RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Банки: Кредиты / Депозиты

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Кто сталкивался и решал подобные проблемы с ПриватБанком?


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы:    Всего: 1


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
18/08/17 20:45  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Лопатухин    17/08/17 22:14Дерево
Если Вас эта дата устраивает - ничего не надо доказывать, раз сам истец это признал. Если не устраивает - пусть истец это доказывает, а не Вы.

17/08/17 22:14  ЛопатухинОтправить письмо > Евгений Осычнюк    10/08/17 12:29Дерево
В позовной заяве ПриватБанк утверждает: ...была выдана расчетная карта с сроком действия до 31.05.2014...
Вопрос:
А какие должны быть доказательства того, что на кредитке действительно была указана именно эта дата окончания ее действия? У ответчицы карту украли и она реально не помнит такую дату, фото или скана кредитки и у нас и у банка(я думаю)нет. В Договоре(Заява/Анкета) дата не указана. На фото с планшета работника банка номер и дату карты я думаю мы не разберем если вообще у банка они есть. Я так думаю такие данные должны быть предоставлены от Visa/MasterCard???
Какие документы истребовать у банка на подтверждение этой даты? Нам это важно- срок исковой давности отсчитывается от даты действия карточки, и верить на слово банку не хочется.

11/08/17 01:32  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Лопатухин    10/08/17 09:27Дерево

10/08/17 12:29  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Лопатухин    10/08/17 09:27Дерево
Так, це і є надання кредіту на певних умовах. І підпис повинен бути під "Умовами" саме в паперовій формі, тоді клієнт може вважатись обізнаним з умоввми договору. Тут "Приват" сам себе перехитрив із своєю тотальною "оцифровкою".

10/08/17 09:27  ЛопатухинОтправить письмо > Евгений Осычнюк    9/08/17 08:00Дерево
ПриватБанк у позовній заяві стверджує, що Підписавши заяву, клієнт погодився із Умовами та Правилами надання банківських послуг, у тому числі із Умовами та Правилами обслуговування за Розрахунковими картками (що розміщені на сайті банку [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]), Тарифами банку, які разом із самою заявою та карткою зі зразками підписів і відбитка печатки складають Договір банківського обслуговування.
Потім ПриватБанк, шляхом встановлення кредитного ліміту на платіжну картку надава клієнту кредит.

Питання:
1) Раз банк надав кредит- чи не підпадає така подія під послуги з надання кредитів?
2) Раз банк стверджує, що кредит надано на умовах Договору банківського обслуговування- та чи не є тоді такий договір Договором кредитування?
3) Чи можна застосувати до такого Договору вимоги законодавчих актів до кредитних договорів?

9/08/17 08:00  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Лопатухин    8/08/17 22:43Дерево
Да не вопрос, если кто-то будет оспаривать распечатку из сайта - то способ верификации еще проще: можно в судебном заседании осмотреть сайт, но если его содержимое на момент заседания изменилось - то это уже пусть владелец сайта доказывает подлинность распечатки.
А это "щодо поданих нотаріально завірених витягів інформації, яка міститься в інтернет-ресурсі" как понять? Такого нотариального действия нет.

8/08/17 22:43  ЛопатухинОтправить письмо > Евгений Осычнюк    8/08/17 08:16Дерево
Накопал вот такую ооочень интересную мысль..думаю это направление заслуживает очень пристального внимания:
....Таким чином, при розгляді судами питання про належність доказів, що мають значення у конкретному спорі, може виникнути сумнів, щодо поданих нотаріально завірених витягів інформації, яка міститься в інтернет-ресурсі. Тому, проаналізувавши вимоги нормативно-правових документів, можемо прийти до висновку, що засвідчення наявності електронного документа (електронних даних), на певний момент часу, можна вважати офіційним документом, із достовірною інформацією про відомості, що розміщені в інтернет-ресурсі та зазначенням точного часу здійснення такого витягу, якщо він здійснений установою, на яку законом покладені такі обов’язки, а саме ДП «Національні інформаційні системи». Даний витяг в подальшому можна використати в судовому процесі як доказ, що в повній мірі буде відповідати вимогам Закону і не викликатиме сумніву у достовірності інформації, зазначеній у ньому.

