RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


АТО: проблемы и решения

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

ехали на море, в Запорожье на блок постах сняли с маршруток мужчин


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы:    Всего: 1


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
6/07/15 09:20  XYОтправить письмо > OAV    4/07/15 20:59Дерево
Що ж це буде за пред'явлення, коли "...не буде особливо видно..."?

Щодо причин зупинки - так у нас прописано половина законів. Наче і покликані захищати права громадян...але. Елементарно відкриваю ЗУ "про міліцію" - зупиняти транспортні засоби лише в разі: необхідності опитування водія чи пасажирів про обставини вчинення дорожньо-транспортної пригоди, кримінального чи адміністративного правопорушення, свідками якого вони є або могли бути. Чим не підстава зупинки?)
Чи, показати вам "радар", на якому буде швидкість 150км/час - а далі доказуйте, що то не ви перевищили швидкість.

Щодо "виписування повісток" - думку висловив нижче. Враховуючи відсутність нормативного врегулювання порядку вручення повісток за мобілізацією, з врахування ч.2 ст. 19 Конституції - вважаю такі дії протиправними.

4/07/15 20:59  OAVОтправить письмо > kodak    25/06/15 14:01Дерево
Тобто,ДАІ,по вашому, буде ще думати що придумати водію, коли він його зупинив?Впринципі, так у нас відсотків 80 працівників робить.Але ж виникає питання, а коли правоохоронець повинен дотримуватися п.2 ст.11 ЗУ "Про міліцію"?
У нас у переліку немає такої причини зупинки,як перевірка документів, бо це і так випливає із змісту ПДР,а от щоб була зупинка законною для цього і потрібні докази зупинки.Якщо це орієнтування на авто, то воно повинно бути на папері, а не в думках міліціонера і т.д.Адже не проблема показати документи на відстані, на якій не буде особливо видно дати народження водія чи ще чогось.І кому тоді повістку виписувати.А факт пред"явлення документів уже є.

3/07/15 00:07  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Pas    2/07/15 17:20Дерево
+
На момент остановки и проверки документов никакая вина водителю не вменена, т.б. если и ппсник представился правильно с предЬявлением своих документов

2/07/15 17:20  Pas > OAV    2/07/15 15:40Дерево
Водій не має повноважень визначати законна дія працівника МВС чи ні. Водій має виконати обовязок, а якщо виникла підозра в незаконному щодо себе поводженні - оскаржити.

2/07/15 15:48  OAVОтправить письмо > ОК АКА Олюня    2/07/15 14:56Дерево
"а Вас никто ни в чем и не обвиняет, остановив Вашу машину"
так а навіщо тоді показувати документи? щоб перевірити "спосіб закріплення вантажу на транспортному засобі" чи для "необхідності залучення водія транспортного засобу для надання допомоги іншим учасникам дорожнього руху або працівникам міліції"?

2/07/15 15:40  OAVОтправить письмо > Pas    2/07/15 14:19Дерево
Ще раз повоторюю-навіщо водію оскаржувати дії працівника ДАІ,якщо він повинен діяти в рамках закону?Боротися з наслідками замість того,щоб їх попереджувати?

2/07/15 14:56  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > OAV    2/07/15 12:07Дерево
а Вас никто ни в чем и не обвиняет, остановив Вашу машину

2/07/15 14:19  Pas > OAV    2/07/15 12:07Дерево
Покажите документы и обжалуйте незаконные действия в установленном порядке.

2/07/15 12:07  OAVОтправить письмо > ОК АКА Олюня    30/06/15 02:02Дерево
Чому це так важко для сприйняття,я не розумію.
На вимогу працівника міліції водій повинен зупинитися з дотриманням вимог цих Правил, а також:
а) пред'явити для перевірки документи, зазначені в пункті 2.1.
У свою чергу вимога повинна грунтуватися на законних підставах.Якщо я сумніваюся у законності дій працівника ДАІ-невже я не матиму права отримати підтвердження(доказ) цієї законності?Чи у нас уже не діє презумпція невинуватості?

