RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


АТО: проблемы и решения

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Мобілізація і поняття "особа, яка самостійно виховує дитину"


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
1/07/15 12:01  Kontrabas > vibegallo    9/01/15 15:35Дерево
Шановні друзі, є новини по цьому питанню ????

1/07/15 11:19  csv2008Отправить письмо > ОК АКА Олюня    23/04/15 01:19Дерево
Ребята, не стройте себе иллюзий, у нас вчера хунта мужика насильно забрала, а у него деток аж трое,жена в шоке,все в шоке,все плачут!
п.12 Правил форумов: "В правовых ветках форумов не допускаются политические дискуссии и рассуждения в духе "кто виноват".

23/04/15 01:19  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Violetta2015    22/04/15 19:05Дерево
ст.ст.125,126,14 СКУ [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] , но это только 2-е и на всю жизнь, а не только на период мобилизации

22/04/15 21:39  Violetta2015 > ОК АКА Олюня    22/04/15 21:21Дерево
это не мои,это мужа...один в оф.браке, второй в гражданском и третий мой-где-то неделя еще до родов...а собственно и на руки ничего не получали, а щимят в наглую уже другие инстанции...

22/04/15 21:21  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > ТАГ    22/04/15 17:47Дерево
"скоро родится" на момент призыва не считается

22/04/15 21:21  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Violetta2015    22/04/15 19:02Дерево
я запуталась в ваших детях

22/04/15 19:05  Violetta2015 > ТАГ    22/04/15 17:26Дерево
ребенок второй от гражданского брака записан на фамилию и отчество матери, считается как мать- одиночка

22/04/15 19:02  Violetta2015 > ОК АКА Олюня    22/04/15 17:31Дерево
вроде бы при наличии 3-х детей до 18 лет не призывают...

22/04/15 17:47  ТАГ > ОК АКА Олюня    22/04/15 17:31Дерево
Я так понимаю. что у мужчины "насобирается" 3-е детей. От первого брака, признает отцовство и скоро родится. Как то так...

22/04/15 17:31  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > ТАГ    22/04/15 17:26Дерево
и что это дает?

22/04/15 17:26  ТАГ > Violetta2015    22/04/15 13:11Дерево
Если первый ребенок у Вас зарегистрирован по ст.135 СКУ (мать-одиночка) то без проблем можно в ЗАГСе признать отцовство.

22/04/15 16:59  Violetta2015 > ОК АКА Олюня    22/04/15 15:33Дерево
проще наверное, второго записать на себя...это вроде тоже через суд-на изменение записи в свидетельстве о рождении...или можно по идее через ЗАГС о обоюдному решению...ребенку то все равно помагает

22/04/15 15:33  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Violetta2015    22/04/15 14:48Дерево
никто и не обещал, что быстро и легко

22/04/15 14:48  Violetta2015 > ОК АКА Олюня    22/04/15 14:33Дерево
зная тягомотину в наших судах это точно на полгода...тем более сегодня суд работает, а завтра по Н-ным обстоятельствам перенесен за три девять земель

22/04/15 14:33  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Violetta2015    22/04/15 14:04Дерево

22/04/15 14:04  Violetta2015 > ОК АКА Олюня    22/04/15 13:26Дерево
вот ниже была цитата---- сім’ї, де батьки офіційно не розлучені, але не проживають разом.---то есть можно официально не разводиться, "оставить" ребенка папе и он будет считаться "особа, яка самостійно виховує дитину"??? Как доказать,что я с папой и ребенком не проживаю?

22/04/15 13:27  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Violetta2015    22/04/15 13:11Дерево
на него не записан - значит, не его

22/04/15 13:26  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Violetta2015    22/04/15 13:11Дерево
успокойтесь и напишите внятно

22/04/15 13:11  Violetta2015 > ОК АКА Олюня    22/04/15 12:58Дерево
есть еще ребенок, рожденный в гражданском браке, но на него не записан...Вопрос к тому, как доказать, что он занимается воспитанием ребенка, если мы не разведены...Мне как, уйти с роддома, а он пусть новорожденного сам забирает,сам регистрирует...вызывает представителей опеки, чтобы те дали заключение, что я с ребенком не проживаю? я не сволочь, но мысли приходят именно такие(((

22/04/15 12:58  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Violetta2015    22/04/15 12:33Дерево
ну, так не 3-е ж детей, и, увы, Ваша беременность не является основанием для отсрочки мобилизации

22/04/15 12:33  Violetta2015 > lawdep    14/04/15 12:15Дерево
Если брать во внимание пункт-семьи, где родители официально не разведены, но не проживают вместе....Как это будет проверяться??? и как это доказать в том же военкомате, когда у меня муж даже повестку не получал, а чуть насильно не отвезли в военкомат вчера местные работники милиции??? Мне рожать через 1-2 недели, есть у него ребенок от первого брака-платит алименты.

