RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Банки: Кредиты / Депозиты

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Приватбанк. Судебные производства по иску банка


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы:    Всего: 1


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
29/01/17 17:11  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > socrat444    29/01/17 09:55Дерево
У моего клиента (Приват - ответчик) именно то самое - довую доверку в дело положили.

29/01/17 09:55  socrat444Отправить письмо > ОК АКА Олюня    22/12/16 19:36Дерево
На данный момент есть инсайдерская инфорация: старые доверенности Привата отозваны и считаются недействительными. Представители Привата должны представлять интересы банка только с доверенностями, подписанными Шлапаком.
Думаю, что в ближайшее время будет более точная информации. По крайней мере, в последнее время представители являются именно с такими доверенностями.
Подождём ещё немного...

22/12/16 19:36  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > socrat444    22/12/16 11:56Дерево
ну, так всё в соответствии со ст.248 ЦКУ.
если будут отозваны старые доверенности. если, Карл, если...

22/12/16 19:35  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > socrat444    22/12/16 11:56Дерево
19.12. зарегистрирован новый устав с тем же названием

22/12/16 13:00  Век_учись > socrat444    22/12/16 11:56Дерево
Я немножко покопался в интернете и вот что выяснил.

Национализация Привата проведена на основании Постановления КМУ "Деякі питання забезпечення стабільності фінансової системи” № 961 від 18.12.2016 [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

Открываем и читаем способ проведения национализации:
"2. Установити, що: держава в особі Міністерства фінансів придбаває акції ПАТ КБ “ПРИВАТБАНК” у повному обсязі за одну гривню"

Итак, национализация проведена путем скупки акций банка государством.

Ищем аналогию с другими банками. Кто у нас там еще был национализирован? Укргазбанк! Читаем устав [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
"ПУБЛІЧНЕ АКЦІОНЕРНЕ ТОВАРИСТВО АКЦІОНЕРНИЙ БАНК "УКРГАЗБАНК"
...
1.5. Акціонерами банку можуть бути фізичні та юридичні особи, резиденти та нерезиденти, а також держава в особі Кабінету Міінстрів України або уповноважених ним органів"

У Привата сейчас в уставе тоже самое, только без КМУ. Думаю внесут изменения ближайшее время, если еще не внесли.

Остался лишь вопрос, переименуют ли банк с целью убрать из наименования "Комерційний банк"? Если идти от противоположного, то должен ли государственный банк быть "некоммерческим"? Определение "коммерческого" не относиться к признаку государственного или негосударственного владения акциями, а является признаком наличия цели - получения прибыли предприятием.

Обратимся опять таки к уставу Укргазбанка:
"п.3.2. Метою (цілями) діяльності Банку є здійснення банківської діяльності, спрямованої на отримання прибутку для власного розвитку та в інтересах акціонерів."

С учетом вышеизложенного, я не вижу предусмотренной законом необходимости в срочном обязательном переименования ПАО "КБ "Приватбанк" и проведения каких-либо глобальных операций по перестройке юрлица, которые давали бы возможность успешного судебного опротестования решения его органов управления.

Все это - мое личное мнение.

22/12/16 12:13  Marlboro! > socrat444    22/12/16 11:56Дерево
Зміна назви юрособи не означає, що "это уже другое юр. лицо".
Це та сама юрособа і довіреності, видані до зміни назви, будуть чинними і після її зміни.

22/12/16 11:56  socrat444Отправить письмо > Век_учись    22/12/16 10:36Дерево
2. Вот и я о том же.Для структуры Привата это займёт некоторое время, что даст временную фору в суде. Вы правы в том - чтобы избежать излишних препятствий, временный администратор поменяет доверенности представителям.

3. Почти уверен, что Приват изменит название, по крайней мере, исчезнет "КБ", а это уже другое юр. лицо, соответственно и реквизиты другие.

Приятно понимать, что Вы уловили суть.

