RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Бизнес-Форум

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Санкции и 1С


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
23/05/17 12:17  ротор1 > Ksenija    23/05/17 12:04Дерево
Ключевое слово - "перейдет".
И на этом фсё!

23/05/17 12:04  KsenijaОтправить письмо > Marlboro!    23/05/17 11:49Дерево
знаете, сколько часов бухгалтер учится работать на новом ПО? например даже переход с 1с.7 на 1с.8. и сколько предприятие оплачивает часов для перехода (внедрение, обучение)? вот это надо умножить на стоимость часа работ по тому ПО, на которое перейдет.

23/05/17 11:49  Marlboro! > Ksenija    23/05/17 11:45Дерево
Не високо Ви ціните своїх бухів)

23/05/17 11:45  KsenijaОтправить письмо > AM    23/05/17 11:16Дерево
єто не имеет значения. на данный момент бухгалтера без 1с налоги не посчитают. ну сделают это "подпольно" - типа посчитали на счетах/в экселе. это ж можно узнать у каждого предприятия.
как на данный момент посчитать налоги тем, кто считал ранее в 1с, без 1С? практически, не теоретически. ни одно мое предприятие это сделать не в состоянии. как и не в состоянии быстро купить и переучить бухгалтеров на иное ПО. это может быть программой, скажем года на 3.

23/05/17 11:16  AMОтправить письмо > Ksenija    23/05/17 11:11Дерево
А как они это делали до 1С?

23/05/17 11:11  KsenijaОтправить письмо > ротор1    23/05/17 10:05Дерево
если завтра (и даже скажем в течении этого года) запретят 1с и не упростят налогообложение? а как его может не быть? как бухгалтера будут считать налоги?

23/05/17 10:05  ротор1 > Ksenija    22/05/17 22:03Дерево
Вангуете крах всей бухгалтерской системы?
Его не будет.

22/05/17 22:04  KsenijaОтправить письмо > ОК АКА Олюня    22/05/17 18:45Дерево
да и ПО, на которое есть возможность влиять у противника, думаю великое множество. одно закроем - другое откроют. например. на завербованых людей.

22/05/17 22:03  KsenijaОтправить письмо > ОК АКА Олюня    22/05/17 18:45Дерево
нужно, конечно. но о последствиях тоже думать думать. пока что их нет. но если запретят само ПО - войну финасировать не с чего будет.

22/05/17 18:45  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Ksenija    22/05/17 10:32Дерево
"а разве можно сравнивать...?"
в период войны по отношению к ПО из страны-противника - нужно

22/05/17 15:00  KsenijaОтправить письмо > Ksenija    22/05/17 14:56Дерево
вообще в смысле для гос-ва и безопасности. а для бизнеса будут результаты - надо потратиться на новое по, его внедрение и обучение пользователей. а это не все потянут. а некоторые даже стараться не будут.

22/05/17 14:56  KsenijaОтправить письмо > Marlboro!    22/05/17 14:51Дерево
та можно трогать 1с. только это не решает никаких проблем, вообще никаких. такие пути трогания не имеют результата. результат будут иметь меры кибербезопасноти. куда кто деньги отправляет фактически (юридически ж мало кто отправляет, отправляет ли вообще?) думаю нереально отследить, сюда я б и усилий не направляла.

ПС сейчас вот айгов в госструктуры активно внедряется. Вы знаете кто и как может повлиять на те коды или что там еще?

22/05/17 14:51  Marlboro! > Ksenija    22/05/17 14:48Дерево
Тобто якщо (гіпотетично) заразна не тільки 1С, то 1С треба не трогати - така логіка?)

22/05/17 14:50  KsenijaОтправить письмо > Ksenija    22/05/17 14:48Дерево
даже не не только в 1с, а может и не в 1 с вовсе. это слишком наглядно было бы.

22/05/17 14:48  KsenijaОтправить письмо > Marlboro!    22/05/17 14:36Дерево
откуда у Вас такая уверенность?
у меня, например, уверенность, что не только в 1с уже есть заразность. и оттуда же. глупо ж надеяться на одну 1с.

