RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Банки: Кредиты / Депозиты

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Фальшивые купюры


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы:    Всего: 1


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
16/09/15 10:00  Vadim239 > Ощадкаса    15/09/15 16:50Дерево
почитал

ПОСТАНОВА
23.10.2013 № 422
Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
13 листопада 2013 р.
за № 1942/24474 Про затвердження Правил визначення платіжних ознак та обміну банкнот, розмінних та обігових монет національної валюти України

12. Фізичні та юридичні особи не мають права приймати неплатіжні банкноти (монети) за всіма видами платежів та для переказів.

Банки не мають права приймати неплатіжні банкноти (монети) за всіма видами платежів, а також для зарахування на рахунки, вклади, акредитиви, для переказів та обміну на придатні до обігу банкноти (монети)

Банкноти (за винятком банкнот, забруднених спеціальним розчином унаслідок несанкціонованого втручання в спецпристрій для зберігання цінностей) і монети, визнані неплатіжними за результатами досліджень, проведених уповноваженими підрозділами Національного банку, повертаються фізичним та юридичним особам або банку лише в разі надходження відповідного запиту про повернення (запити приймаються протягом двох місяців після відповідного інформування про результати досліджень).

то есть если признают допустим купюры неплатежеспособными,по запросу должны вернуть?

15/09/15 16:56  Vadim239 > Ощадкаса    15/09/15 16:50Дерево
спасибо за советы,буду сочинять письмо

15/09/15 16:50  Ощадкаса > Vadim239    15/09/15 16:38Дерево
написать аргументированное письмо с требованием объяснить причину блокировки

и предоставить документальные доказательво (акты пересчета) что банкнота ваша
и почему за єто не отвечает техника (поставщики техники) а клиенты

15/09/15 16:38  Vadim239 > Ощадкаса    15/09/15 15:07Дерево
кстати с карты банк забрал остаток и заблокировал до конца разбирательст

15/09/15 16:35  Vadim239 > Ощадкаса    15/09/15 15:07Дерево
Требовать от банка письмо с описанием ихних претензий ко мне?

15/09/15 15:07  Ощадкаса > Vadim239    15/09/15 14:02Дерево
а что так просто иммитировать защитную полосу в банкноте? Вряд ли.

Основное - магнитные метки, детекторы банкомата работают по ним. Есть еще - свечение в ультрафиолдете, в инфракрасном диапазоне на определенных участках -"Крім елементів захисту для візуального визначення банкнота має елементи захисту, які визначаються в ультрафіолетових, інфрачервоних променях та мають магнітні властивості" [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]


Водяной знак- "ржу нимагу" вряд ли кто узнает человека по водяному знаку на банкоте. а тем более детектор в банкомате.
закладки - то же, все банкноты формируються в одну кассету приема, потому как срахзу сортировать их по номиналам - кассет отдельных не настачишься.
В этой кассете нет технической возможности ставить некие бумажные закладки, да и они в дальнейшем засмусорят устройство пересчета
то есть просто есть возможность теоретически определить - чья банкнота есть, если взять "нераспорошенную" кассету и пересчитать ее руками в правильном направлении - сообразно порядку запонения.
Но иное дело в реальности. Автомат имеет кассету приема. в нее по порядку складываються все банкноты. Дальше в зависимости от техники которая есть в банке их пресчитывают.
при пересчете проверяеться 4 основные харктеристики:
1) проверка на подлинность
2) Общая сумма
3) сортировак по номиналу
4) сортировка по ветхости
и еще может быть банкноты лицуються вертикально и горизонтально для дальнейшей упаковки в пачки

вопрос- в какой последовательности это происходило именно при пересчета "ваших" денег. как была помещена кассета в счетчик - с начала или с конца. Никто документально уже доказать это не сможет.
обычно сначала сортируеться по номиналу с детекцией.
НО когда работает сортировщик то он просто отбасывает "фальш" не останавливая пересчета. и формирует по 100 банкнот кажого номинала отдельно в своей "ячейке".
Востановить по факту плтом это все равно что судить о вкусе блюда по цвету анализов

Ваш основной документ - Постанова Правління Національного банку України 23.10.2013 N 422. + еще НБУ № 174 от 01.06.2011 Про затвердження Інструкції про ведення касових операцій банками в Україні

Поставщик оборудования должен нести отвественность перед банком за прием фальши через его детекторы.

