Сортировать по времени сообщений
[ ]
|
18/12/20 12:56
Rossi > Евгений Осычнюк
18/12/20 12:44
То и значит - в день поступления не проинформировали; проинформировали в следующие дни.
|
18/12/20 12:44
Евгений Осычнюк > Rossi
18/12/20 11:44
Что значит "может и не знать"? Согласно "Правил", почта его должна информировать о поступлении ц/п, а добросовестность почты презюмируется (заинтересованная сторона должна доказывать нарушения, из-за которых она не получила письмо).
|
18/12/20 11:44
Rossi > Konstantin_D
18/12/20 11:09
В день поступления письма на отделение почты адресат может и не знать, что пришло такое письмо и нужно его забрать. Но он все равно обязан забрать письмо, о котором не в курсе? Или он каждый день должен ходить в свое отделение почты и интересоваться, не пришли ли ему письма?
|
18/12/20 11:09
Konstantin_D > Евгений Осычнюк
30/11/20 18:47
Отже, лист з вимогою боржник так і не отримав. Але ще й наше відділення "Укрпошти" загубило лист, який повернувся. Тобто на сьогодні на руках маємо: 1) опис вкладення; 2) чек "Укрпошти"; 3) накладна "Укрпошти" 4) роздрукований з сайту "Укрпошти" треккінг листа. Щодо судової практики. Постанова пленуму ВГСУ від 17.12.2013 №14 "Про деякі питання практики застосування законодавства про відповідальність за порушення грошових зобов'язань" (п.1.7) ...якщо боржник (відповідач) заперечує одержання ним такої вимоги, кредитор (позивач) зобов'язаний подати господарському суду докази її надіслання боржникові. Останній, зі свого боку, не позбавлений права подати докази неодержання ним вимоги кредитора (наприклад, довідку підприємства зв'язку про ненадходження на адресу боржника відповідного рекомендованого поштового відправлення). Ухилення боржника від одержання на підприємстві зв'язку листа, що містив вимогу (відмова від його прийняття, нез'явлення на зазначене підприємство після одержання його повідомлення про надходження рекомендованого або цінного листа) не дає підстав вважати вимогу непред'явленою. Тобто подавати позов до суду можна, вимога є пред"явленою. Але от щодо дати пред"явлення Якщо боржник не отримав вимогу, то одна з точок зору судів: днем пред"явлення вимоги є "дата оформлення підприємством поштового зв'язку повідомлення про неможливість вручення поштового відправлення" [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]Особисто я не згоден з такою думкою. До чого тут ця дата? Більш логічною є така позиція: "Суд апеляційної інстанції зазначив, що хоча у матеріалах справи немає відомостей про дату отримання відповідачем претензії позивача чи відомостей про дату оформлення підприємством зв'язку повідомлення про неможливість вручення поштового відправлення, суд дійшов висновку, що із дня надходження до поштового відділення рекомендованого листа з претензією позивача - 16.02.2018 у відповідача виникло зобов'язання його отримати, а отже і виконати претензію..." [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
|
30/11/20 18:50
Евгений Осычнюк > Ksenija
30/11/20 18:36
Зависит от того, как почтарь напишет, там в ГПК действительно некоторый пробел есть. Если будет отказ, и почтарь именно так и напишет - то проблемы не будет.
|
30/11/20 18:47
Евгений Осычнюк > Konstantin_D
27/11/20 23:09
Це процесуальне право, там інший порядок регулювання. А вимога - це матеріальне право, там можна застосувати загальні правила щодо добросовісності поведінки сторони договору. За аналогією - вимога про досудове врегулювання іпотечних договорів, там суди не вимагають доказів вручення, а лише надсилання.
|
30/11/20 18:36
Ksenija > Konstantin_D
27/11/20 23:09
да уж. опять можно на почту не ходить. с одной стороны - радует. с другой - не ясно что же делать в случае невручения. отказ получить повестку снимать на видео?
