Сортировать по времени сообщений
[ ]
|
29/05/19 08:54
Brice > Евгений Осычнюк
13/02/17 16:21
|
29/05/19 08:54
Claudio > Евгений Осычнюк
13/02/17 16:21
|
31/01/18 17:20
akn > AndriyD
13/02/17 18:18
Буквально кілька днів тому апеляційний суд виніс постанову по 173-2 КУпАП, якою визнав винним мого підопічного у вчиненні насильства в сім'ї. При цьому правопорушник вже 20 років як розлучений зі своєю дружиною, разом не проживають, а дочка є дорослою заміжньою тіткою, в якої вже купа своїх дітей. Суддя погодився, що відносно бувшої дружини складу правопорушення немає, бо вона не є членом сім'ї правопорушника. А от дочка є членом сім'ї. Саме тому і визнали винним. При цьому суд чітко зіслався на оцю саму норму:"Дитина належить до сім'ї своїх батьків і тоді, коли спільно з ними не проживає". Я звернув увагу суду, на те, що дитина - це до 18 років, а цій мадам вже за 30. Суддя проігнорував)))
|
13/02/17 18:18
AndriyD > AndriyD
12/02/17 22:52
Ну а как относительно "Дитина належить до сім'ї своїх батьків і тоді, коли спільно з ними не проживає". Но не может же ребенок быть членом двух семей одновременно? Это к тому, что правомерно ли составления протокола по 173-2, которая касается "насильства в сімї" применять к отцу, который не проживает с ребенком?
У кого какие мысли?
|
13/02/17 18:00
Marlboro! > Евгений Осычнюк
13/02/17 16:21
По теорії звісно немає правопорушення - немає протоколу.
Але в автора питання стосувалось практичної сторони, а саме що робити, коли протокол вже є. Якщо він вже є, то махати шашкою вже какбе пізно чисто з практичної сторони, потрібно вже вирішувати питання по суті - доказувати невинуватість і процесуальні порушення в суді по цьому протоколу.
|
13/02/17 16:21
Евгений Осычнюк > Marlboro!
13/02/17 12:57
Ця пікантна тема вже на іншій гілці обговорювалась. Так як поліція буде складати - де, за участю кого? А якщо правопорушника не буде під час спроби скласти протокол, то що робити? Натякаю, щоб не інтригувати - зазвичай протокол складається безпосередньо після виявлення правопорушення, причому "заочно" його скласти не вийде.
|
13/02/17 12:57
Marlboro! > Евгений Осычнюк
13/02/17 07:38
Складе поліція, це їхнє виключне право визначати чи є підстави для складення протоколу чи ні.
|
13/02/17 12:01
ARM > Евгений Осычнюк
13/02/17 11:30
на основании заявления, может быть, составлен протокол, а может и не быть...
|
13/02/17 11:30
Евгений Осычнюк > AndriyD
13/02/17 09:54
Подати заяву можна, це конституційне право громадянина. Але по заяві треба буде скласти протокол - а на підставі чого?
|
13/02/17 09:54
AndriyD > Евгений Осычнюк
13/02/17 07:38
По факту, протокол закритий, як сказав суддя, через помилки дат в ньому. Тобто заявник може подати знову заяву щодо притягнення до відповідальності за попередніми заявами, оскільки суд по суті не "засудив" і не "виправдав" винуватця. Чи так вже не можна???
|
13/02/17 07:38
Евгений Осычнюк > Marlboro!
9/02/17 10:16
А звідки він візьметься, не можете пояснити? Яким чином його будуть складати, і на якій підставі?
|
12/02/17 22:52
AndriyD > Marlboro!
12/02/17 21:28
В догонку, еще такой вопрос: муж и жена развелись, по решению суда ребенок остался на воспитании матери. Является ли он (ребенок) членом семьи своего отца? В семейном кодексе не нашел прямого ответа. Там есть такое, что "Дитина належить до сім'ї своїх батьків і тоді, коли спільно з ними не проживає". Но не может же ребенок быть членом двух семей одновременно? Это к тому, что правомерно ли составления протокола по 173-2, которая касается "насильства в сімї" применять к отцу, который не проживает с ребенком?
|
12/02/17 21:42
AndriyD > Marlboro!
12/02/17 21:28
дякую. Просто дивно, бачать, що немає порушень і все рівно подають в суд... трішки абсурдно. А після закриття справи можна якось подати на поліцію скаргу ну напевне про завдання шкоди авторитету, репутації чи заборонити складати протокол якщо немає доказів вини... Заявника таким чином напевне не можна "наказати": він скаже,що якщо поліція склала протокол, значить підстави були"...
|
12/02/17 21:28
Marlboro! > AndriyD
12/02/17 21:22
Ні, складення протоколу оскаржити не можна. Це дискреційні повноваження поліції в які суд втручатись не може.
Ви можете тільки доводити невинуватість та процесуальні порушення безпосередньо в судовому процесі по цьому протоколу.
|
12/02/17 21:22
AndriyD > Marlboro!
9/02/17 10:16
А вот интерестный вопрос: можно ли обжаловать сам факт составления протокола? Тоесть никаких доказательств вины, кроме заявления заявителя не предоставлено, наоборот, "подозреваемый" надал свои возражения с доказательствами невиновности. Но полиция говорит: мы понимаем, что вы невиновны, но если мы не составим протокол, заявитель нас доконает и обвинит в бездействии, а суд вас всеравно оправдает... Заявитель просто немного больной на полушария и полиция заняла позицию: "вот суд у нас все решает, так что мы подали в суд, он свое решение о невиновности вынес, все вопросы к суду. мы свое дело сделали". Так можно ли вообще обжаловать составление такого безосновательного и бездоказательного протокола и если да, то как и куда обращаться?
|
12/02/17 21:12
AndriyD > lyk
9/02/17 11:26
усно не сказал какая норма, постановление будет готово через 10 дней. тогда уже можно посмотреть. Обжаловать наверно никто не будет, ибо процесуальное нарушение было (даты).
|
9/02/17 11:26
lyk > AndriyD
9/02/17 09:41
"закрывает дело" і яку норму КУпАП вказав ?...
|
9/02/17 10:16
Marlboro! > AndriyD
9/02/17 09:41
Так може бути новий протокол
|
9/02/17 09:42
AndriyD > AndriyD
9/02/17 09:41
Уточню, что судя сказал, что не направляет на устранение недостатков, а "закрывает дело".
|
9/02/17 09:41
AndriyD
Судья закрыл дело (173-2) с его слов "за неправильное составление протокола, в части дат: протокол 06.02.2017, Указано что правонарушение имело место 23.01.2017, а в заявлении заявителя указано, что 22.01.2017". Постановление о закрытии будет через 10 дней. Но вопрос в том, 1) что не так было в протоколе? 2) имеет право полиция опять составить протокол, уже правильно и опять по тем же заявлениям заявителя направить в суд админдело? Или уже все, надо новые нарушения?
|
