RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Финансы

Финансы и Ценные Бумаги

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

ВСУ и ВХСУ. Хочу услышать мнения.


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 3 4 5 6 >>    Всего: 6


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
9/06/05 18:17  Serge > jack    9/06/05 17:59Дерево

9/06/05 17:59  jack > Serge    4/06/05 11:29Дерево
пока только в первой

4/06/05 11:29  Serge > jack    3/06/05 12:24Дерево
Ссуки! :(
В какой инстанции?

4/06/05 10:57  Тураева > Тураева    4/06/05 10:55Дерево
Есть еще варианты, если не изъяты кассовые книги.

4/06/05 10:55  Тураева > jack    2/06/05 18:59Дерево
Вот вам варианты, учитывая, что документы я не видела (нужен анализ- что изъято, что писали...):
1. Условия договора комиссии в порядке расчетов сертификатами изменены доп. соглашениями на расчет деньгами с отсрочкой оплаты и возможностью получения денег по депозивтным сертификатам (привязка к сроку депозита). Сертификаты переданы в залог в обеспечение расчетов деньгами, прочее... делайте деньги.
2. Читайте поднятую мной ранее тему по НДС "начисления" и "недоимка" (у меня тоже идет суд).

3/06/05 12:37  jack > Закоренелый практик    3/06/05 12:33Дерево
Отож... Осталась маленькая надежда написать сразу в ВХСУ м попросить возврата на новое рассмотрение. Может через полгода устаканится.

3/06/05 12:33  Закоренелый практик > jack    3/06/05 12:24Дерево
Ну тогда совсем труба. :(
Это конечно логично вытекает из поставновы ВСУ, но в общем и целом...

3/06/05 12:24  jack > Закоренелый практик    3/06/05 10:59Дерево
вообшем несовсем. исключили из НК налоговую накладную по той причине, что предприятие которое выдало НН не отразило у себя в НО. Предприятие впоследсствии ликвидировано, а следствие установило что директор никому ничего не продавал и ни у кого не покупал.

3/06/05 10:59  Закоренелый практик > jack    3/06/05 09:23Дерево
Дело было о взыскании НДС с державы?

3/06/05 10:24  sol > jack    3/06/05 09:23Дерево
А у меня два дела тормознулись на Богдана...
А одно сейчас в Вышке...
Предчувствую развлечение...

Уроды!!!!!

3/06/05 09:23  jack > Закоренелый практик    3/06/05 09:05Дерево
Вчера проиграли по НДС дело. Мотивы - постанова ВСУ о которой говорили в соседней теме. Неофициально узнали, что принято "политическое решение". И вообще забудьте слово НДС и в суде его не озвучивайте. Все равно толка никакого не будет. То что это не обьект - это очевидно. Но не для всех.

3/06/05 09:20  Тураева > Закоренелый практик    3/06/05 09:05Дерево
И давно вы стали таким умным?
Были бы мысли, а ошибки анализировать умеет большинство. Хотя эта фраза не относится к "валютным ценностям".
Юристка уходит...

3/06/05 09:05  Закоренелый практик > Тураева    2/06/05 14:57Дерево
Это, кстати, не льгота, а просто - не объект. Разницу улавливате или будете как тот Киса про ставки пошлины... юристка.

3/06/05 09:02  Закоренелый практик > Тураева    2/06/05 14:57Дерево
Смысл льготы во валютным ценностям в том, что это деньги, а у денег нет добавочной стоимости. Это не продукт. Сертификат - те же деньги. Вот и все.

3/06/05 08:47  Dr2 > Тураева    2/06/05 16:40Дерево
Да то, что вы хотите объяснять я и так знаю, и то -как вы это будете мотивировать (в общих чертах), но не согласен я с таким подходом. Вы бы могли уже это понять. Это к вопросу о логике.
Когда бросаетесь такими словами, не надо ссылаться на нехватку времени.А вдруг я настолько безнадежен, что все равно не пойму, даже если у вас совсем работы не будет?
Впрочем, не вижу смысла дискутировать по принципу «сам дурак».

2/06/05 18:59  jack > Тураева    2/06/05 16:26Дерево
каким образом перданы деньги?

2/06/05 16:40  Тураева > Dr2    2/06/05 15:59Дерево
Увы, не выйдет из вас юрист - логики нету.
Я могу объяснить так, что вам станет все понятно, но ксожалению работы много...

2/06/05 16:26  Тураева > jack    2/06/05 16:09Дерево
Есть. Надо документы смотреть, что уже наворочено. Я бы "сделала" из сертификатов деньги, даже не валютные ценности по пп. 3.2.4, а именно деньги и никакого товара!

2/06/05 16:09  jack > Тураева    2/06/05 15:57Дерево
суто говоря, передавая депозитный сертификат, предприятие передает право на получение денежных средств с депозитного счета или право требования таких денежных средств от банка. Уж если это не валютная ценность и не ЦБ, то с каких делов все равно такая операция облагается НДС. Ту же предметом есть денежные средства?
Так и ссылаемся. А что есть другие предложения? Это сейчас НДС привязан к поставке. А раньше такого не было.