8/08/17 08:16  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Лопатухин    8/08/17 00:34Дерево
Правильно рассуждаете. У меня был суд с "Приватом" еще в 2013 г., они не смогли моему клиенту доказать обоснованность % как раз по этой причине - ссылка в договоре на публичную оферту была, а в тексте самой оферты на дату подписания договора они сами благополучно запутались.

8/08/17 00:34  ЛопатухинОтправить письмо > Ликвидатор    25/07/17 22:19Дерево
или возможно ссылаться на Постанову ВСУ по справі №6-16цс15 вот в таком контексте и вообще отвергнуть посылы банка к документам на сайте:
...При цьому суд не встановив наявність належних і допустимих доказів, які б підтверджували, що саме ці Умови розумів відповідач, підписуючи заяву позичальника...
можно сделать вывод что только наличие подписи заемщика под каждым документом подтверждает что он был ознакомлен именно с этим документом и именно в этой редакции???

8/08/17 00:15  ЛопатухинОтправить письмо > Ликвидатор    25/07/17 22:19Дерево
Суд с ПриватБанком по "карточному" кредиту.
Банк утверждает что подписав Анкету-Заяву потребитель согласился с условиями, правилами, тарифами и т.д. размещенными на банковском сайте....
Вопрос: а возможно ли обоснованно поставить под сомнение что эти правила и тарифы были на сайте именно в редакции которую банк прилагает в распечатке к иску? И как банк сможет доказать свою правоту? Какие должны быть надлежащие и допустимые доказательства?
(ну ведь реально- сайт обновляется тысячи раз за сутки- мало ли что было там на какой то страничке три года назад? ведь в момент подписания Анкеты-Заявы сайт ПриватБанка вообще мог пару дней не работать? или все эти документы могли быть вообще в другой редакции или их там вообще могло не быть)

25/07/17 22:19  ЛиквидаторОтправить письмо > Лопатухин    23/07/17 19:18Дерево
Сам Приватбанк

23/07/17 19:18  ЛопатухинОтправить письмо > Ликвидатор    23/07/17 17:22Дерево
Не знаете какая компания осуществляет процесинг банковских карт ПриватБанка?- у кого запрашивать историю процесса "воровства" денег через банкомат? (компания типа ПрАТ «Український процесінговий центр» (UPC))- но UPC карты Привата не обслуживает...)

23/07/17 18:48  ЛопатухинОтправить письмо > Ликвидатор    23/07/17 17:22Дерево
Благодарю за помощь по теме

23/07/17 17:22  ЛиквидаторОтправить письмо > Ликвидатор    23/07/17 17:15Дерево
Текст курсивом між знаками <> ... <> доданий мною, оскільки ВСУ у постанові посилався на пункти 6.7, 6.8 Положення про порядок емісії спеціальних платіжних засобів і здійснення операцій з їх використанням, яке втратили чинність з 12.11.2014 року.
На даний час діє Положення про порядок емісії електронних платіжних засобів і здійснення операцій з їх використанням, затверджене постановою НБУ від 05.11.2014 року № 705 "Про здійснення операцій з використанням електронних платіжних засобів".

23/07/17 17:15  ЛиквидаторОтправить письмо > Лопатухин    23/07/17 13:25Дерево
Відповідно до статті 1073 ЦК України у разі несвоєчасного зарахування на рахунок грошових коштів, що надійшли клієнтові, їх безпідставного списання банком з рахунка клієнта або порушення банком розпорядження клієнта про перерахування грошових коштів з його рахунка банк повинен негайно після виявлення порушення зарахувати відповідну суму на рахунок клієнта або належного отримувача, сплатити проценти та відшкодувати завдані збитки, якщо інше не встановлено законом.