22/12/16 10:36  Век_учись > socrat444    21/12/16 10:38Дерево
В принципе Вашу позицию понял.
Из собственного опыта скажу две вещи:

1. Я непосредственно отвечал за выдачу новых доверенностей в банке. При смене председателя правления новые доверенности не выдавались. Никаких проблем это не вызвало, в том числе при проведении нотариальных сделок.
Другое дело как-то вылезло при проверке НБУ, что одна из "внутренних" доверенностей для начальника отделения была выдана главой правления, который по приказу в тот день находился в отпуске. Не помню, чем закончилось, но замечание было сделано.

2. При начале процедуры выведения банка с рынка и передачи под управления временной администрации временный администратор из соображений безопасности отдельным приказом может отменить ВСЕ доверенности. У нас сотрудникам на критических направлениях (суды, взыскания) оперативно перевыдали доверки за подписью администратора и они буквально уже через неделю побежали в суд и исполнительную с новыми. Это не проблема.

3. Если собираетесь доказывать отсутствие полномочия у представителей, то предрекаю, что суды в первую очередь будут обращать внимание на данные ЕГРПОУ (поменялись/нет) и на акт, которым проведена национализация (что там по поводу этого хоть слово есть или нет) и на устав (какие там изменения по поводу органа управления, уполномоченного на осуществление выдачи доверенностей).

21/12/16 15:57  socrat444Отправить письмо > klim-ko    21/12/16 14:24Дерево
Есть ещё устав и прочая документация.

21/12/16 14:24  klim-ko > socrat444    21/12/16 13:58Дерево
Ок, пробуйте.
Тільки одразу поясніть, де в НПА можна почитати визначення термінів "нова/стара довіренність" або "довіреність після/до певної дати"?

21/12/16 13:58  socrat444Отправить письмо > klim-ko    21/12/16 12:48Дерево
Представительство по старым доверенностям после 19.12. Так будет точнее.
По уже открытым делам вопрос сложный, а вот по делам, которые будут открываться, буду пробовать. Почему нет?
По Условиям Привата тоже тема недавно казалась мёртвой, но всё течёт, всё изменяется.
Поэтому я не являюсь сторонником преждевременных выводов.

21/12/16 12:48  klim-ko > socrat444    21/12/16 11:21Дерево
Я так зрозумів, Ви плануєте в суді заявляти про представлення інтересів привата неуповноваженими особами, якщо їх довіреності видані до 19.12?
Можу повангувати, у Вас нічого не вийде (причини Вам вже вказали).

21/12/16 11:51  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > socrat444    21/12/16 11:21Дерево
а если бы не государство, но собственник таки другой?

21/12/16 11:30  Rossi > socrat444    21/12/16 11:21Дерево
Все ясно. Традиционное национальное блюдо - каша в голове.

21/12/16 11:21  socrat444Отправить письмо > Rossi    21/12/16 11:19Дерево
Государство - как правопреемник.

21/12/16 11:19  Rossi > socrat444    21/12/16 11:06Дерево
Ну так с чего "государству в лице Привата" (?) выплачивать деньги по такому договору? Ведь обязательства по договору принимались за подписью Дубилета, а он теперь не имеет отношение к Привату.

21/12/16 11:14  Marlboro! > socrat444    21/12/16 11:09Дерево
Те, які довіреності буде надавати приват, ніяк не буде характеризувати правову сторону питання. Якщо почнуть носити нові довіреності не від Дубілета, то це ж не буде вказувати на те, що загалом старі довіреності нечинні.

21/12/16 11:13  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > socrat444    21/12/16 11:09Дерево
а що трапилось 19.12? припинення юрособи не було, Дубілет не помер, дай, Боже, йому довгих років життя...