2/06/05 15:59  Dr2 > Тураева    2/06/05 14:57Дерево
Не согласен я с вашим глобальным подходом. Поиск смысла льготы для валютных ценностей – это сверхзадача.А что такое сущность НДС?И потом, почему для вас налогообложение первично по отношению к валютной ценности.Если посмотреть сверху, то трудно определить «кто более матери-истории ценен». Может, надо налоговые принципы применять постольку, поскольку это не противоречит сущности валютной ценности?Превалирование одного над другим в данный момент времени - это вопрос экономической и политической целесообразности (идиотизма), нет здесь неизменных основополагающих принципов.
Конечно, поиск того, чего нет – смысла в нашем законодательстве, задача увлекательная, но бесполезная: целесообразность меняется.
Поэтому, лучше заняться буквальным толкованием, это, во всяком случае, понятно.

2/06/05 15:57  Тураева > jack    2/06/05 15:27Дерево
Тогда с комиссией все нормально. Я думала еще покруче :)

Значит вы полагаете, что любая БАРТЕРНАЯ комиссия (даже не валютные ценности) дает основание для освобождения НДС. При этом ссылаетесь на п. 4.7, в котором якобы не указано обязательность налогообложения при бартерной комиссии.
Так?

2/06/05 15:27  jack > Тураева    2/06/05 13:50Дерево
1. Да.
2. Да.

2/06/05 14:57  Тураева > Закоренелый практик    2/06/05 14:17Дерево
Так тут минимум "два в одном" (валютные ценности + комиссия), пока спорили только по валютным ценностям.
До других "разбивается" так и не дошли, застряли на Декрете :)

1. По валютным ценностям: 2-е налогооблагаемые операции вместо 4-х (Допустим. Декрет-Закон-толкование пп. 3.2.4. Есть. Имеем, что имеем. Допустим.
2-й аргумент (глобальный, от противного) - смысл льготы для валютных ценностей по приведенному толкованию?
Достаточным и необходимым будет доказать противоречие льготы по валютным ценностям принципам системы налогообложения и сущности НДС, т.е. надо обращаться к понятию НДС и этим самым принципам. Но не сейчас).

2. По комиссии: 1-а налогооблагаемая операция вместо 2-х. Тут я с Женей хочу еще побеседовать.

2/06/05 14:17  Закоренелый практик > Тураева    2/06/05 13:50Дерево
О, здорово. Спорили, спорили и вернулись к корням. :)

2/06/05 14:16  Закоренелый практик > Закоренелый практик    2/06/05 14:15Дерево
Ясное дело, что имеется в виду соотношения ее и налога. Усовершенствовать механизм ее взыскания можно и нужно.

2/06/05 14:15  Закоренелый практик > audima    1/06/05 18:58Дерево
Не знаю, я юридические конструкции оцениваю с точки зрения их потенциала эффективного разрешения определенных проблем. К пошлине в этом смысле придраться не к чему.

2/06/05 13:50  Тураева > jack    2/06/05 10:47Дерево
Женя, в рамках комисиии кто и когда выписывал налоговые накладные?
1. Комиссионер для Покупателя при передачи товара Покупателю.
2. Комитент для Комиссинера при получении сертификатов.
Поправьте или дополните, если что-то не верно.

2/06/05 10:48  jack > audima    1/06/05 19:01Дерево
мда.. Дима, ты наверное прав как всегда...

2/06/05 10:47  jack > Тураева    2/06/05 10:30Дерево
ВО первых комиссионер не включил их в НК именно по причине того, что это валютные ценности нет ВР, и Покупатель не выдавал НН, ну и куча других причин. Мне казалось вы поняли всю схему.
Самое интересное это то, что есть у нас другое дело, в котором в похожей ситуации поличили НК. Так вот в этом деле та же налоговая доказывает что такие орпеации не являются обьектом налогообложения.

2/06/05 10:30  Тураева > jack    1/06/05 18:47Дерево
Хорошо, допустим вы правы, и под валютными ценностями можно понимать депозитные сертификаты.
Предлагаю рассуждать дальше.

п. 3.2. Не є об'єктом оподаткування операції з:

пп. 3.2.4 обігу валютних цінностей (у тому числі національної та іноземної валюти), банківських металів, банкнот та монет Національного банку України, за винятком тих, що використовуються для нумізматичних цілей, базою оподаткування яких є продажна
вартість;

Почему же Комиссионер при получинии от Покупателя депозитных сертификатов включил 20% их стоимости в НК, если их обращение не является объектом налогообложения?

1/06/05 19:01  audima > jack    1/06/05 18:47Дерево
In fact, Your case will be gone.

1/06/05 18:58  audima > Закоренелый практик    1/06/05 17:39Дерево
Ну и ещё. Применим ли к пошлине в чистом механизм собирания налогов и сборов? Как ты думаешь? В таком случае закон становится мёртвым. Ну и зачем тогда и так уже далеко не стройную систему налогов и сборов засирать иными бюджетными поступлениями? Ну и юридическо - эстетическом восприятии не забудь. В принципе, всё что ты кушаешь можно смешать, поглотить и переварить. А можно и выблевать. Но уж наслаждения от такой еды ты точно не получишь.

