RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Банки: Кредиты / Депозиты

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Практикумы ЛІГА:ЗАКОН – залог вашего профессионального будущего. Найдите свою тему: мы в Facebook и LinkedIn

Действителен ли договор кредита с копией печати на договоре?


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы:    Всего: 1


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
7/10/19 14:07  Rossi > Mark-Don    7/10/19 09:00Дерево
видимо какое-то сезонное обострение

7/10/19 09:02  Mark-DonОтправить письмо > ВладимирВлад    5/10/19 14:00Дерево
Можно подробнее о том, "Согласно" КАКОГО такого "Коммерческого кодекса" ?

7/10/19 09:00  Mark-DonОтправить письмо > ВладимирВлад    5/10/19 14:00Дерево
Вы целых пять лет после появления этого вопроса думали над своим пустым словоблудием?

5/10/19 14:00  ВладимирВлад > V.T.    7/07/14 17:24Дерево
Согласно Коммерческого кодекса, договор без мокрой печати, считается недействительным. И еще... Что вы думаете об обязательствах сторон. Вы дали со своей стороны (обязательство) вернуть деньги, и банк выдал вам в виде гривны (чужое обязательства, ведь гривна принадлежит НБУ и является таким же обязательством...). Произошел обмен обязательствами (но не благами, не ценностью и т.д.
Кредит - переводится как доверие или мена. Мена по ГКУ предусматривает использовать только свое имущество (какового у банков нет). Золото, камни и ценные бумаги, ценностью (благом) для человека не является.
Добавьте к выше сказанному стоимость этих полученных денежных средств, (которые невозможно просчитать из-за "ВОЗДУХА", моржи и тд) и стоимость вашей долговой расписки. Вам то денежки прийдется заработать, то есть вложить в эти бумаги свой труд. И, и, и...

14/01/17 07:53  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > ferrari3    13/01/17 17:37Дерево
Это как-то касается обсуждаемой темы?

13/01/17 17:37  ferrari3Отправить письмо > Евгений Осычнюк    13/01/17 17:07Дерево
выдают кредиты под большие %

13/01/17 17:07  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > ferrari3    13/01/17 15:59Дерево
Что на "ура" проходит?

13/01/17 15:59  ferrari3Отправить письмо > Евгений Осычнюк    10/01/17 07:34Дерево
НАЦІОНАЛЬНА КОМІСІЯ, ЩО ЗДІЙСНЮЄ ДЕРЖАВНЕ РЕГУЛЮВАННЯ У СФЕРІ РИНКІВ ФІНАНСОВИХ ПОСЛУГ
РОЗПОРЯДЖЕННЯ
від 04.08.2016 р. N 1854
Про відмову ТОВАРИСТВУ З ОБМЕЖЕНОЮ ВІДПОВІДАЛЬНІСТЮ "КРЕДИТ ТУ Ю" у видачі ліцензії на провадження діяльності з надання фінансових кредитів за рахунок залучених коштів
а кредиты выдают -это все проходит на ура

10/01/17 13:36  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Rossi    10/01/17 10:08Дерево
ГК - это я имел в виду "господарський", который не регулирует эти отношения.

10/01/17 10:08  Rossi > Евгений Осычнюк    9/01/17 07:50Дерево
Если кредитный договор заключен в потребительских целях, то от этого он не перестает быть гражданско-правовым, с применением соответствующих норм ГК.
Также прочтите мои остальные посты в этой теме.

10/01/17 07:34  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > ferrari3    8/01/17 22:21Дерево
1) не нужно подписывать то, что Вы не прочитали 2) печать не имеет значения.

10/01/17 07:32  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Евгений Осычнюк    9/01/17 07:50Дерево
Извиняюсь за невнимательность - не увидел дату Вашего поста.
Аналогично - oliarez 7/07/14 14:42.

10/01/17 07:30  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > ferrari3    9/01/17 22:44Дерево
Переведите, если не затруднит.

9/01/17 22:44  ferrari3Отправить письмо > Евгений Осычнюк    9/01/17 07:57Дерево
то что это подложная тетка это 100% заключала на словах с банком, но оказалось что банк сделал услугу ОО обществу с ограниченной ответственностью, а сам банк уже был банкротом

9/01/17 07:57  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > oliarez    7/07/14 14:42Дерево
1) согласно ст.207 ЦКУ, наличие печати не обязательно 2) если Вы фактически взяли кредит - значит, своими действиями одобрили сделку, даже если Вы будете утверждать, что она не заключалась 3) оспаривать условия кредита, если Вы поставили подпись под документом в любой форме (даже не подписанным со стороны банка), где эти условия изложены, у Вас не получится.
Выводы: не идите на поводу вредных иллюзий, неквалифицированных советчиков и корыстных адвокатов. Состедоточтесь на том, что делать с уже полученным кредитом.

9/01/17 07:50  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Rossi    8/07/14 16:51Дерево
А при чем здесь ГК, если речь о потребительском кредите? К тому же применение печати уже несколько лет не обязательно. И главное: признавать правочин недействительным в связи с пороком формы может только тот, чьи интересы ьыли нарушены именно по этой причине. Вопрос на засыпку: может ли одна сторона требовать принания недействительным договора по причине того, что вторая сторона нарушила процедуру подписания договора при условии, что она не отрицает факт его заключения? То есть "разрешение недействительно, поскольку это подложная тетка" (С)?