22/05/17 14:36  Marlboro! > Ksenija    22/05/17 14:29Дерево
Тільки різниця в тому, що в майбутньому може бути всяке - а гіпотетично заразна 1С це те, що існує вже зараз.

22/05/17 14:29  KsenijaОтправить письмо > Marlboro!    22/05/17 14:22Дерево
вот именно! Вы уверены, что запрет 1с решит проблему кибербезопасности гос-ва и прекратит денежный поток туда.
а я предполагаю, что в следующей программе тоже будут сидеть "закладки", и не факт, что не для той самой службы. и не факт куда те деньги будут идти, не против ли нашего гос-ва и не оттуда же даже.

22/05/17 14:22  Marlboro! > Ksenija    22/05/17 14:17Дерево
Ви уходите в абстракцію, ми тут обговорюємо не війну взагалі, а конкретно санкції проти 1С.

22/05/17 14:17  KsenijaОтправить письмо > Marlboro!    22/05/17 14:13Дерево
Вам бы с ружьем в окоп.
при желании вражеские спецслужбы проберутся куда угодно. Вы уверены, что еще не пробрались?

22/05/17 14:13  Marlboro! > Ksenija    22/05/17 14:01Дерево
Як раз таки "изгонять конкретное ПО" це нормальний вихід якщо є достатні підстави вважати, що власник співпрацює чи може співпрацювати з ворожими спецслужбами. В будь-якому разі в короткостроковій перспективі - заводи, цехи, один суддя на район, кодекс обсягом в 10-сторінкову брошуру це все речі які якщо і робляться, то роками-десятиліттями.

22/05/17 14:06  KsenijaОтправить письмо > privater333    22/05/17 12:08Дерево
при проверке ПО СБУ что смотрит? о чем выданный сертификат о безопасности 1с свидетельствует? они могли не все проверить?

22/05/17 14:01  KsenijaОтправить письмо > Marlboro!    22/05/17 12:08Дерево
мне кажется надо решать проблему вшития нехороших вещей во все ПО, а не изгонять конкретное ПО. єто все можно обойти, и не сложно.
как-то же другие державы это решают, не запретом ПО.

вторая проблема - финансирование. можно, например, о боги, упростить в конце концов систему налогообложения до использования экселя. освободить наконец армию судей и иных правоохранителей, участвующих в обжаловании неверных начислений налогов. а люди это не бедные, могут цех/завод открыть даже без кредитов. вот это было б поднятие экономики!

22/05/17 12:29  masterweek > Marlboro!    22/05/17 12:14Дерево
Вирус в проге может срабатывать при определенных условиях.

22/05/17 12:14  Marlboro! > privater333    22/05/17 12:08Дерево
Технічні можливості "вкладки" тут обговорювались гіпотетично - що конкретно з яким функціоналом туди вшито (чи може бути вшито) не знає ніхто.
А що стосується "адмін може", то це щось типу якщо я кажу "вони можуть підпалити наш будинок" - а Ви такий "так у нас є вода, вогнегасник, потушимо". Звісно, що від деяких диверсій можна захиститись бекапом, від інших просто витягнути шнур з компа, але сам факт того, що там щось може бути і це щось може бути основою для диверсії - неспростовний (наскільки ефективний і тривалий це інше питання).

Що стосується фінансових потоків, то річ не про такі великі гроші.

22/05/17 12:08  privater333 > Ksenija    22/05/17 11:20Дерево
Программный код платформы закрытый. Программный код конфигурации, как правило, открытый. "Сливать" данные из БД на локальном сервере сейчас практически невозможно и не имеет никакого смысла (база может быть тестовой и в ней хранится недостоверная информация). Наличие вредоносной закладки в платформе для удаления данных в момент Х технически возможно, но не имеет смысла, так как админ может восстановить архивную копию SQL-базы и вытянуть важную информацию прямо из таблиц БД без запуска платформы 1С:Предприятие. Если же база данных файловая (не SQL), то ценность такой БД стремится к нулю и нечего жалеть о ее потере, катастрофа не случится, вместо диверсии получится пшик.
Остается единственный аргумент: запретить финансовый поток из Украины в 1С.

