RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Трудовые правоотношения

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Переведення працівників ТОВ на контрактну форму трудового договору


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы:    Всего: 1


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
11/11/18 15:40  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > lawyer_beginner    11/11/18 14:54Дерево
Тоді навіщо взагалі потрібне це формулювання? Щоб у випадку конфлікта, було за що адвокатам в суді заробляти? Краще написати, що з моменту підписання договору відносини сторін визначаються цим договором.

11/11/18 14:56  lawyer_beginnerОтправить письмо > ОК АКА Олюня    11/11/18 10:30Дерево
Відповів у коментарі до Евгений Осычнюк. Буду вдячний за Ваші поради.

11/11/18 14:54  lawyer_beginnerОтправить письмо > Евгений Осычнюк    11/11/18 09:54Дерево
Чому перекреслено? Якщо зараз є наказ про прийняття на роботу, а в документі, що планується будуть описані права працівника, що покращують його становище, порівняно із правами, визначеними законом. Можливо краще назвати такий документ угодою про доповнення до трудового договору, оформленого вже раніше наказом?

11/11/18 10:30  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > lawyer_beginner    11/11/18 09:03Дерево
цель этих телодвижений? что такого Вы собираетесь прописать в трудовом договоре?

11/11/18 09:54  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > lawyer_beginner    11/11/18 09:03Дерево
А навіщо письмовий договір, якщо пункт "Працівник продовжує виконувати роботу на умовах трудового договору, укладеного на невизначений строк" фактично перекреслює все, що буде написано в письмовому договорі?

11/11/18 09:03  lawyer_beginnerОтправить письмо > Mark-Don    10/11/18 20:34Дерево
Маю на увазі письмовий трудовий договір з працівником.

10/11/18 20:34  Mark-DonОтправить письмо > lawyer_beginner    9/11/18 16:07Дерево
Что значит "...у формі єдиного письмового документа..." ?
"єдиного" для всех оптом ?
или "єдиного" только по форме ?

10/11/18 19:28  lawyer_beginnerОтправить письмо > lawyer_beginner    9/11/18 16:07Дерево
up

9/11/18 16:07  lawyer_beginnerОтправить письмо > Marlboro!    4/05/18 10:21Дерево
Колеги, буду вдячний за пораду: власники компанії хочуть створити дирекцію (частково з працівників, котрі вже декілька років працюють).
Оформлення цих працівників відбувалося наказом на підставі заяви. Зараз є бажання роботодавця і майбутніх членів дирекції підписати трудові договори у формі єдиного письмового документа.

Як ви оціните наступний пункт письмового договору з прийнятим раніше працівником -
"Цей Договір укладено з ініціативи Працівника (відповідно до п.4 ч.1 ст.24 Кодексу законів про працю України). Цей Договір за своїм змістом є угодою про зміни до трудового договору, оформленого наказом про прийняття на роботу № х від хх.хх.хххх року. Працівник продовжує виконувати роботу на умовах трудового договору, укладеного на невизначений строк.

4/05/18 15:37  KsenijaОтправить письмо > lawyer_beginner    4/05/18 08:36Дерево
"Якщо директор працює, але без контракту, з набранням чинності законом про ТОВ (ТДВ) з таким керівником слід підписати трудовий договір, але аж ніяк не контракт. Вірно?"

можно ничего не подписывать думаю, т.к. тр дог уже подписан при принятии директора (приказ-заявление). а можно и контракт подписать, если обе стороны хотят.

4/05/18 14:33  lawyer_beginnerОтправить письмо > Marlboro!    4/05/18 10:21Дерево
У ч.8 ст.42 і ч.6 ст.40 закону про ТОВ (ТДВ) слова "договору (контракту)" разом вжиті тому, що в кожній з цих статей регулюється і наглядова рада, і дирекція. І відповідно для наглядової ради - контракт, для дирекції - просто договір. А вже ч.7 ст.39 цього ж закону згадка "трудовий договір (контракт)" стосується виключно голови виконавчого органу.Як на Вашу думку, так можна трактувати ці статті?
І тут ще одне абсурдне спостереження (виключно по тексту закону):
ст. 40,42 містять слова "члени виконавчого органу, члени наглядової ради". А в ч.6 ст.39 читаємо "членів колегіального виконавчого органу та його голови" - законодавець розділяє голову і рядових членів. То чи є підстави припустити, що голова дирекції за статусом не вважається її членом? В той же час, з п.9 ст.39 робиться висновок, що голова дирекції є членом виконавчого органу, бо нелогічно дозволяти голові дирекції бути членом наглядової ради. Закон писали топ-юристи, а все одно питань нереально багато. Чому ж не конкретизувати такі речі. Щоб, вивчаючи цей закон, юристи не займалися абсурдними спостереженнями і роздумами про те, що ж мав на увазі автор коли писав "договір (контракт)". Або, наприклад, зміна по тексту - члени колегіального виконавчого органу/члени виконавчого органу. Банальна, але недосконалість такого довгоочікуваного документа. (вибачайте за частковий оффтоп)

