RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Авто

Автофорум

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

ДТП в Харькове сегодня, кто виноват?


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << 1 2 3 4 [5] 6 >>    Всего: 6


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
20/10/17 16:10  ДТП2 > КремБруле    20/10/17 14:13Дерево
Добавилось:
1. Скорость (за 100)
2. Светофор (красный).
3. Незаконные гонки в городе.
4. Наркотики (Зайцева употребляла опиаты перед ДТП в Харькове - прокурор). [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
Ну тут на максимум тянет, если по закону.
Только под наркотой в городе можно творить такое.

20/10/17 16:10  Rossi > Евгений Осычнюк    20/10/17 16:08Дерево
Судьи всякие бывают, в т.ч. совсем отмороженные.

20/10/17 16:08  Евгений Осычнюк > Rossi    20/10/17 15:54Дерево
И не порешают, я думаю. Еще 5 лет назад могли, сейчас - все, никто не возьмется. Иначе могут до дома живыми не доехать.

20/10/17 16:03  КремБруле > Rossi    20/10/17 15:58Дерево
Спасибо

20/10/17 15:58  Rossi > КремБруле    20/10/17 15:57Дерево

20/10/17 15:57  КремБруле > ротор    20/10/17 15:48Дерево
а где трансляция? по какой ссылке?

20/10/17 15:56  ротор > Rossi    20/10/17 15:54Дерево
Скорее всего.

20/10/17 15:54  Rossi > ротор    20/10/17 15:48Дерево
Судя по поведению адвоката - не смогли в суде порешать. Видимо будет арест...

20/10/17 15:48  ротор > Rossi    20/10/17 15:01Дерево
Смотрю трансляцию...
Следователь какой-то слабенький, несет всякую херню, которая только затягивает процесс. Прокуроры молодцы.
адвоката не хочу обсуждать - не подготовилась, по-моему.

20/10/17 15:01  Rossi > КремБруле    20/10/17 14:58Дерево
Это был сарказм на слова нехочухи о том, что "перед светофором - это субъективно"

20/10/17 14:58  КремБруле > Rossi    20/10/17 14:27Дерево
Не ну может для неё красный и зеленый. Тем более , если верить последней инфе девочка пыхнула перед поездкой.... [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

20/10/17 14:27  Rossi > нехочуха    20/10/17 13:16Дерево
А красный сигнал светофора - это какой? У одного красный такой, у другого сякой. Субъективно это. Та же скорость движения: у одного 100 км/ч это больше 60-ти, у другого меньше.

20/10/17 14:13  КремБруле > ДТП2    20/10/17 13:55Дерево
да при чем тут помогло или нет бы. Её правила ОБЯЗЫВАЮТ тормозить.
Я кстатит теперь только догнал где это. Ибо сам не Харьковчанин. Но в этом месте в Харькове был. Там дурной обзор для фолькса. Ради интерсеа можете зайти на нунл карты и посмотреть. Там и днем то обзор не очень, а ночью если она за 100 летела он её скорее всего не увидел бы даже если и глянул на всякий случай на право. Более того, он обязан пропустить авто , которые уже выехали на перекресток!. А если Вы посмотрите на гугл карты то стоп -линия по Сумской ( со стороны Лексуса) метров за 5-6 до места ДТП. Иначе говоря, перекресток для неё начинаестя за стоп линией. Т.е. утверждая, что он не дал возможности ей завершить маневр, мы тем самым утверждаем, что она со стоп-линии до места столкновения эти 6 метров ехала 3 секунды (время пока Фолькс с места старта достиг места столкновения). Нехитрая математика подсказывает нам, что 6 метров за 3 секунды это 2 метра в секунду или 7.2 км в час. И что кто-то всерьез утверждает что скорость лексуса составляла 7 км в час?