14/04/15 12:15  lawdepОтправить письмо > Greek    20/02/15 16:49Дерево
Доброго дня.
Поняття "особа, яка самостійно виховує дитину" приводить, як писав Greek, до поняття "неповна сім*я".
Неповна сім'я - сім'я що складається з матері або батька і дитини або дітей. В цю категорію входять:
- сім’ї, де дітей виховують одинокі матері. Одинока мати – жінка, яка не перебуває у шлюбі і у свідоцтві про народження дитини якої відсутній запис про батька дитини або запис про батька зроблено в установленому порядку за вказівкою матері; вдова; інша жінка, яка виховує і утримує дитину сама (пункт 9 постанови Пленуму Верховного Суду України «Про практику розгляду судами трудових спорів» від 06.11.92 р. № 9);
- сім’ї, де помер чи загинув один з батьків (дитина або діти з таких сімей мають статус напівсиріт);
- сім’ї, де батьки офіційно розлучені;
- сім’ї, де батьки офіційно не розлучені, але не проживають разом.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

5/03/15 17:43  JovinОтправить письмо > Greek    20/02/15 16:49Дерево
Добрый день! У нас с мужем (состоим в официальном браке) двое детей. Я правильно понимаю, что если мы разведемся и подпишем договор о воспитании ребенка (только одного из двух), то его не могут мобилизировать?

20/02/15 16:49  GreekОтправить письмо > nikk0lay    17/01/15 14:44Дерево
В пояснювальній записці до закону вказано, що до переліку осіб, яким може бути надана відстрочка від призову на військову службу під час мобілізації, мають бути зараховані чоловіки та жінки, які самостійно виховують дитину в неповних сім’ях, відповідно до визначення поняття «неповна сім’я», яке надане в статті 1 Закону України «Про охорону дитинства».
Згідно із ст. 1 ЗУ "Про охорону дитинства" неповна сім'я - сім'я, що складається з матері або батька і дитини (дітей).

20/02/15 08:02  Strik > СергіП    19/02/15 18:07Дерево
вы меня обнадежили. с другим нотариусом. будем искать )) планировали отдать 500. в последний момент отложили сделку до понедельника, поскольку мне нужна была в договоре фраза "самостійно виховує". И в любом случае планируем узнать в опекунском совете, что могут сделать они и какие для этого нужны документы. Знаю только, что опекунский совет заседает один раз в месяц. Может у кого-то есть такая информация. Буду рада, если поделитесь.

19/02/15 18:33  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > СергіП    19/02/15 18:10Дерево
ну, цены, мож, все-таки в привате?

19/02/15 18:10  СергіП > СергіП    19/02/15 18:07Дерево
А сколько нотарю дали, если не секрет?

19/02/15 18:08  СергіП > дельфин    31/01/15 17:43Дерево
договором

19/02/15 18:07  СергіП > Strik    19/02/15 17:18Дерево
Ну,это позиция лично каждого нотариуса и его понимания. Я например, знаю таких, которые делают.

19/02/15 17:18  Strik > СергійП    19/01/15 14:18Дерево
относительно договора об участии в воспитании ребенка. Тоже решили, что это единственный возможный вариант, пошли к нотариусу. Нотариус отказывается включать в договор слова, что "отец самостоятельно осуществляет воспитание ребенка", поскольку это противоречит Семейному кодексу. В итоге имеем стандартный договор между родителями об осуществлении ими родительских прав, в котором стандартные формулировки о том, что отец обязан принимать участие в воспитании ребенка. Да, в договоре прописано, что ребенок проживает с папой, что папа польностью содержит ребенка, но... Боюсь, что только зря потратили деньги на договор ((

1/02/15 02:25  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > дельфин    31/01/15 23:06Дерево
процедура опекунства не такая быстрая, как кажется, потому от мобилизации не спасет

31/01/15 23:06  дельфин > ОК АКА Олюня    31/01/15 18:00Дерево
Вибачте. То яка Ваша думка?

31/01/15 18:00  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > дельфин    31/01/15 17:43Дерево
чей ребенок?

31/01/15 17:47  дельфин > дельфин    31/01/15 17:43Дерево
Патронат не варіант.

31/01/15 17:43  дельфин > nikk0lay    22/01/15 13:47Дерево
Підкажіть, як оформити передання дитини на виховання фізичній особі (потенційному мобілізованому)?

26/01/15 12:18  СергійПОтправить письмо > ОК АКА Олюня    22/01/15 18:23Дерево
Кстати, да. Только тестя.

22/01/15 18:23  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > СергійП    22/01/15 17:54Дерево
тема тещи не раскрыта ;)

22/01/15 17:54  СергійПОтправить письмо > ОК АКА Олюня    22/01/15 16:22Дерево
Наверное в контексте раскрытия понимания "чоловіки та жінки".