22/05/17 12:08  Marlboro! > Ksenija    22/05/17 12:04Дерево
Але не щодо всіх власників ПЗ є підозри у співробітництві з агентурою держав-агресорів. В чому сенс порівнювати 1С з Лігою? Є підозри, що власники Ліги агенти Кремля які можуть в код свого ПЗ вшити негарні речі?

Обговорювана "вкладка" це не вірус і будь-якими антивірусами вона в принципі не може бути помічена.

22/05/17 12:04  KsenijaОтправить письмо > Marlboro!    22/05/17 11:49Дерево
ок. меняем код конфы, а не платформы.
1) обновляется все: скайп, верд, ФБ и Лига тоже.
2) ну скажем вирусом я назвала то, что может вредить мне, как пользователю или моей технике. вроде это так называется.

22/05/17 11:50  Marlboro! > Ksenija    22/05/17 11:47Дерево
Яка різниця, дописуючи графи, кнопочки - Ви код не міняєте.

22/05/17 11:49  Marlboro! > Ksenija    22/05/17 11:46Дерево
Звісно більше, тому-що:
1) 1С потрібно оновлювати (як платформу, так і конфігурацію);
2) річ йде не про вірус.

22/05/17 11:47  KsenijaОтправить письмо > Marlboro!    22/05/17 11:41Дерево
как называется возможность изменить программу (не графы, а именно функции) пользователем самостоятельно или наняв программиста7

22/05/17 11:47  Marlboro! > Ksenija    22/05/17 11:42Дерево
Ви говорите про зміну в конфігурацію - а я про зміну платформи.
1С працює по принципу роздільної платформи і конфігурації. Це означає, що сама основна програма скрізь однакова і закрита від змін (саме платформа має версії 7.7, 8.0, 8.2, 8.3 етс). Конфігурація - це просто набір шаблонів з якими 1С працює.
Для бухгалтерів потрібні одні набори шаблонів, тому конфігурація для бухів називається "Бухгалтерія для України", в будівництві інші облікові потреби в шаблонах, тому так конфігурація "Будівництво".
Умовно кажучи, платформа - це програма Ворд, а конфігурація - це конкретний файл "Тупі клієнти".doc". Ви можете міняти файл, але не можете міняти і подивитись що зашито в Ворд.

Сподіваюсь так буде зрозуміліше.

22/05/17 11:46  KsenijaОтправить письмо > Marlboro!    22/05/17 11:41Дерево
значит мы по-разному понимаем открытость кода.
говорили о том, больше ли возможностей у 1С вставить в обновление (или саму платформу/поставку) вирус (вредоносную или чем-то опасную программу), чем у всех остальных ПО.

22/05/17 11:42  KsenijaОтправить письмо > Marlboro!    22/05/17 11:39Дерево
графу в накл? Вы можете добавить функции в 1с. при чем тут графа, люди изменяют 1с - делают нужные им кнопочки, которых нет в типовом.

22/05/17 11:42  Marlboro! > Ksenija    22/05/17 11:40Дерево

22/05/17 11:41  Marlboro! > Ksenija    22/05/17 11:39Дерево
Відкритий код - це як розміщений в інтернеті в загальному доступі реферат. Чи можна не вважати такий реферат безкоштовним це, скоріше, питання філософське, аніж скільки-небудь практичне.

22/05/17 11:40  KsenijaОтправить письмо > Marlboro!    22/05/17 11:37Дерево
ПС - это что?

22/05/17 11:39  KsenijaОтправить письмо > Marlboro!    22/05/17 11:27Дерево
открытый не равно бесплатный. открытый - равно можно изменить.

22/05/17 11:39  Marlboro! > Ksenija    22/05/17 11:35Дерево
Дурниці, те що Ви дописуєте ще одну графу в видаткову накладну - до коду програми не має ніякого відношення.

22/05/17 11:37  Marlboro! > Ksenija    22/05/17 11:20Дерево
Не побачив Ваш ПС.
Я Вам зараз навскидку напишу приклади ПЗ із закритим кодом: Windows, MS Office, 1C, Медок, Соната.
Прикладом ПЗ з відкритим кодом є, наприклад, операційна система Убунту [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] - це коли будь-яка особа, по суті, на прикладі відкритого коду може написати свою власну операційну систему, т.е. не просто поміняти картинку на робочому столі, а переписати ядро.

