современной жизни, когда топ сотня самых богатых американцев выделила в государственную казну половину своих богатств. Хороший пример для наших состояльцев. Вот бы, например, сложили они свои капиталы и построили 10 000 км современных автобанов. Это приблизительно по 5 дорог с Севера на Юг и с Востока на Запад страны с расстоянием между ними в среднем 150-200 км. Трудно переоценить значимость реализации такого проекта для Страны. А по поводу такого события, как в древней Елладе на время проведения Олимпийских Игр, объявили бы Перемирие на Донбассе до полного завершения Строительства. И, возможно, вместе бы в нем приняли участие. Сколько стоило бы это нашим олигархам по самым высоким мировым расценкам нетрудно подсчитать из доступных источников. ИМХО сумма для них будет вполне подъемная. Вот и возлюбил бы их народ. И простил бы им непопулярные (для него) реформы. И продлил бы им Мандат. И вписали бы они свои имена в Украинскую и Мировую историю. Ведь настоящие руководители непопулярные меры примеряют прежде всего на себя. Стараются чтобы их образ жизни совпадал с таковым большинства населения. Известен факт из жизни Александра Македонского – когда его армия изнемогала от жажды в пустыне, ему солдаты принесли серебрянный шлем полный воды. Александр выплеснул воду наземь и сказал, что с этого момента напьется лишь тогда, когда воды хватит всем. Зато сегодня услышав Александр Великий, всякий понимает о ком идет речь.

9/02/17 11:03  .MASTER. > Serge    8/02/17 19:38Дерево
Когда украинские войска тупо сидят в окопах под постоянными обстрелами - это, мягко говоря, неправильное ведение войны. Рано или поздно снаряд попадет. И то, что им удается еще кого-то "переполовинить" - это свидетельство тупости путиноидов, которые пытаются забросать их трупами, а не ума Генштаба имени Муженко-Порошенко.
Использование беспилотников для постоянной разведки, нанесения и корректировки высокоточных ударов по складам, тренировочным базам, конвоям снабжения и важным объектам инфраструктуры на оккупированной территории уже давно должно было бы быть. И потери оккупантов, как людские, так и материальные, были бы в десятки раз больше, чем от штурма нескольких окопов. За 3 года уже можно было бы купить, украсть, создать свои беспилотники или наладить совместное производство. Впечатление такое, что власть не хочет выиграть войну, а хочет иметь гешефт от торговли с террористическими организациями.
Плюс нужны несимметричные меры на территории самого Мордора. Выведение из строя нефте- и газопроводов, отключения электроэнергии силами хакеров или уничтожением коммуникаций, создание паники среди населения орды.

9/02/17 08:19  нехочуха > Serge    8/02/17 23:35Дерево
Причем здесь полк ТУшек? :)
Оборона страны как СИСТЕМА не имеет НИКАКОГО отношения к тому , кто сегодня Рабинович для страны.
Война может быть другой или третьей, но мосты при отходе войск нужно взрывать , готовить офицеров тоже нужно при любой доктрине и учить летать летчиков обязательно если есть желание сохранить территорию.
Также нужно военнообязанным знать когда они должны прибыть в случае объявления мобилизации, а тем , кто их будет собирать в военкоматах, нужно знать куда мобилизованных доставить , кто их будет кормить и выдавать оружие и т.д.
А если завтра в киевское море "случайно" попадут споры сибирской язвы и горожане массово заразятся и начнут дохнуть, то нужно точно знать как действовать дальше.
В случае начала БД со стороны Приднестровья нужно знать сколько у нас там под ружьем, сколько можно собрать в течении суток, где склады с оружием, какого оно типа, где продовольствие, где аэродром , куда нужно перебросить тяжелую технику, кто будет эвакуировать детей и куда, кто и куда будет вывозить предприятия оборонного комплекса и т.д.

Ладно...вопросов к Вам больше не имею . Ваши аналитеги и адмиралы уже просрали страну , а такие как вы бежали сломя голову туда, где жопа в тепле .

8/02/17 23:35  Serge > нехочуха    8/02/17 21:59Дерево
А зачем Вики показывать? Китайцы давным давно доктрину описали :)
И потом то что там в сети - давным давно устарело.
Ну кому сейчас интересно как полк ТУшек при поддержке 3-х полков истребителей уничтожает американский флот в Средиземном море? )))

Сейчас и время другое, и ТУшек нет, и американцы не враги. Сейчас сюда к нам за наукой едут. Война другая. Такой не ждали. Все те наработки на которых диссеры защищали - коту под хвост.

8/02/17 22:02  нехочуха > Serge    8/02/17 21:53Дерево
Какой ГШ такие и советники.

