RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Бизнес-Форум

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Нотаріальне посвідчення протоколу загальних зборів ТОВ


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 3 >>    Всего: 3


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
22/05/19 07:21  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > login2018    21/05/19 17:10Дерево
Це не має значення. У бцдь-якому випадку документ підписується тільки у присутності нотаря, після чого нотарь засвідчує підпис на останній сторінці.

21/05/19 17:10  login2018 > Takuma    17/05/19 10:52Дерево
Можливо питання примітивне, але скажіть, будь ласка,
Нотаріусу потрібно подавати прошитий статут (для завірення підпису), чи нотаріус самостійно прошиває після завірення ?

17/05/19 10:52  TakumaОтправить письмо > Евгений Осычнюк    2/04/19 09:11Дерево
Справжність підписів на рішенні уповноваженого органу управління юридичної особи, що подається для державної реєстрації змін до відомостей про юридичну особу, що містяться в ЄДР, нотаріально засвідчується, відповідно до ЗУ Про держреєстрацію. Із цього випливає, що у разі реєстрації змін до статуту ТОВ, які не пов’язані з внесенням змін до відомостей в ЄДР, нотаріальне засвідчення підписів на протоколі ЗЗ не потрібно?

2/04/19 09:11  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Mark-Don    2/04/19 08:10Дерево
Оригинал в данном контексте - документ, составляемый по результатам юридически значимого действия. Протокол ЗЗУ составляется по результатам голосования, и является оригиналом, подписи на котором не требуют нотариального удостоверения, этого не требует закон. Количество идентичных экземпляров на суть вопроса не влияет. Копии могут подписываться (например, копия судебного решения), или заверяться без оригинальных подписей, это тоже вопрос больше по части делопроизводства, и опять же - ни на что в контексте темы не влияет не влияет. Если Вы против моих выкладок - ответьте на такие вопросы: 1) часто ли Вы встречали в практике случаи, когда нотариус присутствует на собрании ЗЗУ, и по его результатам удостоверяет подписи? 2) если протокол ЗЗУ составлен и подписан сразу после ЗЗУ, а через 2 недели (условно) будет составлен точно такой же документ, но подписывать его будут "заочно", то это будет что - оригинал, дубликат, или копия? 3) если считать его оригиналом, то не будет ли это подписание "задним числом", то есть по сути фикцией?

2/04/19 09:10  turist37Отправить письмо > Mark-Don    2/04/19 08:10Дерево
Думаю, тут задача стоятиме в пошуку правильного нотаріуса.
Сам по собі протокол без посвідчення подпісів не втрачає своєї сили. Тобто згода учасників на звільнення/призначення керівника є. Інша справа, що на тому протоколі, який подається до реєстратора підписи повинні бути посвідчені.

2/04/19 08:10  Mark-DonОтправить письмо > Евгений Осычнюк    2/04/19 07:26Дерево
А с чего вы решили, что оригинал может быть только один?
Стандартная запись "Складено у NNN примірниках" делает все экземпляры оригиналами.
Кроме того - ваше утверждение о том, что копии подписываются тоже выглядит странным. Копии никем не подписываются ! Копия - это лишь отображение оригинала. Подлинность копии удостоверяется, но НЕ подписывается.

2/04/19 07:26  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > turist37    1/04/19 23:38Дерево
По п.1 - практика різна, в залежності від "внутрішнього переконання" реєстратора. По п.2 - в чому саме розбіжність, що не так? П п.3 - у даному випадку, нотарь посвідчує лище підпис на документі, а не посвідчує правочин. Формально існує лише 1 оригінал протоколу - у справах ТОВ, там дійсно дата зборів повинна фактично співпадати з датою підписання. Інші примірники (у т.ч. нотаріально посвідчені) є копіями, або дублікатами, і у них дата підписання може не співпадати з датою складання документу. Хоча на практиці нотарь може і відмовити, якщо цього не розуміє.

1/04/19 23:51  turist37Отправить письмо > turist37    1/04/19 23:44Дерево
2. Уточню. Як варіант з протоколом, який не подається держ. реєсртратору.

1/04/19 23:44  turist37Отправить письмо > turist37    1/04/19 23:38Дерево
4. . Схвалення звільнення колишнього керівника ?

