RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Бизнес-Форум

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Долг физ лица в долларах


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы:    Всего: 1


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
5/10/17 11:54  Rossi > Stas43    5/10/17 11:26Дерево
Исходим из установленного судом факта о том, что долг выражен в иностранной валюте, поэтому гривневый эквивалент определяется по курсу на дату платежа. Сейчас можете заявить о взыскании разницы из пересчета по текущему курсу (взысканные суммы инфляций и процентов годовых в этом расчете не участвуют).

5/10/17 11:26  Stas43 > Rossi    11/05/17 14:41Дерево
Хочу еще раз вернуться к своей старой теме. Сейчас уже готовлю позов в суд и остался все же нерешенным вопрос по курсу доллара.
Буду благодарен всем участникам за комментарии.
Rossi - напишите и свое мнение пожалуйста :)

Напомню (все цифры и даты условные):
1) Есть нотариально оформленный долг межу физ лицами, 200 000 грн, что на дату составления договора составляло 25 тыс долларов. В договоре указано, что в случае изменение курса доллара - возврат в гривнах по курсу НБУ на дату платежа.
Дата возвращения денег по договору - Дата1
2) Более поздний ненотариално оформленный договор, где указано обязательство должника выплатить 25 тыс долларов (без указания эквивалента в гривне)
Дата возврата денег по договору - Дата2
На эту дату 25 000 долларов уже были равны, к примеру, 300 000 грн.

Есть решение суда от Дата3 согласно которому:
1) Насчитаны инфляция и 3% от начальной суммы в 200 000 грн за период с Дата1 до Дата2
2) Насчитаны инфляция и 3% от 300 000 грн (тоесть суд учел изменение курса доллара) за период с Дата2 по дату решения суда.

Ситуацию еще немного запутывает то, что был второй суд (так как прошли годы), на котором инфляция и 3% считались от 300 000 грн, хотя курс доллара за прошедший период незначительно вырос - в позове не заявлялось такое требование (тоесть не суд отказал, а просто сами не попросили).

Общая сумма по двум судам, с инфляцией и 3% допустим 500 000 грн.
Могу ли я теперь подать позов на разницу между
25000*26,5=662500 и 450 000 грн? Тоесть на 212 500 грн

Если да, то на какую дату я должен брать курс НБУ?
На текущую?
На дату последнего суда?

Помогите разобраться плз :)

16/05/17 07:56  KsenijaОтправить письмо > ekaterina_kl    15/05/17 15:54Дерево
а недвижимое пусть продает? :)

15/05/17 15:54  ekaterina_klОтправить письмо > Ksenija    15/05/17 15:13Дерево
На самом деле на всё имущество накладывать арест не правильно. Либо исполнительная накладывает арест на движимое имущество в пределах суммы долга.

15/05/17 15:13  KsenijaОтправить письмо > ekaterina_kl    15/05/17 15:09Дерево
то понятно.
а исп орган, видимо, и так наложил арест на все имущество должника (т.к. к исп органу у ТС вопросов нет).

15/05/17 15:09  ekaterina_klОтправить письмо > Ksenija    15/05/17 14:36Дерево
был краткий период, когда дали полномочия регистрировать решения суда и накладывать аресты на основании решений, но потом все.

15/05/17 14:36  KsenijaОтправить письмо > ekaterina_kl    15/05/17 13:13Дерево
а регистратор (до 16 года - нотариус) - исполнительный?

15/05/17 14:13  ekaterina_klОтправить письмо > Marlboro!    15/05/17 13:29Дерево
Ну конечно, решение суда - это основание для наложения ареста!
Обеспечение обязательства - это например я взяла у вас деньги в долг, но не вернула, и в качестве обеспечения обязательства, накладывается арест на какое-то мое имущество, чтобы денежки не ушли..)))

15/05/17 13:29  Marlboro! > ekaterina_kl    15/05/17 13:22Дерево
Тобто, щоб накласти арешт рішення суду все-таки треба.
Саме це і мав на увазі Євгеній - арешт накладається-то реєстратором, але тільки на підставі рішення суду. Якщо у автора немає рішення суду, а по тексту нічого такого не було, то порада накласти арешт видається трохи передчасною.
Тим більше Ви пишите: "обратиться .... в суд для обеспечения обязательство по своему долгу". По-перше, забезпечується позов, а не зобов'язання, але спишемо це просто на неточність. По-друге, забезпечення позову, що слідує з самого формулювання, здійснюється на етапі тільки подачі позову - у автора вже є рішення, тому йому що-небудь забезпечити вже в принципі не вийде.
В нього арешт має (може) накладатись за рішенням виконавця, до чого суд відношення мати не буде.