22/01/15 16:22  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Пояснюваотна зад    22/01/15 15:38Дерево
а при чем тут многодетная семья?!

22/01/15 15:38  Пояснюваотна зад > vibegallo    9/01/15 15:35Дерево
Діти потребують постійного піклування та захисту з боку дорослих, перш за все батьків. Багатодітні сім'ї належать до найменш забезпечених сімей в Україні, що ускладнює забезпечення повноцінного розвитку дітей. Держава гарантує низку пільг багатодітним сім'ям, визначивши їх у законодавчому порядку, підкреслюючи тим самим їх особливий статус. Визначення поняття "багатодітна сім'я" надано в статті 1 Закону України "Про охорону дитинства": "багатодітна сім'я - сім'я, в якій подружжя (чоловік та жінка) перебуває у зареєстрованому шлюбі, разом проживає та виховує трьох і більше дітей, у тому числі кожного з подружжя, або один батько (одна мати), який (яка) проживає разом з трьома і більше дітьми та самостійно їх виховує. До складу багатодітної сім'ї включаються також діти, які навчаються за денною формою навчання у загальноосвітніх, професійно-технічних та вищих навчальних закладах, - до закінчення навчальних закладів, але не довше ніж до досягнення ними 23 років". Документами, що підтверджують статус багатодітної сім'ї та її право на отримання пільг, є посвідчення батьків та дитини з багатодітної сім'ї.

22/01/15 15:34  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Ясно_    22/01/15 15:25Дерево
что не ясно? или просто тему поднимаете?

22/01/15 15:25  Ясно_ > vibegallo    20/01/15 09:49Дерево
Ясно, что ничего не ясно ))

22/01/15 13:47  nikk0layОтправить письмо > СергійП    19/01/15 14:18Дерево
Да, согласен действительно хороший вариант.Таким образом, сопоставив нижеприведенные варианты делаем вывод о том, что к мужчинам и женщинам, которые самостоятельно воспитывают ребенка (детей) в понимании ЗУ "Про мобілізаційну підготовку та мобілізацію") можно отнести усыновителя, опекуна, попечителя, отца или матерь в случае смерти, лишения родительских прав другого родителя, а также лицо, которое на основании договора осуществляют воспитание ребенка.

20/01/15 09:49  vibegalloОтправить письмо > СергійП    19/01/15 14:18Дерево
Всем участникам дискуссии большое спасибо за такой глубокий анализ вопроса.

19/01/15 14:18  СергійПОтправить письмо > nikk0lay    17/01/15 14:44Дерево
Отлчный анализ! Респект.

Вот еще размышления в студию. Можно еще и вот так:

2. Батьки мають право залучати до виховання дитини інших осіб, передавати її на виховання фізичним та юридичним особам.

Стаття 151. Права батьків щодо виховання дитини
(Кодекс сімейний, ВР України, від 10.01.2002, № 2947-III "Сімейний кодекс України")


+
4. Батьки мають право укласти договір щодо здійснення батьківських прав та виконання обов'язків тим з них, хто проживає окремо від дитини. Договір укладається у письмовій формі та підлягає нотаріальному посвідченню.

Стаття 157. Вирішення батьками питань щодо виховання дитини
(Кодекс сімейний, ВР України, від 10.01.2002, № 2947-III "Сімейний кодекс України")

Т.е. теоретически родитель (родители) может передать ребенка на воспитаение мобилизируемому лицу и тогда имеем "жінок та чоловіків, які самостійно виховують дитину".

В случае же наличия обоих родителей, можно между ними заключить договор об участии в воспитании, по которому предусмотреть, что один из родителей самостоятельно принимает участие в воспитании.
Понятно, что обязанности первого из родителей никуда не деваются, но предоставление им такого согласия и контроль за исполнением, т.е. надлежащим воспитанием, и будет формой такого участиня. Думаю, что и для вонекомата это тоже сойдет, никто не будет доказывать или оспаривать правильность-неправильность. Формально-юридически будут "жінки та чоловіки".