8/01/17 22:21  ferrari3Отправить письмо > oliarez    7/07/14 14:42Дерево
Если договор нечитабельный очень мелкий шрифт ,возмущаться было поздно ,но что меня удивило , я просила 8 тыс.гр ,выдали 8, а когда взяла дома лупу и что я увидела ,что добавлено 1868 гр за обслуживание кредита и естественно расчет на 2 года исходит из суммы 9868 и равными долями за два года по 966 до последнего месяца ну и еще вместо мокрой печати отксереная

9/07/14 14:34  oliarez > YX    8/07/14 18:17Дерево
Да не собираюсь я их не возвращать, я регулярно плачу еженедельные платежи, мне просто стало любопытно, почему они так поступают, и как реагирует суд на исковые заявления о взыскании задолженности по таким договорам.Вот и все.

8/07/14 18:17  YX > oliarez    8/07/14 16:17Дерево

А деньги, которые Вы получили, тоже на принтере нарисованы?

И чеого только люди не придумывают чтобы деньги не отдавать

8/07/14 18:02  Rossi > new87    8/07/14 17:55Дерево
А зачем заемщику подавать иск? Он может просто в качестве возражения против иска сослаться на ничтожность договора.

Не меняет.

8/07/14 17:55  new87 > Rossi    8/07/14 16:53Дерево
І в даному випадку якщо банк буде стягувати заборгованість, що мішає подати позичальнику подати позов про визнання недійсним кредитного договору після чого зупинять розгляд позову банку?

І якщо:
- в договорі дійсно пише як зазначив учасник форуму типу ""при заключении настоящего Договора Банком используется факсимильное отображение подписи, а также отображение оттиска печати техническими печатными устройствами, на что Стороны настоящего Договора дают своё безоговорочное согласие"" ? Це не міняє суті?


8/07/14 17:06  SIP_R > Rossi    8/07/14 16:51Дерево
получается, что да, письменная форма не соблюдена, но я не могу поверить, что этот кредитор так лоханулся

8/07/14 16:53  Rossi > Paul    8/07/14 15:17Дерево
Здесь заемщик не будет обращаться в суд (соответственно, ему не нужно обосновывать, защиты каких его прав он просит у суда), в суд будет обращаться банк.

8/07/14 16:51  Rossi > oliarez    8/07/14 16:17Дерево
Раз печати нет, то значит письменная форма не соблюдена (ст.207 ГК)

8/07/14 16:20  oliarez > SIP_R    8/07/14 11:32Дерево
Такого пункта нет в договоре, наверное если бы он присутствовал, то копию оттиска печати наверняка была бы действующей

8/07/14 16:17  oliarez > Rossi    8/07/14 14:57Дерево
Договор заключен в письменной форме, просто на нем копия оттиска печати

8/07/14 15:17  Paul > Rossi    8/07/14 14:57Дерево
Похожую эволюцию прошли земельные споры. Определенный период суды придерживались позиции, согласно которой малейшее отступление от формы и от перечня прилагаемых документов приводило к тому, что действующий 2 - 3 года договор аренды вдруг становился "не таким". Затем позиция сэволюционировала и сейчас (в основном) суды нецелены на выяснение конкретных прав, которые истец пытается защитить, исправно получая несколько лет подряд арендную плату.

8/07/14 14:57  Rossi > oliarez    7/07/14 14:42Дерево
Формально договор ничтожный (не соблюдена обязательная письменная форма), но в случае спора суд без проблем признает его действительным.

8/07/14 14:47  XYОтправить письмо > oliarez    8/07/14 10:21Дерево
Прошу вибачення - то я читати не вмію)))
Так, договір дійсний.
Один тільки факт наявності "не мокрої" печатки не допоможе вам у визнанні його не дійсним.
+ правильно кажуть колеги - почитайте договір, чи є там щось про відтворення печатки? Можливо є посилання на якісь правила і т.д. з якими ви "ознайомлені" і підписалися про це.

8/07/14 14:31  SIP_R > slackseason    8/07/14 14:24Дерево
вот и я ж о том же, в Привате такое видел

8/07/14 14:24  slackseasonОтправить письмо > SIP_R    8/07/14 11:32Дерево
такі да, банки практикують таке. В рус. стандарті при укладенні договору на відкриття кр.картки в договорі стоїть "роздрукована" печатка банку.

8/07/14 11:32  SIP_R > oliarez    7/07/14 14:42Дерево
а у Вас в договоре нет случайно такой фразы, типа "при заключении настоящего Договора Банком используется факсимильное отображение подписи, а также отображение оттиска печати техническими печатными устройствами, на что Стороны настоящего Договора дают своё безоговорочное согласие" ??