Короче, давайте не спішити з порадами, а давати їх якомога конкретніше і виваженіше.

15/05/17 13:22  ekaterina_klОтправить письмо > Marlboro!    15/05/17 13:17Дерево
На підставі рішень судів. В 2016 году вы могли бы еще обратится к нотариусам, которые также могли регистрировать решения судов, но в ноябре 2016 года внесли поправки, и добавили ст. 31.1 в зу о гос регистрации вещных прав...где убрали полномочия нотариусов, оставив только регистраторам (Департамент регистрации прав)

15/05/17 13:17  Marlboro! > ekaterina_kl    15/05/17 13:08Дерево
А реєстратор на підставі чого вносить арешти?

15/05/17 13:13  ekaterina_klОтправить письмо > Евгений Осычнюк    15/05/17 12:12Дерево
суд не исполнительный орган, если что;)

15/05/17 13:11  ekaterina_klОтправить письмо > ekaterina_kl    15/05/17 13:08Дерево
суд не исполнительный орган, если что;)

15/05/17 13:08  ekaterina_klОтправить письмо > Евгений Осычнюк    15/05/17 12:12Дерево
Каким образом, милейший человек суд наложит арест? Решением? Он лишь выносит решение, а регистраторы вносят в реестр сам арест, на основании решения суда...не знает, а спорит)))))

15/05/17 12:12  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > ekaterina_kl    15/05/17 11:43Дерево
Здесь принято не предлагать "почитать закон", поскольку этот навык обычно люди получают еще в начальных классах школы, а приводить свои аргументы. Аресты накладывают суды, а не регистраторы. По тексту "Вы можете обратиться к регистратору или опять-таки в суд для обеспечения обязательство по своему долгу наложить арест..." (с) у Вас ключевое слово "или".

15/05/17 11:43  ekaterina_klОтправить письмо > Евгений Осычнюк    10/05/17 18:30Дерево
А вы не поняли видимо? и не в курсе, что это возможно!!!Ну извините, читайте законы...Только ключевым в наложении ареста - должно быть основание!

11/05/17 14:50  Defender > Stas43    10/05/17 13:50Дерево
как говорил Кузьма Прутков:
"Зри в корень!"
Если имущества у должника никакого нет, то сколько б решений суда у вас не было и исполнительных листов их ему исполнять просто незачем.
Как вариант можете рассчитывать только на часть его зарплаты.
К тому же, если должник живет спокойно и счастливо, то с исполнителем он посотрудничал до вас и успешно..

11/05/17 14:43  Rossi > Г-или-$    11/05/17 12:48Дерево
"Кроме того, это не противоречит и второй точке зрения: взыскание 3%, инфляции"

Если денежное обязательство выражено в иностранной валюте, то гривневые инфляционные процессы значения иметь не будут.

11/05/17 14:41  Rossi > Stas43    10/05/17 13:50Дерево
Раз суд взыскал гривны по курсу на момент выдачи займа (а не рассмотрения дела) плюс взыскал инфляционные потери, то значит он установил, что долг выдавался в гривне, которая и подлежит возврату без последующей привязке к доллару.

Дайте ссылку на решение суда.

11/05/17 14:29  KsenijaОтправить письмо > Stas43    11/05/17 11:55Дерево
в указанных темах ответы на все Ваши вопросы и ссылки на решения судов.

11/05/17 12:48  Г-или-$ > Stas43    11/05/17 11:55Дерево
Протеворечива, значит есть из чего выбирать.

Первая точка (она же и Ваша) основана на общих правовых позициях ВСУ. Посмотите есть ли конкретная практика по изменению курса доллара. Ведь для Вас это главное. А если практики нет, то творите её сами.

Кроме того, это не противоречит и второй точке зрения: взыскание 3%, инфляции, - но это надо смотреть договор.


11/05/17 11:55  Stas43 > Г-или-$    10/05/17 22:35Дерево
Спасибо за ваши ответы.
Но инфа, к сожалению несколько противоречива (

Точка зрения первая:
"Если, конечно, не обратиться в суд снова и не получить еще одно решение.И тогда будете требовать уже по двум решениям."
"Ну либо снова в суд. Новый иск и долг по курсу на дату рассмотрения"
"ИМХО можно подавать новые иски по обязательству с учетом исковой давности ( "Прошло около 3 лет" (с) по указанной Вами формуле: долг по второму решению суда = общий долг по курсу $ на момент вынесения второго решения - минус долг по первому решению.
Будет 2 исполнительных."