Згідно із пунктом 37.2 статті 37 Закону України "Про платіжні системи та переказ коштів в Україні" у разі ініціації неналежного переказу з рахунка неналежного платника з вини ініціатора переказу, що не є платником, емітент зобов'язаний переказати на рахунок неналежного платника відповідну суму грошей за рахунок власних коштів, а також сплатити неналежному платнику пеню в розмірі 0,1 відсотка суми неналежного переказу за кожний день, починаючи від дня неналежного переказу до дня повернення відповідної суми на рахунок, якщо більший розмір пені не обумовлений договором між ними.

<> Відповідно до пунктів 8-9 розділу VI "Загальні вимоги до безпеки здійснення платіжних операцій та управління ризиками" Положення про порядок емісії електронних платіжних засобів і здійснення операцій з їх використанням, затвердженого постановою НБУ від 05 листопада 2014 року № 705 "Про здійснення операцій з використанням електронних платіжних засобів":
"8. Емітент у разі здійснення помилкового або неналежного переказу, якщо користувач невідкладно повідомив про платіжні операції, що ним не виконувалися, після виявлення помилки негайно відновлює залишок коштів на рахунку до того стану, у якому він був перед виконанням цієї операції.
Емітент у разі повідомлення користувачем про незавершену операцію з унесення коштів через платіжні пристрої банку-емітента на рахунки, відкриті в банку-емітенті, після подання користувачем емітенту відповідного документа, що підтверджує здійснення цієї операції, негайно зараховує зазначену в цьому документі суму коштів на відповідний рахунок.
9. Користувач не несе відповідальності за здійснення платіжних операцій, якщо електронний платіжний засіб було використано без фізичного пред'явлення користувачем та/або електронної ідентифікації самого електронного платіжного засобу і його користувача, крім випадків, якщо доведено, що дії чи бездіяльність користувача призвели до втрати, незаконного використання ПІНу або іншої інформації, яка дає змогу ініціювати платіжні операції." <>


Зазначені норми є спеціальними для спірних правовідносин.

Не встановивши обставин, які безспірно доводять, що користувач своїми діями чи бездіяльністю сприяв втраті, незаконному використанню ПІН-коду або іншої інформації, яка дає змогу ініціювати платіжні операції, касаційний суд дійшов помилкового висновку про вину ОСОБА_1 як підставу цивільно-правової відповідальності.

Висновки судів про те, що операції щодо зняття з платіжної картки ОСОБА_1 спірної суми супроводжувались правильним вводом ПІН-коду вказаної картки, а умовами договору від 5 лютого 2010 року передбачено обов'язок позивача щодо нерозголошення даного ПІН-коду, що виключає можливість задоволення позову про стягнення з банку на користь позивача спірної суми, є помилковими, оскільки такі висновки судів не свідчать про те, що користувач своїми діями чи бездіяльністю сприяв втраті, незаконному використанню ПІН-коду або іншої інформації, яка дає змогу ініціювати платіжні операції.

см. постановление ВСУ № 6-71цс15 [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

23/07/17 16:43  ЛопатухинОтправить письмо > Евгений Осычнюк    23/07/17 16:38Дерево
Благодарю за ответ.

23/07/17 16:38  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Лопатухин    23/07/17 13:25Дерево
1) истребовать через суд можно в любом объеме, но нет смысла захламлять дело. Пусть ответчик ознакомится с материалами (имеет право, как потерпевший), и определится, что нужно. Приобщать нужно в заверенных следаком копиях, оригиналы при необходимости осмотреть в заседании 2) если уголовное дело не направлено в суд, то приостановит гражданское нельзя, оно рассматривается по сути, и если будут достаточные доказательства, что деньги сняты не ответчиком и не по его вине (в виде неосторожности), то в иске откажут.