30/06/15 15:18  XYОтправить письмо > VP_Son    26/06/15 19:00Дерево
Я Вам вже назвав - ч.2 ст. 19 Конституції України.
Дозволено тільки те, що чітко передбачено законом! А тому, виходячи з положень ч.2 ст. 19 Конституції, а також того, що дії щодо порядку мобілізації (прошу не плутати з оголошенням мобілізації) нічим не регламентовані - відповідно, вони протиправні.

Якщо маєте бажання подискутувати - напишіть своє розуміння ч.2 ст. 19 Конституції.

30/06/15 02:02  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > OAV    29/06/15 08:51Дерево
что значит - не мне? Вы в открытом форуме, а не в приватном чате

29/06/15 08:51  OAVОтправить письмо > ОК АКА Олюня    29/06/15 04:46Дерево
Це було адресовано не Вам.І те, що було надіслано - висвітлює той момент,який я хотів вам всім донести

29/06/15 08:20  OAVОтправить письмо > kodak    25/06/15 14:01Дерево
Це було адресовано не Вам.І те, що було надіслано - висвітлює той момент,який я хотів вам всім донести.

29/06/15 04:46  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > OAV    28/06/15 21:11Дерево

28/06/15 22:53  zahar_01Отправить письмо > kodak    25/06/15 14:01Дерево
пройти/проехать без задержания? это только желание. пройти/проехать только после составления документов про административное задержание, если они есть. А данном случае законных оснований для задержания нет (задержание и доставка для вручения повестки - не основание ). Документы удостоверяющие личность (пассажиров) имеют право требовать только в контролируемых пограничных районах. В районах проведения АТО тоже могут, но поставление кабмина о этих самых районах отменили. Так что на законодательном уровне этот вопрос не урегулирован.

28/06/15 21:11  OAVОтправить письмо > ОК АКА Олюня    28/06/15 20:48Дерево
Ми знову починаємо по новому колу спір,не бачу в цьому сенсу.

28/06/15 20:48  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > OAV    28/06/15 20:37Дерево

28/06/15 20:37  OAVОтправить письмо > ОК АКА Олюня    27/06/15 15:05Дерево
Ви точно за адресою написали посилання на статтю? Я про неі говорив ще в самому початку теми.

27/06/15 16:22  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Вопрос9    27/06/15 16:21Дерево
и шо? мне по этому поводу новую тему открыть?

27/06/15 16:21  Вопрос9 > ОК АКА Олюня    27/06/15 15:12Дерево
А блок пост это как бы и не улица. Ну и только Харьк. обл., в каждой обл. свои порядки получается.

27/06/15 15:12  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > VP_Son    26/06/15 22:14Дерево
Глава Харьковской ОГА Райнин запретил вручать повестки на улице [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

27/06/15 15:05  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > OAV    27/06/15 07:57Дерево
Для загального розвитку читайте п. 21-1 ч. 1 ст. 11 Закону України «Про міліцію», що наведена за Вашим посиланням.

27/06/15 07:57  OAVОтправить письмо > VP_Son    26/06/15 22:14Дерево

26/06/15 22:14  VP_Son > OAV    26/06/15 21:59Дерево
Конструктивно і юридично обгрунтовано. Пишіть ще. :)

26/06/15 21:59  OAVОтправить письмо > VP_Son    26/06/15 20:51Дерево
Якщо рівень мого спілкування Вас збентежив чи образив пресильно прошу вибачення,шановний користувач форуму.
Продовжуйте і далі бігати з посвідченням в руках до інспектора при будь якій зупинці.

26/06/15 21:52  Вопрос9 > kodak    25/06/15 14:01Дерево
В какое время вас остановили, и как кто отмазался? Или все всучили повестки?

26/06/15 20:51  VP_Son > OAV    26/06/15 20:38Дерево
В порядку поставленого;
- любим законнім, хоч до гадалки зверніться
- так
- так, ні (Вчіться ставити прості питання)

Ми на юридичному форумі, тому рівень спілкування повинен йому відповідати.

По суті - Ви ЗОБОВ"ЯЗАНІ пред"явиті документи відповідно до ПДР. Крапка.
Вас, поки що, ні в чому не звинувачують. От коли почнуть, тоді будете реалізовувати свої процесуальні права.