все письменно в общении с банком, в Договоре - деньги после зачисления на счет ВАШИ. ничего не платите без суда. Сами они деньги списать не вправе. Внимательно почитайте договор. Лучше напишите официальное письмо на "опережение" в банк

15/09/15 14:02  Vadim239 > Ощадкаса    14/09/15 18:32Дерево
Звонили с привата по поводу купюр,у них візівает подозрение внешний вид,якобы купюры были разрезаны и склеены,либо надорваны.Отправляют на экспертизу в нацбанк и через 30-45 дней будет заключение,платежеспособные они или нет.По поводу определения что это именно мои купюры сотрудник привата сказал,что в терминале каждый ввод денег отделяеться закладкой и фиксируеться по времени.По поводу того что терминал принял эти купюры он сказал,что терминал считывает только основные данные - водяной знак и защитную полосу.

15/09/15 12:19  Ощадкаса > Vadim239    14/09/15 18:14Дерево
просто загугльте "СМС с подменой номера" и все станет на свои места

14/09/15 18:39  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Vadim239    14/09/15 18:14Дерево

14/09/15 18:32  Ощадкаса > Vadim239    14/09/15 18:14Дерево
Тогда они не правы, полагаю

есть договор счета, он конечно "куцый" но есть правила зачисления денег на счет в понимани ЗУ "про платіжні системи і переказ коштів.."
Перевод завернен с момент поступлени денег на счет
в данном случае у вас "переказ готівки" через "банківський автомат самообслуговування" (БАС)

банк не взял на себя отвественность самостоятельно списать деньги, так как понимает послествия

БАС должен быть сертифицирован, должна быть некая ответсвенность поставщика БАС перед банком за прием "фальши" по договру и т.д.
При приеме банкота проходит проверку через детекторы БАС согласно степеням защиты которые НБУ публикует на своем сайте а еще и дополнительно сообщает разработчикам кассовой техники отдельно, по "страшному секрету"

П.С.
просто проблему с краской решит на уровне БАС трудно так как она не портит элементы защиты, которые проверяються автоматически а просто визуально мняет банкноты
и такая краска у кажого произвлдителя защиты своя и есть "секрет фирмы"


14/09/15 18:19  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Vadim239    14/09/15 18:14Дерево
отчитайтесь потом, плс

14/09/15 18:14  Vadim239 > Ощадкаса    14/09/15 15:54Дерево
Насчет купюр,они были довольно новые,пристально конечно не рассматривал,но вроде никаких пятен краски не помню.
Пришла еще смс-ка с номера 10060,что я должен денег и должен заплатить до 20 сентября
Сходил в центральное отделение привата в Харькове, рассказал свою ситуацию,все делают круглые глаза и говорят ,что такого быть не может.
Также пообщался со службой СБ привата(центральное отделение),пробили меня по базе,на тему фальшивок никакой информации у них нет.Потом еще пообщался с консультантом в зале,все показал,рассказал.Она долго с кем то общалась по своему служебному чату и в итоге подала заявку на подробное рассмотрение моего случая,сказала подождать несколько дней,придет письмо на е-майл.Пока все

14/09/15 15:54  Ощадкаса > Ощадкаса    14/09/15 12:28Дерево
тое есть тема стекла в "правильное " русло
из фалишивок в просто меченные неплатежные деньги, которые физик взял в руки не по недомыслиию (как фалишивку) а сознательно взял и понес в терминал в надежде что проканает

14/09/15 15:51  Ощадкаса > lev555111    14/09/15 15:43Дерево
" при том что купюры в большенсвта случаях не подделтьные просто меченнные"

Не "ПРОСТО" ))
Про затвердження Правил визначення платіжних ознак та обміну банкнот, розмінних та обігових монет національної валюти України
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

они есть
"неплатіжні банкноти (монети) - справжні банкноти (монети), що не можуть використовуватися за всіма видами платежів, .. у зв'язку з набуттям у процесі обігу ознак зношення та пошкодження, які не відповідають установленим Національним банком критеріям, а також навмисно пошкоджені з метою вчинення кримінального правопорушення банкноти

9. Фізичні та юридичні особи не мають права приймати банкноти, забруднені спеціальним розчином унаслідок несанкціонованого втручання в спецпристрій для зберігання цінностей, за всіма видами платежів та для переказів.