23/07/17 13:25  ЛопатухинОтправить письмо > Евгений Осычнюк    2/04/17 18:07Дерево
Примерная суть дела и вопроса по нему:
ПриватБанк подал иск в суд на взыскание задолженности по кредиту- деньги сняты с кредитной карты в сумме 6000грн+ проценты за 35месяцев, всего на 50000грн. Однако деньги с карты были сняты через банкомат мошенниками- возбуждено уголовное дело по ст. СТ.190 Ч.1 КК.
(потерпевший обнаружив списание средств с карты сразу сообщил на горячую линию ПриватБанка о несанкционированном списании и заблокировал карту, а также обратился с заявлением в Полицию)
Вопросы:
1) как истребовать материалы уголовного производства для их присоединения к материалам гражданского судебного дела? В каком объеме полиция может предоставить данные по уголовному производству- копию всего? какую то сокращенную справку? какое то сокращенное "изложение" сути дела?
2) Если уголовное дело еще не закрыто- неизвестные "мошенники" еще не найдены и возможно не будут найдены- то как решается вопрос с иском ПриватБанка в гражданском судопроизводстве= рассматривается, отказывается, оставляется без рассмотрения( до завершения уголовного дела) и т.п. и т.д., ?

17/06/17 12:35  socrat444Отправить письмо > dobr_and_72    16/06/17 08:53Дерево
Таких постанов собралось несколько. Вот некоторые из них: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

И ещё:
ПРАВОВИЙ ВИСНОВОК
у справі № 6-2320цс16 22 березня 2017 року

Згідно зі статтею 1054 ЦК України за кредитним договором банк або інша фінансова установа (кредитодавець) зобов’язується надати грошові кошти (кредит) позичальникові в розмірах та на умовах, установлених договором, а позичальник зобов’язується повернути кредит та сплатити проценти.

Кредитний договір укладається у письмовій формі (частина перша статті 1055 ЦК України).

У справі, яка переглядається, суди встановили, що між сторонами укладено кредитний договір шляхом підписання заяви позичальника, у якій указано, що вона разом з Умовами надання споживчого кредиту фізичним особам і тарифами складає між сторонами кредитно-заставний договір.

Натомість зазначені Умови не містять підпису відповідача. При цьому суд не встановив наявності належних і допустимих доказів, які б підтверджували, що саме ці Умови є складовою частиною укладеного між сторонами кредитного договору і що саме ці Умови мав на увазі відповідач, підписуючи заяву позичальника, та відповідно, чи брав на себе зобов’язання відповідач зі сплати винагороди та неустойки в разі порушення зобов’язання з повернення кредиту, чи в межах позовної давності позивач звернувся до суду з позовом про стягнення заборгованості за кредитним договором.

16/06/17 11:59  Rossi > Paul    14/06/17 08:10Дерево
лень открыть заключительные и переходные положения?

16/06/17 08:53  dobr_and_72 > socrat444    3/04/17 06:44Дерево
А если вас не затруднит,можно ссылочки на такие постановления ВС по данным спорам.

14/06/17 09:47  socrat444Отправить письмо > Paul    14/06/17 08:10Дерево
Если объективно, то закон обратной силы не имеет. Но так, как поступили с ЗУ "Про виконавче провадження" в части предъявления исполнительного листа, всё можно ожидать.

14/06/17 08:10  Paul > socrat444    14/06/17 06:46Дерево
Доброго дня всем.
Ув. коллеги, не создаю новую тему.
Суть в следующем.
Вступил в силу закон "Про споживче кредитування". В нем есть ст.21, которой ответственность заемщика ограничивается по пене двойной учетной ставкой НБУ и не более 15% от просроченной суммы. Общая сумма штрафов, пени не должна превышать 50% от суммы договора.
Что с уже действующими договорами?

14/06/17 06:46  socrat444Отправить письмо > Юрий8018    13/06/17 23:44Дерево
Я так понимаю, что не в июне, поэтому предпринять что-то будет очень сложно. Надо либо искать знакомого врача для оформления нахождения в стационаре или где-то по знакомству оформлять командировку на нужное количество дней, чтобы возобновить срок подачи заявление о пересмотре и отмене заочного решения.

14/06/17 06:41  socrat444Отправить письмо > Станіслав П.    13/06/17 23:45Дерево
Скорее всего письма приходили обычные, поэтому можно считать что Вы ничего не получали.А если Вы пишете, что наверное они присылали, то письма вообще не доставлялись адресату либо таких писем не было вообще.
Другими словами, Вы не были надлежащим образом уведомлены.