1/06/05 18:50  audima > Закоренелый практик    1/06/05 17:39Дерево
Да. Не хватало ещё ощущения всех прелестей фискального воздействия за невозможность, например, своевременной компенсации выигравшей стороне судебных расходов. А, вообще, я не чувствую сейчас практической необходимости существования каких-либо законов в принципе. Ими, один хрен, никто не пользуется!

1/06/05 18:47  jack > Тураева    1/06/05 12:59Дерево
я то здесь только толку от этого... завтра попробую отсканить решение суда первой инстанции свежее со второго круга, хотя текст из серии "нечем крыть, но крыть надо, будем писать что попало". И вообще я тоже считаю, если закон о налогообложении нам определения не дает, то я могу взять это определение с другого нормтивного акта.

1/06/05 17:39  Закоренелый практик > audima    1/06/05 17:34Дерево
Пошлина это сбор, а не налог, например, почему нет?
Ты чувствуешь практическое значение вопроса находтся ли пошлина в з-не о системе налогообложения?

1/06/05 17:34  audima > Закоренелый практик    1/06/05 16:43Дерево
Заслуживают. Не всё, что было наследием СССР, плохо. Но отличие пошлины от налога я тебе сказал. Нельзя их в одну кучу валить! Неправильно это. Или давай тогда отбросим к чёрту всю понравившуюся нам теорию и пойдём по пути ликвидации кодексов и отдельных законов и создадим свод законов. Шаг назад, но зато свежая отрыжка! Ну, нельзя быть до такой степени закореневшим!:)

1/06/05 16:43  Закоренелый практик > audima    1/06/05 16:28Дерево
Тебя смущает что другие обовязательные платежи стали сборами (... ? Ну и что, в чем беда, что не придерживались строго понравившейся тебе теории? Извини, но звания дебилов, за это явторы явно не заслуживают. :)

1/06/05 16:28  audima > Закоренелый практик    1/06/05 15:16Дерево
Ой! Перелёт. В редакции на 18.02.1997.

1/06/05 15:16  Закоренелый практик > audima    1/06/05 15:13Дерево
Стаття 14. Прибутковий податок з громадян

1/06/05 15:13  Тураева > Закоренелый практик    1/06/05 14:54Дерево
Ошиблась, он здесь есть слово сбор, нашла.

"Ок, читаем Конституцию:
Виключно законами України встановлюються: система оподаткування, податки і збори;
скажите, в какой закон мне нужно посмотреть, чтобы определить, сколько госпошлины платить за подачу иска в суд?"

Росси, сори :)

1/06/05 15:13  audima > Закоренелый практик    1/06/05 14:30Дерево
Вот я как раз об этом и говорю. А посмотри первоначальную редакцию этой статьи и всё поймёшь.

1/06/05 14:54  Закоренелый практик > Тураева    1/06/05 14:49Дерево
Он то при чем?

1/06/05 14:49  Тураева > Закоренелый практик    1/06/05 14:30Дерево
Это камень в огрод Росси.

1/06/05 14:42  Тураева > Закоренелый практик    1/06/05 14:31Дерево
А за постоянное вранье жизнь сама наказывает.
Знаете притчу про мальчика который кричал: "Волк, Волки!"?
Соседи сбежались - волков нету, разошлись. Мальчик опять пошутил, опять кричит: "Волки, волки!". Опять соседи сбежались - нету волков, разошлись. На третий раз пришли волки, только соседи не поверили, не сбежались и волки мальчика съели.

1/06/05 14:31  Закоренелый практик > Тураева    1/06/05 13:56Дерево
Постоянное вранье это, конечно, не преступление... но за----ло.

1/06/05 14:30  Закоренелый практик > audima    1/06/05 13:13Дерево
В ст. 14 не только налоги.

1/06/05 13:56  Тураева > audima    1/06/05 13:38Дерево
Я пока не вижу преступления власти против народа.
А со стороны чи-хуа-хуа есть. Хотя я думаю овчарка его простит. У меня у самой боксер-Боб и "девочки", особенно по крупнее (овчарки) от него в восторге.

1/06/05 13:38  audima > Тураева    1/06/05 13:30Дерево
Почему же? Президент и Украина. Власть и народ. Великая страна и великий народ. Всё остальное - чи-хуа-хуа!

1/06/05 13:30  Тураева > audima    1/06/05 13:24Дерево
Это не ошибка, а п-е.

1/06/05 13:24  audima > Тураева    1/06/05 13:15Дерево
Названные Вами фамилии мне тоже не нравятся. А теперь представьте себе ситуацию. Попытался влезть на сучку кавказской овчарки кобелёк чи-хуа-хуа. Подёргался, попрыгал, но не дотянулся. Он, конечно, все свои ошибки признал.... А сучке что с того?

Страницы: << [1] 2 3 4 5 6 >>    Всего: 6

Реклама

bigmir)net TOP 100