1/04/19 23:38  turist37Отправить письмо > Iryna86    13/02/19 12:00Дерево
Доброго вечора. Питання щодо нотаріального посвідчення підписів та протоколів.
У ТОВ 2 учасника Україна та Кіпр. Виникла ситуація, коли директор рапотово вирішив припинити співпрацю з Компанією. Видав, наказ здійснив запис та забрав трудову. Власник не заперечував. Але :
Для того, щоб провести зміни в ЄДР потрібно провести це все Протоколом ЗЗУ. (Згідно Статуту ЗЗУ призначають і звільняють директора)

Маємо ситуацію коли : директор звільнений з 01.04./нового плануєтсья призначити з 03.04. але довіреність на предст. інт. Кіпру, щей апостильована прийде +/- через тиждень.

1. Запитання (можливо у когось була така практика) : чи вірно я розумію, що у Протоколі ЗЗУ не потрібно, вказувати дати звільнення/прийняття керівників. Інф. у ЄДР буде відповідати даті реєстраційній картці про внесення змін, навіть якщо вона (картка) буде подана через місяць від дати протоколу.

2. Документально виходить розбіжність по новому керівнику. (наказ 03.04 збори з нот. посвідчення +/- 13.04) Як тут бути ?

3. Чи нотаріус проводить посвідчення підписів заднім числом. (наприклад Протокол 01 квітня., нот. посвідчення підписів відбулось 13 квітня) ? ІМХО ні.

Думаю такий варіант.
1. Звільнення директора з 01.04, тут без варіантів, уєе відбулось.
2. призначення т.в.о. Директора, без протоколу 03.04.
3. Проведення ззу +/- 13 квітня.
4.
5.Ухвалення рішення про призначення керівника
5. Наказ на призначення Директора.

13/02/19 12:00  Iryna86Отправить письмо > olga12345    13/02/19 11:02Дерево
Кінцевий бенефіціарний власник (контролер) - фізична особа, яка незалежно від формального володіння має можливість здійснювати вирішальний вплив на управління або господарську діяльність юридичної особи безпосередньо або через інших осіб. При цьому кінцевим бенефіціарним власником (контролером) не може бути особа, яка має формальне право на 25 чи більше відсотків статутного капіталу або право голосу в юридичній особі, але є агентом, номінальним утримувачем (номінальним власником) або є тільки посередником щодо такого права;
Все залежить від відсоткової частки, яку мають учасники.якщо ця тов Б, володіє часткою 25 і більще, зазначається особа засновник тов Б(яка в тов Б має часку 25 і більше(якщо там фіз.осіб 2,3 то всі, хто має виріш-й вплив на прийняття рішень)

13/02/19 11:02  olga12345 > Mark-Don    12/02/19 20:09Дерево
Дякую. А ще питання коли я заповнюю форму до держ. реєстратора, в пункті кінцевий беніфіциар я зазнаю спочатку двох засновників які були до цього та їх НОВИЙ ВІДСОТОК статутного капіталу, потім третіх осіб (вони юр особи) та їх беніфіциарних власників а в графі відсоток частки стат капіталу я заначаю то відсоток який в них буде після їх вступу до ТОВ "А"? Правильно?

12/02/19 20:09  Mark-DonОтправить письмо > olga12345    12/02/19 13:56Дерево
Чи повинні запрошені особи підписати протокол?

НЕТ! не должны, но могут подписать

12/02/19 13:56  olga12345 > 2694    24/01/19 22:07Дерево
Доброго Всім дня, є питання:
Хочу подати протокол про збільшення статутного капіталу ТОВ "А" (в цьому ТОВ два засновники фіз особи) за рахунок вкладів третіх осіб (їх буде 3-є віс юр особи). Питання наступне протокол оформляю наступним чином два засновники ТОВ "А" (голова і сектретар) тареті особи запрошені, в особі своїх дерикторів. Порядок денний:
- про обрання голови секретаря.
- про затвердження результатів внесення додаткових вкладів третіми особами та про введення їх в склад засновників Товариства.
- про затвердження розміру часток учасників Товариства та їх номінальної вартості з урахуванням фактично внесених ними додаткових вкладів.
- про затвердження збільшеного розміру Статутного капіталу Товариства.
- про надання повноважень директору Товариства Іванову Івану провести державну реєстрацію змін до Єдиного державного реєстру юридичних осіб, фізичних осіб-підприємців та громадських формувань.
Чи повинні запрошені особи підписати протокол??