8/02/17 22:01  нехочуха > Serge    8/02/17 21:53Дерево
Вы и для себя почитайте хотя бы Вики - это избавит Вас от вредных иллюзий что что-то начало резко меняться :)
Вот прям по пунктикам пройдитесь и попробуйте найти признаки :)

8/02/17 21:59  нехочуха > Serge    8/02/17 21:53Дерево
Покажите им в википедии что такое оборона государства , на которую они якобы работали и получали за это деньги. Получали зря...очень даже напрасно. Потому что бьют не по паспорту, а по е.алу (с)

8/02/17 21:53  Serge > нехочуха    8/02/17 20:47Дерево
:)
Я особо и не спрашивал. Сами рассказывали. В 18:00 на службу заступали ночными сторожами, и рассказывали. Кучму кляли, Ющенко кляли, Хама кляли, общагу кляли... А с утра шли тупорылых генералов пытаться вразумлять. Поразводилось их... )))

В 2014-м по моим наблюдениям всё начало быстро и резко меняться. Очень резко. Вот даже приятель - старичёк из запаса в свои 74 пригодился. Советником ГШ.
Не всё пропало :)

8/02/17 20:47  нехочуха > Serge    8/02/17 19:38Дерево
Спросите по случаю у профессоров что такое оборона государства и какая роль и место армии в системе обороны.
Я хрен его знает чему вас там учили на ТГП :)

8/02/17 19:38  Serge > нехочуха    8/02/17 14:17Дерево
Знаете, ну я как бы с учёными общался на работе. Кандидатами, докторами. Они мне даже что-то объяснять пытались. Стратегии какие-то в докторских защищали.
Мне вот профессор объяснить пытался что такое "колокольчиковая функция" в приказе ГНАУ о разделении налогоплательщиков на группы рисков. Я честн опытался сделать вид что понял. ))))
Ну то аналитик генштаба. Наверное ему ближе. ;)

Афган? Да его по истории никто никогда не брал. С Конго справились. С Алжиром, Эфиопией. Как-то справились. Наши же с Вами соконфетники в т.ч. ;)
С Афганом - нет. Никто никогда не справлялся.

Кстати об орках: по слухам путинццы совсем охренеивают, и и в тот окопчик под Авдеевкой шлют всё подряд. Там их переполовинивают. Регулярно. Грят уже Вымпел на ту рокаду отправили. Идийоты )))

8/02/17 14:17  нехочуха > нехочуха    8/02/17 14:06Дерево
И еще..
Когда Руст прилетел на Красную Площадь - уже тогда Армия перестала быть живой. Руст показал это и не более того.
А до этого был Афганистан , который самая сильная и непобедимая не смогла взять ибо не умела воевать в предложенных обстоятельствах и никто ее этому не мог научить.
И все дело в том что Путин с тех уроков и времен свою армию создал , а мы нет.
И Тузла "не прозвучала" , хотя должна была.
Поэтому всему нашему генштабу вкупе с бывшими МО по нагану с одним патроном выдать бы. Особенно генштабу, который по книжкам 1946 года учит воевать. А в их дачи заселить инвалидов Илловайска и Дебчика.
Армия начинается с науки и аналитики ,промышленности и институтов , а не с калаша и окопа.

8/02/17 14:06  нехочуха > Serge    8/02/17 12:09Дерево
1.Еще раз - граница это не забор с овчаркой и Карацупой и даже не таможня. Граница - это реакция государства. (если оно есть).
2. Умные всегда учатся на ошибках и опыте дураков.

8/02/17 12:21  Serge > ОК АКА Олюня    8/02/17 05:30Дерево
В 2013-м таки не было армии. Почти добили. Да.Давно ещё. Я за этим процессом имел возможность следить с любопытством: профессура Академии ГШ рассказывала в подробностях. С деталями.В 2014 Армия возникла. Из добровольцев в основном. Люди поднялись. Грузинский легион приехал даже. А потом и армии состоялись. И не надо называть их говном.
В Авдеевке сейчас наши воины просто переполовинивают врага при каждом штурме. Пополам. Всего-то окопчик. Битва за контроль рокады. Рашисты охренели и шлют туда уже элиту спецназа. Всё пополам.