17/01/15 14:44  nikk0layОтправить письмо > ОК АКА Олюня    16/01/15 22:14Дерево
Постарался исправить мое предыдущее сообщение. "Соглашусь с фразой Сергея П - "по дебільному" написано".Действительно законотворческая техника авторов закона слабовата. Анализ положений СК приводит к выводу, что воспитание ребенка являясь одновременно семейным неимущественным правом (ст. 151 СКУ) и семейной неимущественной обязанностью (ст. 150 СКУ) принадлежит и возлагается на обеих родителей (ст. 157 СКУ.). При этом, право и обязанность по воспитанию в соответствии с положениями СКУ действуют во времени не зависимо от гражданского состояния родителей (пребывания либо расторжения совместного брака) а также фактов, имеющих юридическое значение таких как отдельного проживания от ребенка (ст. 157 СК), а потому наличие у обоих родителей прав и обязанностей по воспитанию ребенка по логике может рассматриваться как "совместное воспитание". Вместе с тем, определение понятия самостоятельного воспитания в понимании ЗУ "Про мобілізаційну підготовку та мобілізацію" можно вывести посредством сопоставления и анализа норм СКУ и ЦКУ, проведенного в соответствии со ст. 8 СКУ. Так, рассмотрение положений ч. 1 ст 14, ч. 1 ст. 15 СКУ и ч. 4 ЦК Украины, приводят к выводу, что способность лица иметь семейные права и обязанности, которые тесно связаны с лицом, а потому не могут быть переданы другому лицу, прекращаются в момент его смерти. Такие же юридические следствия п. 1 ч. 1 ст. 166 СКУ связывает с лишением одного из родителей родительских прав, а потому смерть либо лишение родительских прав одного из родителей ребенка может рассматриваться как юридический факт, с которым закон связывает изменение состава участников трехсторонних (мать, отец, ребенок) семейный правоотношений, и как следствие влияет на характер семейных прав и обязанностей другого родителя, в силу которого последние с совместного (ч.1 ст. 157) преобразуются в самостоятельные права и обязанности по воспитанию ребенка.
Но этим проблема не заканчивается. Так, в виду применения слов "жінки та чоловіки" в содержании ЗУ "Про мобілізаційну підготовку та мобілізацію", а также исходя из норм ч. 4 ст. 232, ч. 1 ст. 249 СКУ, в силу которых усыновитель, опекун, попечитель (а каждый из них в соответствии с ч. 1 ст.211, ч. 1 ст. 244 СКУ может быть представлен одним лицом) несет обязанность по воспитанию ребенка, то вполне обоснованным является отнесение к кругу лиц, которые осуществляют самостоятельное воспитание ребенка этих лиц.Таким образом мужчинам и женщинам, которые самостоятельно воспитывают ребенка (детей) в понимании ЗУ "Про мобілізаційну підготовку та мобілізацію") можно отнести усыновителя, опекуна, попечителя,а также отца или матерь в случае смерти , лишения родительских прав другого родителя.Что же касается применения понятия "утримання"(содержание)в контексте ЗУ "Про мобілізаційну підготовку та мобілізацію" то следует признать его неудачным. И дело состоит в том, что содержание охватывается личной имущественной обязанностью, которая охватывает значительный субъектный состав, а именно родителей ребенка (ст. 180 СКУ), а также один из них даже в случае лишения его родительских прав (ч. 2 ст. 166 СКУ); усыновитель (ч. 5 ст. 232); опекун и попечитель (ст. 246 СКУ). Таким образом, родители ребенка, усыновитель, опекун и попечитель, которые являются военнообязанными и осуществляют содержание трое и больше детей получают отсрочку от призыва на военную службу во время мобилизацию. Но наконец самым интересным "ляпом" законодателя является сложившаяся "лозейка" для усыновителя (представленного одним лицом согласно ч. 1 ст. 211 СКУ)опекуна и попечителя выбрать между абзацом третим и пятым ч.1 ст. 23 ЗУ "Про мобілізаційну підготовку та мобілізацію" где для предоставления отсрочки в качестве основания берется во внимание самостоятельное выполнение семейной обязанности по воспитанию только одного ребенка, а для предоставления отсрочки на основании выполнения семейной обязанности по содержанию уже троих и более детей.

16/01/15 22:14  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > nikk0lay    16/01/15 20:16Дерево
так много букв, почти не разделенных Энтером, тяжело читабельны

16/01/15 20:16  nikk0layОтправить письмо > vibegallo    13/01/15 10:06Дерево
*** УДАЛЕНО МОДЕРАТОРОМ ***

16/01/15 19:49  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > vibegallo    16/01/15 19:31Дерево
почему только отдельно от матери?

16/01/15 19:31  vibegalloОтправить письмо > ОК АКА Олюня    16/01/15 18:14Дерево
Нет для этого времени. По сути считаю так: речь идет о лицах, которые находятся не в браке и проживают вместе с несовершеннолетним ребенком отдельно от матери. Т.к. определение неоднозначное, для подстраховки, вообще проживание только с ребенком (отдельно ото всех), т.к. это уже похоже на лиц, которые ухаживают за людьми, требующими ухода и никто другой не может этого ухода обеспечить (т.к. одним из условий постоянного ухода можно считать факт совместного проживания, а несовершеннолетний ребенок безусловно требует ухода). Совокупность этих двух оснований отсрочки от мобилизации выглядит уже более убедительно

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2

Реклама

bigmir)net TOP 100