|
27/11/20 23:09
Konstantin_D > Ksenija
27/11/20 12:43
От і думай тепер. Аналогічно можна сказати і про вимогу в порядку ст.530. Раніше були роз"яснення, що направлена ухвала за юр.адресою вважається належним повідомленням сторони (тобто юр.особа за своєю юр.адресою повинна отримувати кореспонденцію, а не отримала - то її проблеми). А тепер [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]"Повернення ухвал суду з вказівкою причини повернення "за закінченням терміну зберігання" не є доказом належного інформування сторони про час і місце розгляду справи та не свідчить про відмову сторони від одержання повістки чи про її незнаходження за адресою, повідомленою суду, за таких обставин можна дійти висновку про те, що відповідач взагалі не був обізнаний про існування судового провадження щодо нього"
|
27/11/20 12:44
Rossi > Konstantin_D
27/11/20 09:00
с даты возврата
|
27/11/20 12:43
Ksenija > Konstantin_D
27/11/20 09:00
у меня был такой случай, суд считал даже дата отправки + 5 дней, следующий день - просрочка. но там даже апелляции не было. думаю на всякий случай надо ждать отправку назад или вручение. от этого дня + 7 дней. потом в суд.
|
27/11/20 09:00
Konstantin_D > Ksenija
24/04/15 17:16
У договорі надання послуг сторони не передбачили строк оплати. Виконавець направив вимогу про сплату в порядку ст.530 ЦКУ. Згідно інформації сайту "Укрпошти" лист з вимогою знаходиться на відділені вже 10 днів. Є обгрунтована підозра, що лист буде повернутий в зв"язку із закінченням строку зберігання.
Питання: з якої дати відраховувати 7-денний строк у випадку НЕотримання листа?
|
24/04/15 17:16
Ksenija > Ksenija
24/04/15 17:16
я бы отрицала наличие счета на вашем месте.
|
24/04/15 17:16
Ksenija > вимогапросплату
24/04/15 16:45
по второму частично оплаченному счету вы хотите вернуть предоплату? я бы отрицала наличие счета. и это никак не связано с первым счетом.
|
24/04/15 17:14
Ksenija > вимогапросплату
24/04/15 17:02
на месте поставщика я бы заявила, что счет не выставляла, деньги получены ошибочно, поэтому я не обязана поставлять товар. это по первому оплаченному счету.
|
24/04/15 17:02
вимогапросплату > Ksenija
24/04/15 16:59
Це різний товар
|
24/04/15 17:02
вимогапросплату > Ksenija
24/04/15 16:57
так
|
24/04/15 16:59
Ksenija > Rossi
24/04/15 16:48
наверное так, если товар неделим. а если поставщик на полученные средства поставит товар - то договор, думаю, будет заключенным.
|
24/04/15 16:57
Ksenija > вимогапросплату
24/04/15 16:45
вы получили два счета, один оплатили и не получили товар, второй оплатили частично?
|
24/04/15 16:48
Rossi > Ksenija
24/04/15 16:43
Частичной оплаты не достаточно для заключения договора. Договор будет заключен при условии, что оферта акцептована полностью.
|
24/04/15 16:45
вимогапросплату > Ksenija
24/04/15 16:43
Але це буде дивно. Якщо по одному рахунку наполягаємо що договір було укладено і повністю сплачено кошти, але товар не поставлений. А по іншому що помилково?))
|
24/04/15 16:43
Ksenija > Rossi
24/04/15 16:41
все же думаю наличие счета надо отрицать. чтоб не признали договор устно заключенным. он же частично оплачен, т.е. совершены конклюдентные действия. ошибочно перечисленные средства.
|
24/04/15 16:41
Rossi > Ksenija
24/04/15 16:39
Да: счет полностью не оплачен - оферта не акцептована - договор не заключен
|
24/04/15 16:39
Ksenija > Rossi
24/04/15 16:29
хоть тут наконец ст.1212?