8/07/14 10:21  oliarez > XY    7/07/14 17:49Дерево
окончательно запуталась, если договор нельзя признать недействительным, значить он действующий и я обязана выполнить свои обязательства

7/07/14 18:16  Grandfather ColdОтправить письмо > XY    7/07/14 17:49Дерево
ну все правильно. ничтожный договор нельзя признавать недействительным)

7/07/14 17:52  V.T. > XY    7/07/14 17:49Дерево
))))))

7/07/14 17:49  XYОтправить письмо > oliarez    7/07/14 17:43Дерево
в смислі? ви читаєте те що вам пишуть?

"Правильно я поняла, что договор действителен" - ні, не правильно., тому що недотримання форми правочину не є підставою визнання договору недійсним.

7/07/14 17:43  oliarez > XY    7/07/14 17:36Дерево
а почему вы ранее написали неа))

7/07/14 17:40  V.T. > oliarez    7/07/14 17:28Дерево
"выглядит как отсканированная" - здесь напрашивается вопрос: Вы эксперт?

Теперь по сути. Наверняка кроме договора Вы еще подписывали заявление (или похожий документов) с просьбой предоставить кредит.
Насколько я понял, кредит Вы получили, следовательно полученные деньги Вам в любом случае необходимо вернуть.

Если Вас не устраивают проценти по кредиту, то конечно Вы можете попробовать признать договор недействительным, но в таком случае Вам необходимо будет ходатайствовать о проведении экспертизы документа, оплачивать проведение экспертизы и т.д., а это тоже расходы и время.

Также необходимо обратить внимание, что на данный момент отсутвует нормативный акт, который устанавливает требования к самой печати и ее изготовлению. Поэтому теоретически печать можно и на принтере печатать...

7/07/14 17:36  XYОтправить письмо > oliarez    7/07/14 17:28Дерево
В статті 215 передбачені підстави недійсності правочину, а саме: недодержання в момент вчинення правочину стороною (сторонами) вимог, які встановлені частинами першою - третьою, п'ятою та шостою статті 203 цього Кодексу.

відкриваємо ст. 203:
1. Зміст правочину не може суперечити цьому Кодексу, іншим актам цивільного законодавства, а також інтересам держави і суспільства, його моральним засадам.

2. Особа, яка вчиняє правочин, повинна мати необхідний обсяг цивільної дієздатності.

3. Волевиявлення учасника правочину має бути вільним і відповідати його внутрішній волі.

4. Правочин має вчинятися у формі, встановленій законом.

5. Правочин має бути спрямований на реальне настання правових наслідків, що обумовлені ним.

6. Правочин, що вчиняється батьками (усиновлювачами), не може суперечити правам та інтересам їхніх малолітніх, неповнолітніх чи непрацездатних дітей.

Тобто, недотримання форми правочину не тягне за собою визнання договору недійсним.

Можете, звичайно, спробувати посудитись, наприклад посилаючись на ч.3 ст. 215...але перспективи не дуже хороші (як на мене). Ви ж договір підписали, кошти отримали, не здивуюсь, якщо навіть частково погасили кредит. Тобто відбулося фактичне виконання договору.

7/07/14 17:28  oliarez > V.T.    7/07/14 17:24Дерево
Договор с печатью которая выглядит как отсканированная,подписи мои и представителя финансового учреждения - оригинальные

7/07/14 17:24  V.T. > oliarez    7/07/14 17:22Дерево
Что Вы подразумеваєте под "копия печати"?

7/07/14 17:22  oliarez > XY    7/07/14 17:15Дерево
можете объяснить для обычного потребителя

7/07/14 17:15  XYОтправить письмо > oliarez    7/07/14 17:02Дерево
нєа)

7/07/14 17:02  oliarez > XY    7/07/14 15:08Дерево
Правильно я поняла, что договор действителен

7/07/14 15:08  XYОтправить письмо > oliarez    7/07/14 15:04Дерево
Стаття 207. Вимоги до письмової форми правочину
Правочин, який вчиняє юридична особа, підписується особами, уповноваженими на це її установчими документами, довіреністю, законом або іншими актами цивільного законодавства, та скріплюється печаткою.

разом з тим

Стаття 215. Недійсність правочину

1. Підставою недійсності правочину є недодержання в момент вчинення правочину стороною (сторонами) вимог, які встановлені частинами першою - третьою, п'ятою та шостою статті 203 цього Кодексу.

7/07/14 15:04  oliarez > XY    7/07/14 14:58Дерево
Я подписала два договора с копиями печати, один экземпляр отдали мне

7/07/14 15:03  oliarez > ДНР    7/07/14 14:56Дерево
да, получила на мою банковскую карту

7/07/14 14:58  XYОтправить письмо > oliarez    7/07/14 14:42Дерево
А якщо в примірнику фінансової установи стоїть мокра печатка? (а так воно і є з впевненістю 99%)

7/07/14 14:56  ДНР > oliarez    7/07/14 14:42Дерево
а вы деньги уже брали по нему ?

7/07/14 14:42  oliarez   Дерево
Взяла кредит в финансовом учреждении, мне дали мой экземпляр договора, на котором копия печати финансового учреждения, моя оригинальная подпись и подпись представителя финансового учреждения. Можно ли считать данный Договор кредита действительным?

Страницы:    Всего: 1

Реклама

bigmir)net TOP 100