Ну вот не всегда и не везде зрада.
Задолбали уже этим "всё пропало"

8/02/17 12:09  Serge > ОК АКА Олюня    8/02/17 05:30Дерево
1. Ещё раз: делимитация - двустороннее движение. Если одна из сторон (Росия, Румыния) не хочет - ничего не сделать.
2. По словам моих учеников и приятелей таки приезжают. И не столько поучить сколько поучиться. Хитрецы. С черпаками не хотят работать ;)

8/02/17 10:25  нехочуха > ОК АКА Олюня    8/02/17 05:35Дерево
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
На излете третьего года войны начинают и это понимать...но дальше понимания дело не пойдет.
И вот посмотришь еще как с нами будут воевать на этом поле боя т.к. эта война еще не начиналась , а мы по-прежнему во вьетнамках и трениках ..
И тут волонтеры не помогут. И даже Запад не станет .

8/02/17 08:48  нехочуха > ОК АКА Олюня    8/02/17 05:35Дерево
Я недавно где-то читал как изменился подход у тех, кто в самом начале добровольно отдавал затворы мужикам в трениках под Славянском...
Мужик пришел к правильному ИМХО выводу - теперь бы он валил не задумываясь этих чертей.
Слава Богу - нам начинает доходить.
И еще многих нашил лучших мы похороним пока до всех нас дойдет очевидное .

8/02/17 08:42  нехочуха > ОК АКА Олюня    8/02/17 05:35Дерево
Оля, война как факт служит только экзаменом. Это то время и место, где проверяется и совершенствуется не столько оружие, сколько подход государства к своей обороне\нападению. Проверяется тактика ведения, слаженность, управление войсками, взаимодействие родов войск, эвакуация населения, промышленности , гражданская оборона и т.д.
Война, это уже финал ...вишенка на торте (с)
И "умные" страны не воюют сами и не воюют у себя - для этого достаточно инициировать конфликт где-то на стороне.
Это дешевле, проще и целесообразнее.
туда забрасываются "миротворцы" и проверяют все то, что их генштабы и военная наука наработала. И пока они проверяют, еще более умные страны за этим наблюдают и делают выводы - корректируют свои стратегии и тактики, вооружение и т.д.
Я не думаю что Афган был просто "интернациональной помощью" - он был именно тем, о чем я написал выше. А Грозный стал экзаменом по результатам корректировки. И Рамзанчик как приемлемый результат.
Не будет больше никогда классических войн, Оля. Никогда уже не будет криков " За Родину, за Сталина " и подъема роты из окопов. Также как не будет боевых колесниц и мечей.
Взамен и на смену пришли джойстики , мониторы и высокоточное оружие с вероятностью поражения 0,99 и девиацией заряда в один метр на тысячу километров.
Вова Путин прагматик, циник и великолепный тактик. Ему нужно отдать должное.
А вот у нас в этом смысле печалька. Огромная и очень печальная печалька - мы хотим мясом против мяса воевать. Это стопроцентное поражение ИМХО.
Понимаешь, можно раздать всем по АК , и даже раздать все танки - и опять без вариантов. Все потому что для победы в этой войне совсем не подходит линейная логика . И опыт всех войн тоже не подходит. Разве что Израиль нам подойдет как пример. И только он - много общего в диспозиции.

8/02/17 08:23  нехочуха > ОК АКА Олюня    8/02/17 05:30Дерево
На дворе 21 век. Война и армия измеряется уже не эпохой ВМВ - все слишком сильно иначе ИМХО.
Санкции? Не думаю (с) Вова получит то что хотел. Ему эти санкции "до лампочки".

8/02/17 08:15  нехочуха > ОК АКА Олюня    8/02/17 05:07Дерево
Оля, никто никому не противостоит. И давай об этом говорить честно. Есть имитация войны. Эдакая "Зарница" с убитыми и ранеными. Шансов противостоять у нас по-прежнему нет. И не это страшно - шансы не предвидятся. Это самое страшное.

8/02/17 08:12  нехочуха > Serge    8/02/17 00:10Дерево
1.Не нужно так далеко до ариев и Адама копать . Объявили независимость? Тогда после декларирования должны последовать определенные действия , эту независимость подтверждающие и гарантирующие. И это касается многих аспектов .
2. Армия не измеряется "мало" и "достаточно"-там другие критерии оценки и единицы измерения.
И кто Вам сказал что НАТО приезжает сюда поучить? :) Это Вам так по ящику сказали? :) Или Вы всерьез думаете что Вам вот так "за здрасьте" дадут бесплатно тактику ведения боевых действий , которую десятилетиями разрабатывали и оттачивали пиндосы для каждого конкретного варианта боестолкновений с теми или иными армиями мира ? :) Я плакаль.

8/02/17 05:35  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > нехочуха    7/02/17 13:01Дерево
вот скажи, кто воевал на своей территории из наших партнёров после 2-й мировой?...
про США не вспоминай, они об этом ваще не знают...

Страницы: << [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... >>    Всего: 71

Реклама

bigmir)net TOP 100