26/06/15 20:38  OAVОтправить письмо > VP_Son    26/06/15 19:03Дерево
Вище я написав,що водій має право знати причину зупинки,перевірки та огляду тз.даі говорить що тз схожий на той, який в угоні. А тепер ви дайте мені відповідь яким чином я повинен дізнатися,що даі говорить мені правду? Я маю право на ознайомлення із доказами,які доводять мою винуватість, чи ні? Я повинен повірити слову працівника даі,чи все ж таки останній повинен надати докази, які обгрунтовують підставу зупинки( що в даному випадку і слугуватиме те орієнтування на авто)?

26/06/15 19:03  VP_Son > OAV    25/06/15 17:39Дерево
Вам задали питання, яке розкриває суть - "аналогичный а/м в угоне. идет проверка. ППСник обязан предъявлять водителю сводку, где значится угнанный а/м?".
ПДР не передбачає додаткових умов для надання документів при зупинці.

26/06/15 19:00  VP_Son > XY    26/06/15 10:12Дерево
Хотілося ще б почути який саме пункт якого нормативного акту порушують "представники Генштабу"?

26/06/15 14:04  XYОтправить письмо > Добрый газовик    26/06/15 13:37Дерево
Не в певнений що допоможе, адже Генштаб саме на цю статтю і посилається :)

От тільки в мене є сумніви, що вони її читали.

26/06/15 13:37  Добрый газовик > XY    26/06/15 10:12Дерево
Вот и решение подсказали: нужно Конституцию с собой в машине возить. Тормознули менты с военкомом, а ты им ст.19 прочел - и все в порядке, извините, "щасливої дороги".

26/06/15 10:12  XYОтправить письмо > Добрый газовик    25/06/15 14:06Дерево
Категорично не погоджуюсь з цим "нет законодательных ограничений на место и способ вручения повесток".
Якби представники Генштабу/міністри/речники і т.д. прочитали ту статтю Конституції України. на яку вони посилаються, тоді подумали б над тим, що вони прочитали - були б зовсім інші висновки.

ч.2 ст. 19 Конституції: "Органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України."

Іншими словами: мені, як громадянину України дозволено все, що не заборонено законом, натомість органами державної влади (якими являються, зокрема, міноборони, мвд і підпорядковані структури) дозволено тільки те, що передбачено законодавством і в порядку, передбаченому законодавством


25/06/15 22:10  OAVОтправить письмо > ОК АКА Олюня    25/06/15 18:05Дерево
Звичайно, що проігнорувати він не може, так як припускається, що працівник ДАІ-це посадова особа, яка діє лише в рамках закону, і всі його вимоги грунтуються на тих 12 причинах для зупинки, які зазначені в Законі про міліцію і в Наказі 111.
Після зупинки водій має право:в) знати причину зупинки, перевірки та огляду транспортного засобу посадовою особою державного органу, яка здійснює нагляд за дорожнім рухом, а також її прізвище і посаду;(п.2.14 ПДР).Це ж саме і в законі про міліцію говориться.

25/06/15 18:11  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Artem82    25/06/15 17:54Дерево
а недоходчиво, но со ссылками на НА?
в форуме АТО: проблемы и решения таких ссылок миллион

25/06/15 18:05  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > OAV    25/06/15 17:53Дерево
т.е. водитель имеет право проигнорировать требование ППСника остановиться и переть дальше, не сбавляя скорость?

25/06/15 17:54  Artem82Отправить письмо > Добрый газовик    25/06/15 17:24Дерево

25/06/15 17:53  OAVОтправить письмо > ОК АКА Олюня    25/06/15 17:43Дерево
На підставі чого водій повинен повірити ДАІ, що його зупинили не просто так(для вручення повістки наприклад)? Потрібно обгрунтувати підставу зупинки та суть скоєного правопорушення.На чому будуватиме своє обгрунтування ДАІ, на словах?Є припущення що даний автомобіль в угоні?Тоді що він побачить у свідоцтві про реєстрацію ТЗ,номер кузова?Так номер кузова зараз у більшості машин на лобовому склі.Без доказів правопорушення водій має право не надавати документи для перевірки.

