RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Финансы

Финансы и Ценные Бумаги

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Уступка права требования на венчур


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы:    Всего: 1


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
3/08/16 11:55  ...Отправить письмо > megainvestor    30/07/16 00:11Дерево
Чистая теория.
Если смотреть с другой стороны, то услуга - это предоставление кредитных денег. Плата за эту услугу - проценты.
То есть совсем уж чисто теоретически, на сумму уже начисленных процентов, подлежащих выплате, можно выписать вексель.
На практике для этого нужны:
- КУА/ПИФ, который согласится принять такую форму выплаты процентов;
- директор и главбух векселедателя, который это согласится подписать;
- налоговики, которые воспримут эту информацию;
- судья, который воспримет эту точку зрению;
- хороший адвокат, который доведет эту точку зрения до ведома всех))
Но вообще все равно как карта ляжет, это очень натянуто.

Второй вариант - да, плюнуть и выписать вексель. Ответственность - 8500 грн. штрафа. Основание для такого - вексель, будучи выписан, уже является действительным инструментом (если нет дефекта формы). То есть даже если не выдержаны основания для выдачи, вексель все равно имеет вексельную силу.
но с учетом, что вексель осядет в профучастнике, возможность притянуть за уши УК и т.д. - стоит ли так делать?

1/08/16 10:22  gloria60 > megainvestor    30/07/16 00:11Дерево
извините за длинный текст, там важен только первый абзац

1/08/16 10:21  gloria60 > megainvestor    30/07/16 00:11Дерево
МОЖНО ЛИ ПОГАСИТЬ ВОЗВРАТНУЮ ФИНПОМОЩЬ, ВЫДАВ ВЕКСЕЛЬ

Наше предприятие согласно договору займа получило в прошлом году возвратную финансовую помощь от учредителя-физлица на 365 дней. Однако вернуть деньги в срок вряд ли получится. Чтобы в будущем не признавать налогового дохода, мы хотим выдать ему на сумму займа вексель.
Можно ли так сделать? И какие будут последствия в налоговом учете?
О. Уланова, бухгалтер, г. Киев