24/01/19 22:07  2694Отправить письмо > MorozMR    24/01/19 13:16Дерево
Дякую за детальне пояснення

24/01/19 13:16  MorozMRОтправить письмо > 2694    24/01/19 13:11Дерево
Ні, не може. Хоча, звісно може, але буде правомірнна відмова в здійсненні реєстрації змін.
ПП - юридична особа.
Наведена мною норма з-ну встановлює вимоги до документів, що подаються, незалежно від ОПФ.
Окрім того, тим же законом, надано вичерпний перелік випадків в яких рішення уповноваження органу (рішення власника у вашому випадку) не підлягає нот.засвідченню.

24/01/19 13:11  2694Отправить письмо > MorozMR    23/01/19 10:36Дерево
Дякую за відповідь, але справа в приватному підприємстві де всього один засновник, ж це не ТОВ. Не зрозуміла логіка нот.посвідчення одноосібного власника підприємства. Тому й цікавлюсь чи може власник приватного підприємства без посвідчення свого підпису на своєму ж таки рішенні подати документи на зміну КВЕДУ реєстратору

23/01/19 10:36  MorozMRОтправить письмо > 2694    23/01/19 10:26Дерево
Наприклад, Про державну реєстрацію юридичних осіб ...
Стаття 15. Вимоги до оформлення документів, що подаються для державної реєстрації
Рішення уповноваженого органу управління юридичної особи, що подається для державної реєстрації змін до відомостей про юридичну особу, що містяться в Єдиному державному реєстрі, викладається у письмовій формі, прошивається, пронумеровується та підписується засновниками (учасниками)..... Справжність підписів на такому рішенні нотаріально засвідчується, крім випадків, передбачених законом.

23/01/19 10:26  2694Отправить письмо > Евгений Осычнюк    22/01/19 06:51Дерево
Конечно же нет, а в каком?

22/01/19 06:51  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > 2694    21/01/19 22:02Дерево
А что в законе об этом написано, уже прочитали?

21/01/19 22:02  2694Отправить письмо > fene4ka    18/10/18 09:52Дерево
Подскажите пожалуйста, а если форма собственности частное предприятие и там один собственник/учредитель, то ему решение для регистратора (смена квед) тоже нужно нотариально заверять? Или он может лично подать заявление регистратору без "танцев с бубном"?

18/10/18 11:40  вилы > Marlboro!    24/09/18 14:26Дерево

18/10/18 11:25  fene4kaОтправить письмо > вилы    18/10/18 11:17Дерево
Конкретно по нормам нового закона пока нет особо.Ждем.

18/10/18 11:17  вилы > fene4ka    18/10/18 10:53Дерево
а вам відомо про якусь конкретну судову практику щодо цих питань?

18/10/18 10:53  fene4kaОтправить письмо > AM    18/10/18 10:39Дерево
Стараюсь не полагаться на заверение нотариуса или регистратора, что "так можно" или "все так делают".Есть еще судебная практика,а это уже совсем другая история).

18/10/18 10:48  fene4kaОтправить письмо > AM    18/10/18 10:39Дерево
Я доверяю, в целом. Но исключительно в целях защиты интересов клиентов советую первую редакцию подписывать лично. Чаще всего корпоративные споры и возникают вокруг подписания уставов и протоколов.

18/10/18 10:39  AMОтправить письмо > fene4ka    18/10/18 10:29Дерево
Ведь доверенность с точки зрения нотариальных действий ничем от Устава не отличается.
И там и там заверяется подпись лица.
Почему Вы не доверяете нотариусу в одном случае и доверяете в другом?

18/10/18 10:29  fene4kaОтправить письмо > AM    18/10/18 10:19Дерево
1. Нотаріальна палата України підготувала Експрес-аналіз Закону України «Про товариства з обмеженою та додатковою відповідальністю» [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
2. Вы имеете в виду, что человек может подписывать Устав ООО при нотариусе и не догадываться, что он подписывает Устав ООО?вероятно, может, конечно, но это уже его личное дело читать или не читать документ перед подписанием. Чем больше в цепочке удостоверения документов лиц, тем больше возможностей злоупотреблять. А подделать, конечно, возможно все.

18/10/18 10:24  вилы > fene4ka    18/10/18 10:15Дерево
"без ведома лиц нельзя создавать ООО" - тож за довіреністю, як на мене, то не без відома. інститут представництва ніхто не скасовував.