14/06/17 06:36  socrat444Отправить письмо > Юрий8018    13/06/17 23:44Дерево
Какого месяца?

13/06/17 23:45  Станіслав П. > socrat444    13/06/17 23:29Дерево
Та я і зараз там формально зареєстрований!

13/06/17 23:44  Юрий8018Отправить письмо > socrat444    13/06/17 22:57Дерево
Примерно 15-16, точно сказать не могу!?

А по сути дела карта универсальная от 11.2008 года, в 2013 была задолженность 400( Точнее Я просто не удостоверился об закрытии долга по карте, внёс деньги часть которых съел штраф, а по телу остался долг) вот на сумму 400 грн на протяжении более 3 х лет начислялись %, пеня и.т.д и в итоге сумма 13 тыс. Грн.

13/06/17 23:29  socrat444Отправить письмо > Станіслав П.    13/06/17 23:25Дерево
Вы проживали в другой области или были зарегистрированы?

13/06/17 23:25  Станіслав П. > socrat444    13/06/17 23:04Дерево
Дякую за змістовні відповіді!
Ще одне: коли я оформляв картку то проживав у сусідній області і дав ту адресу. Напевно туди вони шлють якісь прентензії. Тоді у випадку судового розгляду я не буду поінформований і миожливо суд винесе рішення без моеї участі, тож як бути із цим?

13/06/17 23:04  socrat444Отправить письмо > Станіслав П.    13/06/17 22:24Дерево
Реструктуризация загонит Вас в ещё большую долговую яму, при этом Вы признаете существующую задолженность.
Практика судов в пользу Привата по одной простой причине - львиная доля заёмщиков в судебные заседания не приходят, соответственно не дают отпор.

13/06/17 22:57  socrat444Отправить письмо > Юрий8018    13/06/17 22:27Дерево
Какого числа Вы получили решение на почте?

13/06/17 22:27  Юрий8018Отправить письмо > socrat444    13/06/17 22:15Дерево
Заочное решение от 02.03.2017 года

13/06/17 22:24  Станіслав П. > socrat444    13/06/17 22:20Дерево
1. А чи реально укласти якийсь договір з приватом про реструктуризацію заборгованості?
2. Яка практика розгляду судами таких справ?

13/06/17 22:20  socrat444Отправить письмо > Станіслав П.    13/06/17 22:08Дерево
У Вас 2 пути:
1. Ничего не платить и ждать борьбы в суде, при этом никуда не обращаясь.
2. Если заплатите хоть немного, банк уже с Вас не слезет и будет доить постоянно.

13/06/17 22:15  socrat444Отправить письмо > Юрий8018    13/06/17 22:07Дерево
Какого числа, месяца, года?

13/06/17 22:08  Станіслав П. > socrat444    3/04/17 06:44Дерево
В мене схожа ситуація: Була оформлена картка Приватбанку для розрахунків онлайн. Мені запропонували кредит у розмірі 2500 грн, я відмовився. Потім я поїхав закордон, а картку залишив користуватися батькові. В якийсь момент банк виділив кредит у розмірі 2500 грн, який успішно був використаний через неуважність. Тепер я зясував, що приватбанк нарахував більше 15 000.
Я із задоволення поверну банку 2500, але не проценти.
Ніякого кредитного договору я не укладав.
1. Які шанси обійтися лише тілом кредиту у разі судового розгляду?
2. Ближчим часом хочу навідатися у ПБ і зпропонувати їм 2500, ну максимум 5000, щоб не гаяти часу на суди.
3. Якщо банк не погодиться, чи можу я сам звернутися з позовом до суду, щодо неправомірних дій банку ...
4. Може є десь зразок позовної заяви і який тип позову має бути, та які платежі мене очікують?

13/06/17 22:07  Юрий8018Отправить письмо > socrat444    13/06/17 21:52Дерево
Пришло уведомление, что на мое имя пришло письмо, пошел на почту и получил

13/06/17 21:52  socrat444Отправить письмо > Юрий8018    13/06/17 21:45Дерево
И каким образом получили?