20/10/17 13:55  ДТП2 > КремБруле    20/10/17 13:48Дерево
На такой скорости ей бы торможение не помогло, улетела бы в юз как по льду, и тоже самое было бы. Как гонсчиг она его пыталась опередить, думала что он ее вовремя заметит, оттормозится, только она не учла одного, если она в гонке участвует, то фолькс просто едет к себе домой, и штурмана рядом с ним нет. Конечно если бы фолькс увидел ее и чисто теоретически мог бы резко изменить направление своего движения на 90 градусов, но это все теория.
Той даме надо было не гнать вперед, а облетать фолькса сзади его, т.е. предполагать что тот ее не видит и едет перпендикулярно, дала бы влево, с захлестом облетела бы его. Но это же надо быть гонщиком, а не гонсчигом.

20/10/17 13:50  КремБруле > нехочуха    20/10/17 13:09Дерево
ну если бы мог то разве же он начал бы движение. По его поведению видно что на красный он по городу не ганаяет. Ну вот Вы видя справа несущегося на Лехусе полудурка ехали бы ему на перерез? Навряд ли. Посему презюмирую что водитель Туарега мадаму не видел.

20/10/17 13:48  ДТП2 > нехочуха    20/10/17 13:22Дерево
Участие в гонке, это уже серьезное обвинение. Т.е. нарушено:
1. Скорость
2. Светофор.
3. Незаконные гонки в городе.
А виноват оказывается еще и фолькс. Просьба в будущем сообщать по тв, что в г.Харькове, с такого то по такое то время мажоры будут летать на 120 и выше, всем остальным забиться в угол и не высовываться, т.к. в случае дтп, мажоры не при чем.

20/10/17 13:48  КремБруле > ДТП2    20/10/17 13:07Дерево
ну могла или не могла.... Обязана ведь была.

20/10/17 13:44  ДТП2 > ДТП2    20/10/17 13:29Дерево
Геращенко:
"По вчерашней харьковской трагедии становится известно все больше деталей.
И я и все, кто видел видео задавались вопросом: почему девушка-водитель «Лексуса» даже не пыталась затормозить в момент столкновения?
После того, как сегодня харьковский интернет-провайдер «Триолан» выложил видео со своих камер наблюдения напротив Харьковского исполкома, все стало ясно.
«Лексус», оказывается, участвовал в гонках по мирному вечернему Харькову.
А несчастные пешеходы стали жертвами глупого желания малолетней девицы пофорсить.
Следствие теперь должно установить личность водителя второго авто, участвовавшего в «покатушках». Он будет важным свидетелем в деле по установлению виновных в харьковской трагедии, за которой последует неотвратимое наказание!" [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

"Сегодня в 14:00 в Киевском районном суде города Харькова состоится заседание по определению меры пресечения для 20-летней Алёны Зайцевой, обвиняемой в смертельном ДТП унёсшим жизни 5 харьковчан.
Ее уже доставили в суд.
Прокуратура и полиция будет настаивать на избрании меры пресечения в виде ареста на период следствия во избежания попытки уклониться от ответсвенности за содеянное.
Суд по данной статье обвинения может отказаться принять решение об аресте подозреваемой и выбрать ей меру пресечения в виде залога или домашнего ареста.
Однако, общество такое решение суда не одобрит и не поддержит."

20/10/17 13:29  ДТП2 > нехочуха    20/10/17 13:19Дерево
"Если бы не дерзкое ускорение Фолькса и его старт на желтый, то мадам как раз виртуозно рассчитала что проскочит."

Так фолькс еще виноват что 100% нарушитель лексус видите ли не смог безнаказанно нарушить ПДД? А то если так рассуждать, то я сам начну как лексус ездить, пусть там все лохи стоят за 30 метров до пересечения дорог, ждут зеленого, потом еще эти 30 метров проедут, а я буду на 120 лететь на красный, чего уж там, если что то обоюдка.
В общем именно нарушение лексусом всех правил, при чем нарушение тяжкое, а также бешенная скорость лексуса привели к гибели людей. Если бы лексус ехал по ПДД пусть и 60 км/час, на перекрестке машины и остались бы.
В общем не вижу я обоюдки, хотя штрафануть фолькс можно, но не он главный виновник.

20/10/17 13:27  ротор > нехочуха    20/10/17 13:20Дерево
перехрестя - місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг.

20/10/17 13:22  нехочуха > ДТП2    20/10/17 13:17Дерево
Вы ошибочно считаете что в зону перекрестка не попадает правая полоса от Фолькса . Для Вас это какой-то другой перекресток.