21/12/16 11:11  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > socrat444    21/12/16 11:06Дерево
ЦКУ
Стаття 248. Припинення представництва за довіреністю
1. Представництво за довіреністю припиняється у разі:
1) закінчення строку довіреності;
2) скасування довіреності особою, яка її видала;
3) відмови представника від вчинення дій, що були визначені довіреністю;
4) припинення юридичної особи, яка видала довіреність;
5) припинення юридичної особи, якій видана довіреність;
6) смерті особи, яка видала довіреність, оголошення її померлою, визнання її недієздатною або безвісно відсутньою, обмеження її цивільної дієздатності.
У разі смерті особи, яка видала довіреність, представник зберігає своє повноваження за довіреністю для ведення невідкладних справ або таких дій, невиконання яких може призвести до виникнення збитків;
7) смерті особи, якій видана довіреність, оголошення її померлою, визнання її недієздатною або безвісно відсутньою, обмеження її цивільної дієздатності. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

21/12/16 11:09  socrat444Отправить письмо > ОК АКА Олюня    21/12/16 11:06Дерево
Правильно, с даты выдачи и до 19.12.
Давайте немного подождём и посмотрим, какие доверенности будет предоставлять Приват.

21/12/16 11:06  socrat444Отправить письмо > Rossi    21/12/16 10:58Дерево
Представительство в судах всех инстанций (и не только в судах) как раз и есть эти самые частные случаи.
По поводу выплат - официально государство уже в лице Привата будет выплачивать деньги как правопреемник.

21/12/16 11:06  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > socrat444    21/12/16 10:58Дерево
на дату выдачи

21/12/16 10:59  Marlboro! > socrat444    21/12/16 10:50Дерево
Чинність довіреності визначається станом на дату її видачі, а не "застосування". Якщо вона була законна при видачі, то вибуття зі штату особи яка її підписала не впливає на чинність довіреності в подальшому. Ви ж не вимагаєте кожного разу підтвердження, що підписант не вибув зі штату? Якщо не вимагаєте - то чому?

21/12/16 10:58  socrat444Отправить письмо > ОК АКА Олюня    21/12/16 10:51Дерево
Ответственным за тех, кому доверил представлять интересы юр. лица.

21/12/16 10:58  Rossi > socrat444    21/12/16 10:45Дерево
Что значит "для частных случаев"? Доверенность выдается на представительство в любых судах по любым делам. В то же время, например, депозитный договор заключен с одним конкретным лицом - это более "частный случай"?
Как банк теперь может выплачивать деньги по договору, подписанному Дубилетом?

21/12/16 10:56  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > socrat444    21/12/16 10:45Дерево

21/12/16 10:53  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > socrat444    21/12/16 10:50Дерево
чем критично доверенность ПриватБанка отличается от доверенности ООО Мотылёк?

21/12/16 10:51  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > socrat444    21/12/16 10:50Дерево
ответственным за что? за выдачу и подписание доверенности ОТ ИМЕНИ БАНКА? выдал и подписал

21/12/16 10:50  socrat444Отправить письмо > ОК АКА Олюня    21/12/16 10:42Дерево
Вы читали текст доверенности Привата?
Банк даёт полномочия представителям В ЛИЦЕ кого-то. Этот кто-то, как лицо, уполномоченное подписывать доверенности, является лицом ответственным. Как может быть ответственным лицо, которое не состоит в штате юридического лица?

21/12/16 10:45  socrat444Отправить письмо > Rossi    21/12/16 10:32Дерево
Не совсем так. Вы смешали в одно целое всю документацию. Доверенности являются документами для частных случаев в отличие от договоров, приказов и т.п., которые охватывают систематику работы банка. Изменить договор и доверенность - согласитесь, что это 2 большие разницы. В отношении таких документов, думаю, будет дополнительная документация о переходе прав собственности от частной к государственной.

21/12/16 10:43  Marlboro! > socrat444    21/12/16 10:38Дерево
Так, будуть представляти по довіреностях з його підписами.

21/12/16 10:42  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > socrat444    21/12/16 10:38Дерево
та на здоровье! пусть хоть 10 раз после этого Дубилет поменяет работу. Доверенность выдана банком!