22/05/17 11:35  KsenijaОтправить письмо > Ksenija    22/05/17 11:20Дерево
так, уточню: согласно закона не понятно, а 1с изменения разрешает. все ж предприятия их дорабатывают/изменяют под себя.

22/05/17 11:34  Mark-DonОтправить письмо > Ksenija    22/05/17 11:20Дерево
Ну у Вас м фантазия насчет открытого кода !

22/05/17 11:29  Marlboro! > Ksenija    22/05/17 11:20Дерево

22/05/17 11:27  Marlboro! > Ksenija    22/05/17 11:20Дерево
В 1С відкритий код? Тоді дайте мені посилання, звідки я можу скачати код платформи 1С.

Що стосується Ворда, то звісно, що там також закритий код, тому-що Майкрософт хоче отримувати гроші за свої продукти, а якби код був відкритим, то їм би ніхто не платив. Але Майкрософт - це компанія В США, а не РФ, тому якщо вони і співпрацюють з правоохоронними органами, то це будуть ЦРУ/АНБ/ФБР, а не ФСБ, ГРУ і тп.

Що стосується "кто ему дал такие права" - а хто дав право РФ здійснювати агресію проти України? Ніхто не давав, так само ніхто не давав право 1С вшивати в закритий код програми примочки для блокування діяльності підприємства. Але якщо вони технічно це зробити можуть, а вони можуть, то значить ПЗ може представляти небезпеку.

22/05/17 11:22  masterweek > Ksenija    22/05/17 11:20Дерево
Если сисадмин не разработчик 1С, а использует функционал обновления 1С, то он пользователь.

22/05/17 11:21  KsenijaОтправить письмо > Marlboro!    22/05/17 10:48Дерево
не пойму: такая возможность есть только у 1с? в обновлении верда/гугла такого не может быть? а кто ему дал такие права? :)

22/05/17 11:20  KsenijaОтправить письмо > Marlboro!    22/05/17 10:46Дерево
код 1с открытый. и в принципе не может быть закрытым, т.к. согл закона каждый может дописать туда что захочет. что каждый и делает.
п.с. а в каких ПО код закрыт?

22/05/17 10:48  Marlboro! > Ksenija    22/05/17 10:45Дерево
Жоден адмін без інсайдерського доступу не зможе перевірити, що вписується в програму при оновленні платформи/бази. Тому "вкладка", яку тут обговорюють, може ВЖЕ за замовчуванням міститись в кожному пакеті 1С (ліцензійному, піратці, етс) чи може бути вшитий в оновлення - і ніхто не має технічної можливості це перевірити.

22/05/17 10:46  Marlboro! > Ksenija    22/05/17 10:43Дерево
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] Открытое программное обеспечение (англ. open-source software) — программное обеспечение с открытым исходным кодом. Исходный код таких программ доступен для просмотра, изучения и изменения, что позволяет пользователю принять участие в доработке самой открытой программы, использовать код для создания новых программ и исправления в них ошибок — через заимствование исходного кода, если это позволяет совместимость лицензий, или через изучение использованных алгоритмов, структур данных, технологий, методик и интерфейсов (поскольку исходный код может существенно дополнять документацию, а при отсутствии таковой сам служит документацией).
___________________________

Код 1С в принципі не може бути відкритим, так як це давало б змогу будь-кому бажаючому написати свою 1С "с преферансом и барышнями".
А якщо в ПЗ закритий код, то вписати туди можна що завгодно. Наприклад, прописати, що в певну дату база даних стираються/шифруються - і не потрібно навіть доступу до інтернету для блокування діяльності половини підприємств в країні.

22/05/17 10:45  KsenijaОтправить письмо > Marlboro!    22/05/17 10:41Дерево
я утверждаю, что это может быть с каждой программой. я не утверждаю, что этого не может быть с 1с. но для этого нужно чтоб на комп установилась программа по скачиванию, с 1с, без 1с, с Касперским, без него, с вердом, без него, с гуглом, без него, с ФБ и т.д.

22/05/17 10:43  KsenijaОтправить письмо > Marlboro!    22/05/17 10:41Дерево
хто сказал закрытый? :)

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2

Реклама

bigmir)net TOP 100