|
24/04/15 16:39
Ksenija > вимогапросплату
24/04/15 16:24
тут и получение счета надо отрицать. у поставщика нет доказательств его вручения.
|
24/04/15 16:29
Rossi > вимогапросплату
24/04/15 16:24
да
|
24/04/15 16:24
вимогапросплату > Rossi
24/04/15 16:02
А підкажіть якщо по одному з рахунків було частково нами оплачено товар, а його не поставляють, чи можемо ми вимагати повернення коштів. Договору не має
|
24/04/15 16:14
вимогапросплату > Rossi
24/04/15 16:02
Дякую)
|
24/04/15 16:05
Ksenija > вимогапросплату
24/04/15 15:34
кстати да, было несколько решений ВХСУ, где установили что предъявление требования не обязательно. но это, кажеться , касалось только договора купли-продажи, из -за ст. 692 ГКУ
|
24/04/15 16:02
Rossi > вимогапросплату
24/04/15 15:34
ПЛЕНУМ ВИЩОГО ГОСПОДАРСЬКОГО СУДУ УКРАЇНИ ПОСТАНОВА 17.12.2013 № 14
Про деякі питання практики застосування законодавства про відповідальність за порушення грошових зобов'язань
1.7. ... Днем пред'явлення вимоги кредитором слід вважати день, у який боржник одержав надіслану йому вимогу, а в разі якщо вимогу надіслано засобами поштового зв'язку і підприємством зв'язку здійснено повідомлення про неможливість вручення поштового відправлення, то днем пред'явлення вимоги є дата оформлення названим підприємством цього повідомлення.
Оскільки згаданою статтею 530 ЦК України не визначена форма пред'явлення вимоги кредитором, останній може здійснити своє право як шляхом надіслання платіжної вимоги-доручення, так і шляхом звернення до боржника з листом, телеграмою, надіслання йому рахунка (рахунка-фактури) тощо. При цьому якщо боржник (відповідач) заперечує одержання ним такої вимоги, кредитор (позивач) зобов'язаний подати господарському суду докази її надіслання боржникові. Останній, зі свого боку, не позбавлений права подати докази неодержання ним вимоги кредитора (наприклад, довідку підприємства зв'язку про ненадходження на адресу боржника відповідного рекомендованого поштового відправлення). Ухилення боржника від одержання на підприємстві зв'язку листа, що містив вимогу (відмова від його прийняття, нез'явлення на зазначене підприємство після одержання його повідомлення про надходження рекомендованого або цінного листа) не дає підстав вважати вимогу непред'явленою.
Подання ж кредитором позовної заяви, адресованої господарському суду (а не боржнику) і надіслання останньому як відповідачеві копії такої заяви є складовими судової процедури, а не цивільних правовідносин, і відповідні дії не можуть розглядатися як вимога у розумінні зазначеної норми ЦК України.
|
24/04/15 15:57
Igor law > вимогапросплату
24/04/15 15:34
претензионный порядок не есть обязательным, если такое требование не прописано в договоре. можно сразу в суд. ну и если адрес подтверждается ведомостями из ЕГР то все ок, суд примет доказательство.
|
24/04/15 15:53
Ksenija > Ksenija
24/04/15 15:51
7 дней от дня предъявления, а не получения. посему - так.
|
24/04/15 15:51
Ksenija > вимогапросплату
24/04/15 15:34
я в доказательство предъявления требования предъявляла квитанцию об отправке заказного письма. прибавили нормативный срок доставки 5 дней и посчитали требование предъявленным.
|
24/04/15 15:34
вимогапросплату

Доброго дня. Підкажіть, якщо була направлена боржнику вимога або повернути товар або повернути сплачені кошти, але така вимога не була отримана за зареєстрованою юридичною адресою боржника за закінченням терміну зберігання чи визнається в подальшому така вимога судом? Дякую
|