я також не бачу у формулюванні закону про тов заборони на вчинення дій (підписання статуту) через представника, але на практиці не доводилося, тому цікаво

18/10/18 10:19  AMОтправить письмо > fene4ka    18/10/18 10:15Дерево
1. Тогда просто выложите тут ссылку на разъяснение Минюста.
2. Но разве нотариальное заверение подписи учредителя подтверждает то, что он в курсе создания ООО, если нотариальная доверенность от него же на подписание Устава ООО этого не подтверждает? Ведь если можно подделать нотариальную доверенность, то что мешает проделать то же самое с Уставом?

18/10/18 10:15  fene4kaОтправить письмо > AM    18/10/18 09:58Дерево
Я не претендую на звание эксперта по первым редакциям Устава ООО, а всего лишь делюсь информацией из разьяснений Минюста, диалогов юристов-практиков и своего видения. Логика в закон закладывалась такая, что без ведома лиц нельзя создавать ООО, так как это ранее было массовым злоупотреблением,а доверенности, особенно от не резидентов, подделывались.

18/10/18 10:06  fene4kaОтправить письмо > вилы    18/10/18 09:52Дерево
Це питання певної неузгодженості норм законів. Закон про держ.реєстрацію регулює процедуру реєстрації всіх утворень і, звичайно, не здатен охопити ньюанси всіх підприємств. Тому, я би радила (про це йде мова і в розясненнях, і на практиці)керуватись ч.11 ЗУ "Про ТОВ і ТДВ" і справжність підписів учасників та уповноважених осіб нотаріально засвідчувати, навіть якщо реєстратора цього не вимагаю. Реєстратор навряд чи нестиме відповідальність за таку реєстрацію, а от клієнт може мати безліч проблем потім.

18/10/18 09:58  AMОтправить письмо > fene4ka    18/10/18 09:37Дерево
Есть 2 способа установить запрет на подписание доверенными лицами:
1. Прямо написать об этом.
2. Указать на личный характер подписи участника. Например,
"2. Перша редакція статуту товариства підписується всіма учасниками товариства ОСОБИСТО. Справжність підписів учасників засвідчується нотаріально."
или - усиленный вариант:
"2. Перша редакція статуту товариства підписується всіма учасниками товариства ВИКЛЮЧНО ОСОБИСТО. Справжність підписів учасників засвідчується нотаріально."

Как видно из текста действующего закона, законодатель так не сделал.
Вы же занимаетесь толкованием, причем не затрудняя себя объяснением Ваших выводов.
Вот поясните, почему в данном случае в интересе лица не может действовать его представитель?

18/10/18 09:58  fene4kaОтправить письмо > Marlboro!    18/10/18 09:42Дерево
Не зовсім. ЗУ "Про ТОВ і ТДВ" не передбачає можливості підписати Статут головою і секретарем, а тільки учасником або уповноваженою особою.
Тобто, в Статуті не має бути підписанта "голова ЗЗ______ і секретар ЗЗ_______", а тільки ПІБ. В протоколі ЗЗ учасники мають уповановажити підписати статут не голову зборів Іванова І.І. і секретаря Петрова П.П., а Іванова І.І. і все!

18/10/18 09:57  вилы > Marlboro!    24/09/18 14:26Дерево
до речі, а про які саме спеціальні норми, які йдуть далі, ви зазначали у [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

18/10/18 09:52  вилы > fene4ka    18/10/18 09:37Дерево
ви не зрозуміли про що я вам казав. я не про осіб а про вашу репліку стосовно нотаріального засвідчення "ч.2 ст.11 - первая редакция устава подписывается участниками, подписи нотариально удостоверяются!" [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

і що ви в цьому контексті думаєте про другий абзац п.9 ч.1 ст.15 закона про держреєстрацію

18/10/18 09:52  fene4kaОтправить письмо > Marlboro!    18/10/18 09:32Дерево
Прочитайте уважно ч.2 і ч.3 ст.11 ЗУ про ТОВ і ТДВ.
в ч.2 йде мова про підписання статуту учасниками і про справжність підписів учасників (без альтернатив "і уповноваженою особою"), тоді як в ч.3 закон передбачає можливість підписання як учасниками, так і уповноваженими особами.
Підписання першої редакції учасниками (без "табо уповноваженими особами) якраз і було покликано уникнути створення ТОВ без відома осіб, бо довіреності доволі часто підробляються, особливо якщо учасник - іноземець і наші реєстратори гадки не мають як має виглядати нотарільна довіреність іншої країни.
Більшість реєстраторів цю ідею розуміє і не зловживає довільним трактуванням норм.