21/12/16 10:38  socrat444Отправить письмо > Marlboro!    21/12/16 10:26Дерево
Речь идёт не о прекращении юридического лица, а о доверенностях этого самого лица. Дубилет найдёт себе другое место работы, а то и вовсе может за бугор слинять, а представители Привата будут предоставлять доверенности с его подписью? Где логика?
Будет новое уполномоченное лицо на выдачу доверенностей, будут и сами новые доверенности.

21/12/16 10:32  Rossi > socrat444    21/12/16 10:14Дерево
Доверенности, договоры, приказы по кадрам и т.д. - они все становятся недействительными, т.к. подписаны бывшим руководством?

21/12/16 10:26  Marlboro! > socrat444    21/12/16 10:03Дерево
Зміна форми власності (а також керівника, уповноважених осіб і т.п.) не тягне за собою припинення юридичної особи. Відповідно всі довіреності, які були видані раніше та були чинними при їх видачі - будуть такими і надалі.
З яких мотивів Ви вважаєте, що вони будуть недійсні?

21/12/16 10:14  socrat444Отправить письмо > ОК АКА Олюня    21/12/16 10:09Дерево
Так ведь это лицо было УПОЛНОМОЧЕНО. Теперь будет другое уполномоченное лицо.В составе временной администрации фамилию Дубилет я не увидел. Как могут быть действительны с 19.12 подписанные им доверенности?

21/12/16 10:09  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > socrat444    21/12/16 10:03Дерево
но выдавались-то банком в чьем-то лице, а не этим лицом от самого себя?

21/12/16 10:03  socrat444Отправить письмо > Век_учись    21/12/16 09:14Дерево
При чём здесь система управления? Изменится форма собственности, соответственно и форму доверенности надо изменять.
Чьи подписи стоят на старых доверенностях Привата? Правильно - Дубилета и Ерикаловой Понятное дело, что сам лично Дубилет не подписывал доверенности и подпись на них стояла факсимильная, но факт есть факт - подпись есть - значит выдавл доверенность. По всей видимости, доверенности с 19.12, выданные Дубилетом, будут являться недействительными, т.к. в его лице выдавались доверенности.

Аббревиатура "КБ" не вяжется с государственной принадлежностью.

21/12/16 09:14  Век_учись > socrat444    20/12/16 17:12Дерево
Не думаю, что это принципиально, если не будет меняться система управления. Доверенность выдавал не гражданин Дубилет, а уполномоченное уставом лицо. От смены этого лица доверенности автоматически силы не теряют.
Либо дайте мне ссылку на норму, где это прописано! ;)

20/12/16 17:16  socrat444Отправить письмо > Rossi    20/12/16 12:35Дерево
Топикстартер, наверное, имел в виду не замену стороны, а изменение названия стороны.
Если Приват будет типа государственным, то вряд ли будет объектом собственности как ПАТ КБ "Приватбанк".

20/12/16 17:12  socrat444Отправить письмо > Век_учись    20/12/16 13:10Дерево
Не критично, но принципиально.
Дубилет и, тем более, Ерикалова теперь никто. Теперь от Шлапака нужны доверенности.

20/12/16 13:10  Век_учись > Rossi    20/12/16 12:35Дерево
Думаю в том же режиме. Единственное, что - могут обновить доверенности. А могут и не обновлять, это для судебных споров не критично.

20/12/16 12:35  Rossi > pravoizachita    20/12/16 12:28Дерево
и при чем здесь замена стороны?

20/12/16 12:28  pravoizachitaОтправить письмо   Дерево
Доброго времени суток! Как, после национализации Приватбанка, будут обстоять дела с производствами, которые находятся на рассмотрении в суде, где приват выступает истцом по взысканию задолженности? Рассматриваются и дальше по общей процедуре или нужно делать замену стороны? Спасибо

Страницы:    Всего: 1

Реклама

bigmir)net TOP 100