RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Финансы

Финансы и Ценные Бумаги

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Чем проблемны wash sale для трейдера?


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы:    Всего: 1


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
27/03/17 04:11  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Анджей    26/03/17 21:05Дерево
стараемся ;)

26/03/17 21:05  Анджей > ОК АКА Олюня    26/03/17 20:39Дерево
А все таки форумы ЛИГИ - вещь потрясающая!
Заставляет думать и искать ответы на вопросы.
Спасибо всем

26/03/17 21:00  Анджей > Mark-Don    26/03/17 20:51Дерево

26/03/17 20:53  Mark-Don > Анджей    26/03/17 20:33Дерево
То, что может взбрести в голову американскому регулятору - не идет ни в какое сравнение с состоянием голов украинской Комиссии - все на порядок жестче !

26/03/17 20:51  Mark-Don > ОК АКА Олюня    26/03/17 20:39Дерево
Не знаю, как Вы, а я по результатам этого поиска нашел все, что для начала может интересовать. А углубление в эту тему требует детального чтения американского зак-ва. Понятно, что никто не занимается его переводом на русский/украинский.

26/03/17 20:39  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Mark-Don    26/03/17 17:09Дерево
ага, именно так я и делаю для первого поиска "wash sale это", и только глоссарии в результате поиска ;)

26/03/17 20:33  Анджей > Axel-    26/03/17 20:29Дерево
Я тоже думаю, что здесь манипулирования ценами нет.
Но мало ли, что взбредет в голову регулятору?

26/03/17 20:29  Axel-Отправить письмо > Анджей    26/03/17 20:04Дерево
Так у вас же незначительный объем. Какое здесь манипулирование?

26/03/17 20:29  Анджей > Mark-Don    26/03/17 20:06Дерево

26/03/17 20:21  Mark-Don > Анджей    26/03/17 20:05Дерево
:)

26/03/17 20:06  Mark-Don > Анджей    26/03/17 19:35Дерево
Вам тут никто не ответит на эти вопросы, учитывая, что Вас интересует законодательство США, то иного пути, как детально разбираться именно в этом законодательстве, начиная с английского языка.

26/03/17 20:05  Анджей > Mark-Don    26/03/17 20:03Дерево
Хорошо, расценим как комплимент )

26/03/17 20:04  Анджей > Axel-    26/03/17 19:46Дерево
Mark-Don указал, что не исключено обвинение в манипулировании ценами и это очень серьезное обвинение.
Однако, на мой взгляд, такое обвинение возможно при больших объемах сделок или при выставлении заявок на большие объемы сделок. А если этого нет, то единственный минус от wash sale - не учитываются убытки от wash sale при уплате налогов.
Однако я могу ошибаться и поэтому хочу получить больше информации по данному вопросу

26/03/17 20:03  Mark-Don > Анджей    26/03/17 19:37Дерево
Все мы в условиях нашего буйного законодательства студенты !
И себя я тоже к ним отношу !
Так что не обижайтесь, коллега ! Ничего личного !

26/03/17 19:46  Axel-Отправить письмо > Анджей    26/03/17 19:37Дерево
Я так понял, это просто механизм расчета налога для сделок на бирже по налоговому праву США. Не совсем понятно, какие здесь можно предположить негативные последствия, кроме самого налога?

26/03/17 19:37  Анджей > Mark-Don    26/03/17 17:19Дерево
Давно меня не обзывали студентом :-)
Но в чем-то вы правы: я действительно еще учусь, хотя на фондовом рынке уже давно

26/03/17 19:35  Анджей > Mark-Don    26/03/17 17:19Дерево
Например, купил акцию по 30 долларов за штуку. Через пару дней акиция опустилась до 25 долларов. Срабатывает стоп-лосс или сам трейдер продает эту акцию по 25 долларов и получает убыток 5 долларов на 1 акции.

Через еще 3 дня цена на акцию падает до 15 долларов и трейдер покупает эту акцию. Через неделю курс акции вырос до 35 долларов и трейдер опять продает акцию по 35.

Итог: Это - wash sale. Убытки от wash sale - 5 долларов на 1 акцию. Прибыль: 35-15 - 5 = 15 долларов за вычетом брокерских комиссионных.

Т.е., эти сделки прибыльны в целом, на мелких объемах никаких манипуляций ценами нет.

Можно ли сделать вывод, что при отсутствии манипуляций ценами и уплате налогов с прибыли здесь нет негативных последствий для трейдера?

26/03/17 19:24  Анджей > Mark-Don    26/03/17 17:19Дерево
Во-первых, украинское законодательство меня не интересует вообще.
Мой вопрос о законодательстве США.

Во-вторых, насколько я понимаю, манипулирование ценами возможно при больших объемах сделок или при выставлении заявок на большие объемы сделок. А если, учитывая минимальный объем сделки по wash sale (менее 1- 2 % от дневного объема торгов по акции) никакого манипулирования ценами нет? Тогда как? Как определяется, есть манипуляция ценами или нет?

Вопрос пока остается открытым.

26/03/17 18:24  Mark-Don > ОК АКА Олюня    26/03/17 12:32Дерево
И еще ключ поиска: "Фиктивная продажа ценных бумаг"

26/03/17 17:19  Mark-Don > ОК АКА Олюня    26/03/17 12:32Дерево
Дополню.
Если вопрос ТС не праздный, и он собирается "похимичить" на иностранных рынках, то жалоба на плохой английский - очень неубедительный вариант.
Если же эту схему ТС хочет реализовать в Украине, то нужно читать не словари с общими понятиями (а именно так и звучит вопрос), а глубоко изучать именно отечественное законодательство и понимать, что реализация таких "левых" схем по силам только опытным "прожженным" специалистам фондового рынка. А для дилетантов это может очень быстро кончиться весьма печально. И самое меньшее из этого печального - это финансовые потери.
А посерьезнее - ну, например: Манипулирование ценами во время осуществления операций с ЦБ - Штраф в размере от 10000 до 50000 НМДГ или в размере до 150 % прибыли (поступлений), полученных в результате таких действий. И не забываем про налоговый кодекс. А там и до уголовного недалеко.
Это я к чему - на рынке ЦБ не место "просто интересующимся". Ну разве-что если это не студент, получивший соответствующее домашнее задание.

26/03/17 17:09  Mark-Don > ОК АКА Олюня    26/03/17 12:32Дерево
И я написал не просто с потолка.
Набираете "wash sale это ?" и читаете сколько угодно.
Плюс к английским вариантам есть переводчики, которые часто дают корявые, но вполне читабельные тексты.

26/03/17 12:32  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Mark-Don    26/03/17 08:04Дерево
человек об этом и пишет. я тоже ничего не нашла по ключевым отмывочная продажа и обратная покупка ценной бумаги ;)

26/03/17 08:04  Mark-Don > Анджей    25/03/17 22:35Дерево
"...а то моего английского не хватает..."
А русского хватает ?
Тогда в Интернете более чем достаточно информации

25/03/17 22:35  Анджей   Дерево
В законодательстве США о торговле акциями есть такое понятие как wash sale. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
Где бы этом подробнее почитать на русском/украинском языке, а то моего английского не хватает :-(
Насколько я понимаю, убытки от wash sale не учитываются при определении налогооблагаемой прибыли.
Какие еще негативные последствия могут быть для трейдера при незначительных объемах сделок?

Страницы:    Всего: 1

Реклама

bigmir)net TOP 100