Для даного ТОВ контракт або трудовий договір з керівником є актуальним. Але закон говорить, що контракт підписується саме при прийомі на роботу, тому засумнівався.

4/05/18 10:21  Marlboro! > lawyer_beginner    4/05/18 10:06Дерево
Я вважаю, що трактуючи закон про ТОВ системно можна сказати, що під "договором" у всіх нормах (які стосуються відносин з посадовими особами) мається на увазі "договір (контракт)". Тобто ці норми дозволяють укладення контакту з цими особами.
До речі контракт згадується також в ч.7 ст.39 і ч.6 ст.40 - т.е. в законі формулювання "договір" і "договір (контракт)" чергуються, що вказує на те, що перше поняття включає в себе друге як "в тому числі".

Що стосується того, що робити після 17.06, то треба дивитись на потреби ТОВ. Суть контракту полягає в тому, що він може в певній мірі виходити за рамки звичайного трудового регулювання: передбачати додаткові підстави звільнення, додаткову відповідальність, етс.
Якщо для ТОВ це актуально, то можна укласти контракт. Сам по собі факт відсутності контракту, якщо законодавство вказує на (можливість) укладення такого - не є порушенням чи недоліком якщо в принципі трудові відносини оформлені.

4/05/18 10:06  lawyer_beginnerОтправить письмо > Marlboro!    4/05/18 09:38Дерево
1. Тобто з членами дирекції й надалі контракт заборонено підписувати?
2. Так, трудові відносини є. Не має документу "контракт". Що порадите вчинити після 17 червня щоб виконати вимогу ч.2 ст.42 закону про ТОВ (ТДВ)? Дякую!

4/05/18 10:00  lawyer_beginnerОтправить письмо > ОК АКА Олюня    4/05/18 09:36Дерево
Не всі трудові договори є контрактами. Всі контракти є трудовими договорами (висновок в рамках ст. 21 КзПП). Межа між цими двома поняттями тонка, але на практиці треба вирішити питання щоб і закону про ТОВ(ТДВ) дотриматися, і трудове законодавство не порушити. Тому прошу поради, як поступити в описаній мною нижче ситуації... Дякую!

4/05/18 09:38  Marlboro! > lawyer_beginner    4/05/18 08:36Дерево
А в ч.8 ст.42 вже є слова "договору (контракту)".
Ці слова дублюють формулювання вжиті в статті 65 ГКУ яка власне і передбачає контракту форму з директором.

Що стосується питання, то що означає "директор працює, але без контракту"? З ним укладені трудові відносини (ЗП, посадова, наказ про прийняття, етс), але немає окремого письмового документу "контракт"?

4/05/18 09:36  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > lawyer_beginner    4/05/18 09:28Дерево
если Вы это понимаете, тогда объясните это "з таким керівником слід підписати трудовий договір, але аж ніяк не контракт"

4/05/18 09:28  lawyer_beginnerОтправить письмо > ОК АКА Олюня    4/05/18 08:51Дерево
Так, це зрозуміло мені, на щастя. Поясніть детальніше, будь ласка, що маєте на увазі.

4/05/18 08:51  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > lawyer_beginner    4/05/18 08:36Дерево
так и контракт тоже тр договор

4/05/18 08:36  lawyer_beginnerОтправить письмо > Ksenija    10/03/16 15:53Дерево
Прошу форумчан допомоги у таких питаннях:

Новий закон про ТОВ (ТДВ) у ч.2 ст. 42 говорить, що винагорода посадовим особам товариства можлива виключно на умовах договору.
В ч.12 ст.39 цього ж закону написано - "договір, що укладається з членом виконавчого органу товариства"... при цьому, не має конкретики про який саме договір йде мова (в той же час, в ст. 38 згадується "трудовий контракт" з членами наглядової ради).
Роблю висновок, що новий закон все ж не дозволяє підписувати контракт з членами дирекції, чи не так?

Якщо директор працює, але без контракту, з набранням чинності законом про ТОВ (ТДВ) з таким керівником слід підписати трудовий договір, але аж ніяк не контракт. Вірно?