Банки зобов'язані вилучати банкноти, забруднені спеціальним розчином унаслідок несанкціонованого втручання в спецпристрій для зберігання цінностей, під час приймання готівки від фізичних і юридичних осіб за всіма видами платежів, а також для зарахування на рахунки, вклади, акредитиви та для переказів і в установленому порядку передавати їх для проведення розслідувань та відповідних досліджень до правоохоронних органів.

14/09/15 15:43  lev555111Отправить письмо > ОК АКА Олюня    14/09/15 15:02Дерево
ок) складываются

это касается не только Привата, по кассе такие деньги легко отфильтровать ( или просто вина кассира что не заметила и повесить на кассира недостачу ) а вот киоски с функцией приема денег сложно ( и касается не только банки но и I BOX и прочии платежные терминалы).
Многим банкам пришлось выделять деньги и думать что с этим делать.
Знаю как работник банка. Но с юрид точки зренее как на Вас повесить недостачу ( на каком основании ) при том что купюры в большенсвта случаях не подделтьные просто меченнные

14/09/15 15:02  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > lev555111    14/09/15 12:31Дерево
плс, складываются

14/09/15 14:43  Mark-DonОтправить письмо > lev555111    14/09/15 12:31Дерево
Расскажите пожалуйста о каких киосках Приватбанка идет речь.
Очень интересно.

14/09/15 14:41  Mark-DonОтправить письмо > Mark-Don    14/09/15 07:26Дерево
Исправляю опечатку: " креатив а не мошенников".
Должно быть: " креатив ОТ мошенников".

14/09/15 12:31  lev555111Отправить письмо > Vadim239    13/09/15 23:21Дерево
определить кто вносил можно
купюры слаживаются в касету по порядку
кто вносил сколько купюр и какого номинаал информация сохроняется
плюс индетификация клиента по карте или телефону при пополнении в киосках приватбанка.

14/09/15 12:28  Ощадкаса > Mark-Don    14/09/15 07:26Дерево
скорее банкнота не фальшивая а повреждена несмываемой краской

Обычно терминалам "скармливают" "лугандонские деньги" - деньги на оторых нанесена несмываемая краска или которые повреждены иным образом при взломе инкассаторской кассеты с механизмом защиты

сейачс "рынок" таких денег огромен, что гривны что иностранной валюты. И никто из тех у кого она есть не знает/ боиться что с ней делать))

и реального выхода как совать ее (гривну) в терминалы пока не придумали. За рубежом большие номиналы банкот терминал просто не принимает, а у нас- пожалуйста.

Видать привату это надоело и он решил бороться с вносителями не законно, но дейтвенно

Теминал или приемный банкомат может сопоставить факт оплаты платежа с порядком загрузки банкнот в кассету приема. и поэтому платеж неплаттежными (крашеными) банкнотами легко вычисояем если он имеет адрессного отправителя

14/09/15 07:26  Mark-DonОтправить письмо > Vadim239    13/09/15 21:00Дерево
А Вы уверены, что звонили именно из Приватбанка ?
Думаю, что это было очередной креатив а не мошенников.

14/09/15 03:52  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Vadim239    13/09/15 23:21Дерево
поднимите тему завтра около 10 утра. мож, кто знающий из банков откликнется

13/09/15 23:21  Vadim239 > ОК АКА Олюня    13/09/15 22:06Дерево
Спасибо за ответ
" 1. если банкомат определил их как фальшивые, то он не должен был их принять.
2. если банкомат НЕ определил их как фальшивые, то откуда банк знает, что это именно Вы скормили банкомату фальшивки?"
Вот именно,я так им и ответил,завтра поеду в отделения привата разбираться.
ps Надеюсь я все правильно услышал

13/09/15 22:06  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Vadim239    13/09/15 21:00Дерево
1. если банкомат определил их как фальшивые, то он не должен был их принять.
2. если банкомат НЕ определил их как фальшивые, то откуда банк знает, что это именно Вы скормили банкомату фальшивки?

13/09/15 21:00  Vadim239   Дерево
Здравствуйте.Ситуация такая,звонят из приватбанка и говорят что купюры которые вносились через терминал для пополнения карты фальшивые и теперь образовался долг на эту сумму

Страницы:    Всего: 1

Реклама

bigmir)net TOP 100