18/10/18 09:42  Marlboro! > fene4ka    18/10/18 09:37Дерево
Будь-який наступним за першим статут можуть підписати голова і секретар зборів якщо про це буде в протоколі яким цей статут затверджують.

18/10/18 09:37  fene4kaОтправить письмо > вилы    18/10/18 09:15Дерево
Моє бачення в даному випадку співпадає з трактуванням норм більшістю реєстраторів: в ч.1 п.9 ст.15 в загальному перелічені особи, які мають право підприсувати статут (всіх підприємств, обєднань, організацій). Конкретні випадки, коли кожна з цих осіб може підприсувати статут саме ТОВ, необхідно аналізувати з урахуванням норм ЗУ "Про ТОВ І ТДВ".
В ч.1 п.9 ст.15, наприклад, зазначені серед підписантів статуту голова і секретар зборів, однак, закон про ТОВ взагалі не передбачає підписання статуту головою та секретарем.А тому, при реєстрації Статуту/змін до Статуту реєстратор має розуміти, що в ТОВ не може підписувати статут голова та секретар, а першу редакцію можуть підписувати тільки учасники.
Тобто, реєстратору при реєстрації ТОВ слід аналізувати норми обох законів.

18/10/18 09:32  Marlboro! > fene4ka    18/10/18 09:03Дерево
Не писав він ніде "тільки" учасниками - в жодному розясненню не йшла річ про персональні підписи.

18/10/18 09:19  вилы > fene4ka    18/10/18 09:03Дерево
стосовно другого абзацу

18/10/18 09:15  вилы > fene4ka    17/10/18 17:15Дерево
читав. и п.9 ч.1 ст.15 закона про держреєстрацію юросіб читав. маєте особисте бачення щодо цієї норми?

18/10/18 09:03  fene4kaОтправить письмо > Marlboro!    17/10/18 17:55Дерево
Дивне трактування. Мінюст неодноразово надавав роз'яснення, якими і керується більшість реєстраторів, що перша редакція статуту підписується обовязково тільки учасниками. Це унеможливлює реєстрацію підприємств на осіб без їх відома. Мабуть, на Вашого реєстратора це не розповсюджується)

17/10/18 17:55  Marlboro! > fene4ka    17/10/18 17:17Дерево
Так. Ніяких проблем.

Що стосується ст.11 ЗУ Про ТОВ, то там йдеться про те, що зміни до статуту можуть підписуватись взагалі не учасниками чи їх представниками. Тобто підписати зміни може, наприклад, директор який не є учасником чи представником учасників - якщо вони про це напишуть в протоколі.
Ця норма не виключає можливість того, що при підписанні першого статуту за учасника може діяти інша особа (представник).

17/10/18 17:17  fene4kaОтправить письмо > Marlboro!    17/10/18 17:08Дерево
Ви зареєстрували ТОВ, де першу редакцію статуту підписували довірені особи, а не учасники?

17/10/18 17:15  fene4kaОтправить письмо > вилы    17/10/18 15:09Дерево
читайте ч.2 ст.11 - первая редакция устава подписывается участниками, подписи нотариально удостоверяются!
А вот изменения можно и доверенным лицом, но если это предусмотрено в уставе!

17/10/18 17:08  Marlboro! > вилы    17/10/18 15:09Дерево
Нормально, реєстрували

17/10/18 16:16  Kolibry > вилы    17/10/18 16:05Дерево
Подаете регистратору нотариальную копию доверенности и вопросов не должно возникнуть.

17/10/18 16:05  вилы > вилы    17/10/18 16:03Дерево
решение о создании по ходу тоже будет по доверке

17/10/18 16:03  вилы > AM    17/10/18 15:33Дерево
у меня сомнений в допустимости совершения действий по доверенности нет, интересует как по этому поводу дышат регистраторы. у них свое понимание окружающей действительности, а времени на споры оспаривания не будет

Страницы: << [1] 2 3 >>    Всего: 3

Реклама

bigmir)net TOP 100