13/06/17 21:49  socrat444Отправить письмо > Юрий8018    13/06/17 21:45Дерево
Когда Вы получили заочное решение?

13/06/17 21:45  Юрий8018Отправить письмо > socrat444    3/04/17 06:44Дерево
А если в подобной ситуации, суд состоялся и вынес заочное решение, соответственно в пользу банка?? Повесток не получал, копию заочного решения получил когда оно уже вступило в законную силу!? Соответственно срок подачи заявления на пересмотр заочного решения ( 10 дневной)пропущен, как быть?? Заранее спасибо за ответы

3/04/17 06:44  socrat444Отправить письмо > Lyuda67    2/04/17 14:02Дерево
Шансы у Вас есть, т.к. договора скорее всего не было. Верховный суд Украины сейчас активно поддерживает такую позицию. В крайнем случае вернёте тело кредита и то, если Приват изъявит. Главное - не пропустите суд.

3/04/17 06:40  socrat444Отправить письмо > ОК АКА Олюня    2/04/17 18:49Дерево
А зачем, тем более в Приват?

2/04/17 18:49  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Lyuda67    2/04/17 16:39Дерево
а Вы хоть раз подходили в банк?

2/04/17 18:07  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Lyuda67    2/04/17 16:39Дерево
Значит, суда не было - только обещания.

2/04/17 16:39  Lyuda67Отправить письмо > Евгений Осычнюк    2/04/17 16:27Дерево
Все что я смогла ввести там, это Фамилию и город в котором проживаю,потому что других данных ,которые там нужны- у меня нет. Но ни одного дела я не нашла.

2/04/17 16:27  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Lyuda67    2/04/17 14:18Дерево
Поищите здесь, если суд уже состоялся, или как минимум подан - все увидите. При вводе своих данных не ошибайтесь. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

2/04/17 14:18  Lyuda67Отправить письмо > Marlboro!    2/04/17 14:09Дерево
Но ведь пришло сообщение о том,что иск только собираются готовить и мне не приходили никакие письма о том,что суд был и т.п

2/04/17 14:09  Marlboro! > Lyuda67    2/04/17 14:02Дерево
Видно суд вже був, і він стався без Вашої участі і без відома.
В першу чергу потрібно дізнатись про обставини процесу та отримати судове рішення. Після цього оскаржуйте в установленому законом порядку - суд має право звільнити Вас від сплати деяких сум.

2/04/17 14:02  Lyuda67Отправить письмо   Дерево
Добрый день! В декабре 2013 года была оформлена карточка Универсальная в ПриватБанке,с кредитным лимитом 0грн. После того,как я начала пользоваться картой,банк сам поднял кредитный лимит до 2500,через пару недель до 5000грн. Были обстоятельства и мне пришлось воспользоваться кредитными средствами, но я сразу исправно все банку вернула. Через какое-то время,опять пришлось воспользоваться кредитными средствами ,но вернуть эти 5000грн я не смогла так как потеряла работу и сильно заболела мать. Все подработки и те деньги которые я получала шли на лекарства. С банка звонили, угрожали, говорили "или оплатите всю сумму или подадим в суд и начислим штрафы ,пени и т.д" естественно я не могла оплатить ничего. В очередной раз когда мне позвонили,я попросила реструктуризацию-мне отказали.Через пару месяцев попросила реструктуризацию в режиме онлайн-консультации у них на сайте,но мне тоже отказали. Ежемесячно начисляют штрафы,пени за просрочку и на данный момент долг вырос в 14000грн. Сегодня пришло сообщение о том,что банк готовит иск в суд. Зашла в свой кабинет "приват24" и увидела в разделе кредит "оплата государственной пошлины-1600грн", "Оплата штрафа от суммы искового заявления-558,08грн", "Фиксированный штраф-500грн" и все вместе получается -2658,08грн. То есть к моему долгу видимо добавилось и это. Я сейчас без работы, платить не могу. Имущества своего у меня нет, квартира в которой я проживаю приватизирована на меня,отца и мать. ЧТо мне делать,как поступать в данной ситуации?

Страницы:    Всего: 1

Реклама

bigmir)net TOP 100