10/03/16 15:53  KsenijaОтправить письмо > Mark-Don    10/03/16 15:19Дерево
а как досрочно без контракта прекратить полномочия?

10/03/16 15:19  Mark-DonОтправить письмо > Ksenija    10/03/16 10:01Дерево
В обществах все решается просто.
Если нужно перевести на контракт - прописали это в уставе, собрали ОСУ, досрочно прекратили полномочия, вновь избрали на новый срок на контрактных условиях.
Ели нужно, то в любой ситуации можно найти выход.

10/03/16 14:00  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Marta111    10/03/16 10:59Дерево
Категории работников и работ, с которыми разрешается заключение трудового договора в форме контракта, перечислены в письме Министерства труда Украины от 06.05.2000 г. №06/2-4/66. + [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

10/03/16 13:58  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Marta111    10/03/16 10:59Дерево

10/03/16 12:27  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Marta111    10/03/16 10:59Дерево
Вам правильно 10/03/16 10:01 написали, що можна лише прийняти за контрактом, "перевести" на контракт неможливо, у тому числі директора. Якщо відмовиться підписувати - звільнити за цією підставою неможливо, немає такої статті в КЗПП.

10/03/16 11:48  KsenijaОтправить письмо > Marta111    10/03/16 10:59Дерево
возможность взять директора по контакту - ХКУ (ст 65 кажется), запрет для остальных работников - ст 21 КЗоТ. это устоявшая практика, спорить бессмысленно.

10/03/16 10:59  Marta111Отправить письмо > Mark-Don    10/03/16 08:31Дерево
в якому нормативновному акті зазначено , що працює за контрактом лише директор?

10/03/16 10:01  KsenijaОтправить письмо > Mark-Don    10/03/16 08:31Дерево
и то, как я понимаю, вопрос можно ставить при принятии его на работу. потом - он имеет право и отказаться его подписывать. так?

10/03/16 08:31  Mark-DonОтправить письмо > Marta111    9/03/16 13:09Дерево
В ООО по контракту может работать только первый руководитель - Директор, Ген. директор или т.д.
Все остальные - по обычному трудовому договору.

9/03/16 18:55  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Руслан -лы    9/03/16 17:19Дерево
Вот спасибо ;)

9/03/16 17:19  Руслан -лы > ОК АКА Олюня    9/03/16 15:33Дерево
Контракт это особая форма трудового договора ( практически обычный письменный трудовой договор) Закон устанавливает конкретные должности работников с которыми возможно заключать контракты. Но есть нюанс, многие законы предусматривают заключение контрактов лишь при принятии на работу а не с теми кто уже состоит в трудовых отношениях.

9/03/16 15:33  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Marta111    9/03/16 14:50Дерево
что Вы понимаете под контрактом? обычный трудовой договор, заключенный в письменном виде?

9/03/16 15:32  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Marta111    9/03/16 13:09Дерево
перечень форумов слева на мониторе, в т.ч. Трудовые правоотношения

9/03/16 15:16  KsenijaОтправить письмо > Marta111    9/03/16 14:50Дерево
КЗоТ
стаття 21. Трудовий договір
Сфера застосування контракту визначається законами України.

поэтому контракт - только в установленных законами случаях. так это принято понимать.

9/03/16 14:50  Marta111Отправить письмо > Ksenija    9/03/16 14:32Дерево
Але ж відповідно до Господарського кодексу, з працівниками теж укладається контракт. І якщо вони працюють на загальних підставах (бестроковий трудовий договір), перехід на контракт вважається зміна істотних умов праці.

Стаття 46. Право найму працівників і соціальні гарантії щодо використання їх праці
1. Підприємці мають право укладати з громадянами договори щодо використання їх праці. При укладенні трудового договору (контракту, угоди) підприємець зобов'язаний забезпечити належні і безпечні умови праці, оплату праці не нижчу від визначеної законом та її своєчасне одержання працівниками, а також інші соціальні гарантії, включаючи соціальне й медичне страхування та соціальне забезпечення відповідно до законодавства України.

9/03/16 14:32  KsenijaОтправить письмо > Marta111    9/03/16 13:09Дерево
нет такого порядка. в ООО - только руководителя можно по контракту взять.

9/03/16 13:09  Marta111Отправить письмо   Дерево
Допоможіть будь-ласка, порядок переведення працівників на контрактну форму трудового договору.

Страницы:    Всего: 1

Реклама

bigmir)net TOP 100