ОТВЕТ: Как бы ни хотелось получателю беспроцентного займа прыгнуть выше головы (а нам помочь ему в этом), но погасить свои обязательства по такому договору выдачей векселя не удастся. Причина проста как угол дома — базовые правила оборота векселей в нашей стране, закрепленные в Законе об обороте векселей. Согласно ч. 1 его ст. 4 выдавать простые и переводные вексели можно исключительно для оформления денежного долга за фактически поставленные товары, выполненные работы, предоставленные услуги. У Вас же обязательство заключается в возврате денежных средств, полученных ранее по договору займа (ч. 1 ст. 1046 ГКУ). Так что, как ни крути, прекратить денежные обязательства по такому договору взамен на возникновение денежных обязательств уплатить по выданному векселю — на сегодняшний день несбыточная мечта.
Стало быть, не погасили беспроцентный заем от учредителя до истечения 365 календарных дней с момента его получения — учитывайте возвратную финпо-мощь (далее — ВФП) по общим правилам пп. 135.5.5 НКУ. А именно, если она не возвращена на конец отчетного периода (в данном вопросе мы бы ориентировались на квартал2), придется увеличить прочий налоговый доход. Место последнего — в строке 03.12 приложения ІД ближайшей Декларации № ШЗ.Такая ситуация вполне стандартна (предусмотрена НКУ) и не считается ошибкой, т.е. не влечет корректировок налоговых обязательств прошлых отчетных периодов (это оговариваем на случай, если Вашему инспектору захочется вдруг, чтобы предприятие увеличило доходы "задним числом",т.е.2012 годом).
Вместе с тем предполагаем и надеемся, что у Вашего предприятия есть все шансы избежать налоговых потерь! Дело в том, что с 2013 года большинство плательщиков налога на прибыль (в т.ч. и неплательщики ежемесячных авансовых взносов) отчитываются и уплачивают этот налог не поквартально, а раз в год — по итогам отчетного года
(абзацы 4—6 п. 57.1 НКУ). Исключений всего два. Сформулированы они в абзацах 7 и 8 п. 571 НКУ и касаются, на наш взгляд, лишь предприятий с облагаемыми доходами за прошлый год более 10 млн грн.
Например, если такой плательщик за 2012 год не получил прибыли, не начислял налоговых обязательств и не имел базового показателя для расчета авансовых взносов на текущий год, но по итогам I квартала текущего года сработал в прибыль, тогда он обязан подать налоговую декларацию за полугодие, три квартала и отчетный год,по которым будет начислять и уплачивать налоговые обязательства (абз. 8 п. 571 НКУ)3.
Думаем, наш намек понятен. Если согласно п. 57.1 НКУ Ваша ближайшая декларация по налогу на прибыль — за 2013 год, главное — вернуть заем учредителю до 01.01.14 г. И тогда можете быть довольны! Ведь получится, что Вы одолжили деньжата у учредителя-физлица без каких-либо налоговых потерь. Допустим, 365 дней истекли во втором квартале, а вернули заем в третьем (или четвертом).Тогда в годовой Декларации № 1213 мы бы включали сумму займа как в прочие доходы по строке 03.12 приложения ІД (т.к. не вернули его на конец базового периода, в котором истекли 365 календарных дней с даты получения), так и в прочие расходы по строке 06.434 приложения ІВ (поскольку вернули ее до конца отчетного периода, за который подаете деку, — абз. 2 пп. 135.5.5 НКУ).А вот если до конца 2013 года вернуть ВФП так и не удастся,тогда "голого" дохода в годовой Декларации № 1213 не избежать.
Если же вы все-таки попали на поквартальную подачу деки и уплату налога на прибыль согласно абзацу 7 или 8 п. 57.1 НКУ и не можете вернуть деньги до окончания отчетного периода, в котором истекают 365 календарных дней с момента их получения, обратите внимание на другой способ погашения обязательств по займу. Речь идет об отгрузке кредитору-учредителю товаров (выполнении работ, предоставлении услуг) по отдельному оплатному договору с последующим зачетом встречных однородных требований (дебиторки по договору купли-продажи и кредиторки по ВФП). Здесь налоговых последствий по налогу на прибыль и НДС от продажи, конечно же, не избежать, но вполне вероятно, что они будут более адекватны. ...

Виталий ПРОКОПЕНКО, консультант газеты "Все о бухгалтерском учете"

Подробнее: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

1/08/16 10:18  gloria60 > megainvestor    30/07/16 00:11Дерево
Так и при чем тут Ваш договор уступки? Вы же сами написали, что сути обязательства он не меняет, меняется только сторона обязательства.
Суть обязательства - кредит, кредит - услуга ли? Вопрос дискуссионный, ИМХО

30/07/16 00:11  megainvestor > ALEX XO    29/07/16 15:17Дерево
А если посмотреть с другой стороны, разве кредит не есть фактически предоставленная услуга? Договор уступки права требования просто заменяет одного кредитора на другого (ст. 512 ГКУ).

29/07/16 15:17  ALEX XO > megainvestor    27/07/16 20:16Дерево
НЕТ. Ст. 4 и 13-1 ЗУ Об обращении векселей

27/07/16 20:16  megainvestor   Дерево
Подскажите, пожалуйста, по следующей операции.
Венчурный ПИФ выкупил у банка на основании договора уступки права требования кредит физ. лица.
Вопрос: Может ли должник погасить перед венчуром свой долг по кредиту (его часть) путем выдачи векселя? А перед этим подписать, например, доп. соглашение к кредитному договору, предусматривающее такую возможность выполнения обязательств.
Если можно, со ссылкой на нормативку.
Заранее спасибо.

Страницы:    Всего: 1

Реклама

bigmir)net TOP 100