Точка зрения вторая:
"не долг по курсу на дату рассмотрения, а компенсация за неисполнение обязательства (о котором речь идет в решении суда)."

Именнно в этом и суть моего вопроса: могу ли я подать новый иск, привязать основную сумму к текущему курсу доллара и получить еще один исполнительный лист по формуле Г-или-$:
долг по второму решению суда = общий долг по курсу $ на момент вынесения второго решения - минус долг по первому решению.


Ответы по поводу исполнительной службы - не по сути вопроса.

10/05/17 22:35  Г-или-$ > Stas43    10/05/17 13:50Дерево
ВСУ неоднократно указывал, что обязательство прекращается его надлежащим исполнением, а не решением суда.
Отсюда вывод: ИМХО можно подавать новые иски по обязательству с учетом исковой давности ( "Прошло около 3 лет" (с) по указанной Вами формуле: долг по второму решению суда = общий долг по курсу $ на момент вынесения второго решения - минус долг по первому решению.
Будет 2 исполнительных.

10/05/17 18:30  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > ekaterina_kl    10/05/17 16:34Дерево
Обратиться к регистратору для наложения ареста? Вы сами поняли, что написали?

10/05/17 18:29  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Ksenija    10/05/17 16:17Дерево
Взыскать 3% можно, если в долларах.

10/05/17 17:13  ротор1 > ekaterina_kl    10/05/17 16:37Дерево
Екатерина, Вы бы немного остыли... Вчитались бы в то, о чем идет речь в обсуждении....
На этом форуме количество ответов и скорость их предоставления особой роли не играет.

10/05/17 16:37  ekaterina_klОтправить письмо > Stas43    10/05/17 13:50Дерево
основание будет нотариально-заверенная расписка и решение суда. Если регистратор откажет, то опять-таки иск в суд с просьбой в качестве обеспечения обязательства наложить арест и т.д. Выносит решение и с этим решением, где будет четко написано, что задовольнити вимоги, накласти арешт. суд или сам направляет и ли вы идете и регистрируйте

10/05/17 16:34  ekaterina_klОтправить письмо > Stas43    10/05/17 13:50Дерево
Вы можете обратиться к регистратору или опять-таки в суд для обеспечения обязательство по своему долгу наложить арест на его имущество, если имеется таковое.

10/05/17 16:17  KsenijaОтправить письмо > ротор1    10/05/17 15:21Дерево
3% и инфляция? вроде нет, взыскивают как курсовую разницу.

10/05/17 15:21  ротор1 > Romanenko.Andrey    10/05/17 15:04Дерево
не долг по курсу на дату рассмотрения, а компенсация за неисполнение обязательства (о котором речь идет в решении суда).

10/05/17 15:04  Romanenko.AndreyОтправить письмо > ротор1    10/05/17 14:57Дерево
Ну либо снова в суд. Новый иск и долг по курсу на дату рассмотрения

10/05/17 14:57  ротор1 > Romanenko.Andrey    10/05/17 14:45Дерево
Если, конечно, не обратиться в суд снова и не получить еще одно решение.
И тогда будете требовать уже по двум решениям.

10/05/17 14:45  Romanenko.AndreyОтправить письмо > Stas43    10/05/17 13:50Дерево
Вы можете требовать только ту сумму, которая указана в решении суда!

10/05/17 14:01  KsenijaОтправить письмо > Stas43    10/05/17 13:50Дерево

10/05/17 13:50  Stas43   Дерево
Помогите разобраться плз:

Был долг по нотариальной расписке с указанием эквивалента в долларах.
Была дополнительная раписка по этому же долгу с указанием суммы в долларах.
Был суд в мою пользу, где сумма долга была пересчитана в гривни по курсу на даты обоих договоров и начислены инфляция и 3% за соответсветсвующие сроки.

Должник решение суда не исполняет. Прошло около 3 лет. Могу ли я сейчас привязать сумму долга к текущему курсу доллара (не начисляя само собой инфляцию) - ведь в обеих договорах указывался или эквивалент в долларах или только доллары. И получить разницу между этой суммой и суммой, начисленной на первом суде (даже если на сумму по первому суду начислить инфляцию и 3% она все равно будет намного ниже первоначальной суммы в долларах).

Страницы:    Всего: 1

Реклама

bigmir)net TOP 100