20/10/17 13:21  нехочуха > ДТП2    20/10/17 13:17Дерево
Край проезжей части по правому борту Фолькса. Это видно хорошо на видео коль Вы не местный. Там и полоса налево хорошо видна и транспорт , двигающийся по ней тоже есть на видео.

20/10/17 13:20  нехочуха > ДТП2    20/10/17 13:17Дерево
Вы не правы. Границы перекрестка определяются краями проезжих частей. Ну в конце то концов почитайте нормативку.

20/10/17 13:19  нехочуха > ДТП2    20/10/17 13:15Дерево
Теоретически как раз наоборот. Если бы не дерзкое ускорение Фолькса и его старт на желтый, то мадам как раз виртуозно рассчитала что проскочит.

20/10/17 13:17  ДТП2 > нехочуха    20/10/17 13:15Дерево
В данном случае разметка на дороге, параллельная линия, это есть граница. Или ПДД к перекрестку относит и все что за 20 метров до него?

20/10/17 13:17  нехочуха > ДТП2    20/10/17 13:15Дерево
Нет! Граница перекрестка в данном случае по правому бордюру от Фолькса! Читайте мат.часть! Потому там и светофор,а не где-то еще. Светофор ТОЧНО на границе перекрестка !

20/10/17 13:16  нехочуха > Rossi    20/10/17 13:12Дерево
Перед это где ? У одного субъективно перед это так. у другого эдак. Это субъективное понятие.

20/10/17 13:15  ДТП2 > Rossi    20/10/17 13:12Дерево
Теоретически да, но практически до перекрестка 20 метров, трогаешься на желтый, пока доедешь до перекрестка будет уже зеленый, ну глянул, никого, и вперед. Так все и было. А тут скорость за 100 и желание пролететь, шансов никаких по факту, не теоретически.

20/10/17 13:15  нехочуха > ДТП2    20/10/17 13:06Дерево
Границы перекрестка где ? Как ПДД определяет границы ?

20/10/17 13:14  ДТП2 > нехочуха    20/10/17 13:09Дерево
Теоретически может быть и мог видеть, но не обязан, т.к. на момент своего выезда на перекресток никого на нем не было, зеленый, все, водитель смотрит куда едет, а не ждет удара с любой стороны. Извините, но в городе нельзя ездить на 100 и выше, и именно этим руководствуются водители. В противном случае на перекресток надо вообще не выезжать, никогда, а если едешь, то крайне медленно и смотреть еще 2-м людям во все стороны, в т.ч. в бинокли.

20/10/17 13:12  Rossi > нехочуха    20/10/17 13:07Дерево
По какому усмотрению? Вон справа от него светофор. Он обязан был стоять перед ним, пока не загорится зеленый.

20/10/17 13:11  нехочуха > ДТП2    20/10/17 13:07Дерево
Не согласен. Но объяснять долго и муторно. Все дело в особенностях данного перекрестка, соосности полос, из трех в две, кривизна поверхности перекрестка и т.д.

20/10/17 13:09  нехочуха > КремБруле    20/10/17 13:05Дерево
Мажоры там гоняют по все полосам. Но есть одно "но" объективности ради. Обращаю Ваше внимание что после ДТП в поле зрения камеры не попало ни одно авто, двигающееся с мадам в попутном направлении. Очень может быть что там была только мадам. Тогда ее авто никакое другое не закрывало и Фолькс мог ее видеть.

20/10/17 13:07  ДТП2 > КремБруле    20/10/17 13:05Дерево
Конечно она его видела, пыталась уйти от столкновения с ним, тормозить не могла т.к. скорость бешенная, но не ушла, т.к. фолькс ее просто не видел заранее.

20/10/17 13:07  нехочуха > Rossi    20/10/17 13:05Дерево
Только Вы провели линию по своему усмотрению. Вот захотелось Вам провести виртуальную линию тут и из этого Вы исходите и делаете выводы. Дело в этой виртуальности линии.