25/06/15 17:43  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > OAV    25/06/15 17:39Дерево
ок, аналогичный а/м в угоне. идет проверка. ППСник обязан предъявлять водителю сводку, где значится угнанный а/м?

25/06/15 17:39  OAVОтправить письмо > VP_Son    25/06/15 17:29Дерево
Все правильно. Але міліція повинна діяти у точній відповідності з законом.Закон регламентує підстави для перевірки документів,і цих приписів повинен дотримуватися працівник міліції.А якщо вимога працівника апріорі незаконна, то про яке пред"явлення документів може йти мова?

25/06/15 17:29  VP_Son > OAV    25/06/15 16:40Дерево
Не завадило ще б і свої обов'язки знати:
"2.4. На вимогу працівника міліції водій повинен зупинитися з дотриманням вимог цих Правил, а також:

а) пред'явити для перевірки документи, зазначені в пункті 2.1;" (ПДР)

25/06/15 17:28  OAVОтправить письмо > Добрый газовик    25/06/15 17:24Дерево
это может проверять следователь, который ведет уголовное производство по факту уклонения, но никак не военком или ГАИ.Как говорится "Не положено"))

25/06/15 17:24  Добрый газовик > OAV    25/06/15 16:40Дерево
Ну вот они и проверяют документы "при ПІДОЗРІ", что вдруг гражданин совершает правонарушение - уклоняется от мобилизации.

25/06/15 16:40  OAVОтправить письмо > Добрый газовик    25/06/15 15:49Дерево
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] 11. Права міліції
2) перевіряти у громадян при ПІДОЗРІ у вчиненні правопорушень
документи, що посвідчують їх особу, а також інші документи,
необхідні для з'ясування питання щодо додержання правил, нагляд і
контроль за виконанням яких покладено на міліцію;

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
7. Права працівників підрозділів ДПС 7.2. Перевіряти у громадян при ПІДОЗРІ у вчиненні правопорушень документи, що посвідчують їх особу, а також документи, необхідні для з'ясування питання щодо додержання правил норм і стандартів у сфері безпеки дорожнього руху.
Кажется мне, что на этом должен работник ГАИ основываться,когда останавливает водителя.

25/06/15 15:49  Добрый газовик > kodak    25/06/15 14:09Дерево
А что еще должен делать гаишник с водителем, который отказывается показать права? Отпустить "щасливої дороги"?

25/06/15 14:12  OAVОтправить письмо > kodak    25/06/15 14:01Дерево
На дороге парадом правит сотрудник ГАИ, а не военком.Из этого нужно исходить.Если у ГАИ нет основания для остановки,на этом моменте нужно и настаивать.Вообще есть масса видео в интернете,где все поэтапно разьясняют.Если же это автобус,то какие могут быть выяснения личностей,у нас же не есть нарушением езда в общественном транспорте без документов.

25/06/15 14:11  neooneОтправить письмо > kodak    25/06/15 14:01Дерево
"Как мужчинам себя весит в такой ситуации?"
По приезду прийти в военкомат.

25/06/15 14:09  kodakОтправить письмо > Добрый газовик    25/06/15 14:06Дерево
И вы считаете , что "задержание" до выяснения личности , если не показывать документы - вод.удост. - это тоже в рамках закона?

25/06/15 14:06  Добрый газовик > kodak    25/06/15 14:01Дерево
Похоже, представители власти действуют здесь в рамках закона. Много раз говорилось, что нет законодательных ограничений на место и способ вручения повесток.

25/06/15 14:01  kodakОтправить письмо   Дерево
Добрый день. Посоветуйте как поступать мужчинам если едут либо в рейсовых автобусах, либо на своих авто, и на блокпостах, просят ГАИшники предъявить документы и люди в военной форме настаивают пройти/проехать в военкомат и прочее либо сразу хотят вручить повестку? Либо если не показываешь документы, угрожают "якобы задерджанием" до выяснения личности. Вообщем прессуют и все такое. Как мужчинам себя весит в такой ситуации?

Страницы:    Всего: 1

Реклама

bigmir)net TOP 100