20/10/17 13:06  ДТП2 > Rossi    20/10/17 12:55Дерево
Теоретически не правомерно, но это небольшой штраф за то, что пересек стоп линию на желтый. Зато на перекресток, на мой взгляд, он уже выехал исключительно на зеленый, и где тут он не прав?...
Лексус превысил скорость, соответственно его не заметили, а также попер на перекресток на красный, в то время как фолькс выезжал на зеленый. Обоюдки не вижу. Фольксу нужен адвокат, который это все скажет в суде.

20/10/17 13:05  КремБруле > нехочуха    20/10/17 12:51Дерево
Коллеги, а почему никто не обращет внимание еще на один момент. Если верна инфа написана ниже харьковчанами о том, что мажоры там гоняют в третьей полосе, то тогда получается что мадама поменяла полосу движения, увидев перед собой движующийся предмет. Что ПДД запрещено, но откуда об этом знать когда права тебе купили. Может именно это и явилось причиной вылета на тротуар, а вовсе не то что Фолькс, выехал за стоп-линию.....

20/10/17 13:05  Rossi > нехочуха    20/10/17 13:01Дерево
Я уже два раза указывал "откуда и куда" - через линию светофора (которая заменяет стоп-линию при ее отсутствии)

20/10/17 13:04  нехочуха > Rossi    20/10/17 13:01Дерево
Как раз наоборот. Понятно что девушку не отпустят и будет она кочумать на шконке до суда. Вопрос как раз в суде, где будет доказана обоюдка и причинно-следственная связь начала движения Фолькса и смена траектории Лексуса после удара и последующие трупы.

20/10/17 13:03  нехочуха > Rossi    20/10/17 12:56Дерево
Это важнейший момент. Поехал на желтый- нарушил. А поехал тогда , когда пересек линию. А линия либо виртуальная, либо физическая. Физической на момент ДТП нет. Следовательно ехать мог не нарушая и поехал. Как установить пересек виртуальную на желтый или нет?

20/10/17 13:01  нехочуха > Rossi    20/10/17 12:55Дерево
Поехал на желтый откуда и куда? Я же не просто так все время акцентирую внимание на том, что на желтый ехать можно ДО визуальной линии коль нет фактической.
Фактической нет на время ДТП , но она почему-то есть сейчас.
Если исходить из "сегодня" , то Фолькс начал выехал на перекресток на желтый и нарушил. А если исходить из визуальной линии, то далеко не факт.
Это ИМХО ключевой момент

20/10/17 13:01  Rossi > нехочуха    20/10/17 12:51Дерево
С учетом шумихи, сомневаюсь я, что удастся опровергнуть вину курицы. Думаю, основные силы папы будут брошены на избежание ареста и на дальнейший приговор с условным наказанием.

20/10/17 12:56  Rossi > нехочуха    20/10/17 12:48Дерево
Так а какая разница, есть ли стоп-линия? Там светофор, остановись перед ним.

20/10/17 12:55  Rossi > нехочуха    20/10/17 12:47Дерево
Вы вижу смысла вести обсуждение, если занять позицию "не видно светофора". Наиболее вероятно, что следствие установит синхронность их работы в тот момент, и видео будет подтверждать, что когда горел желтый на одном, то и на другом тоже был желтый. Вот давайте пока из этой презумпции и исходить.
Правомерно поступил Фольс, когда поехал (пересек линию светофора) на желтый, пусть и к моменту выезда на непосредственно перекресток горел уже зеленый (опять же определяем по "противоположному светофору", у которого загорелся красный)?

20/10/17 12:51  нехочуха > нехочуха    20/10/17 12:49Дерево
Суд ИМХО будет исходить из того чо факт пересечения перекрестка на красный Лексусом не имеет причинно-следственной связи с трупами.

20/10/17 12:49  нехочуха > нехочуха    20/10/17 12:48Дерево
Более того, боюсь что виновником сделают Фолькс. Его нарушения и привели к ДТП по логике папы мадам. Потому и нарисовали линию.

20/10/17 12:48  нехочуха > Rossi    20/10/17 12:44Дерево
Сегодня стоп-линия есть. На съемке ДТП я ее не вижу. Почему нарисовали думаю что понятно. Жду официальной обоюдки.

20/10/17 12:47  нехочуха > Rossi    20/10/17 12:44Дерево
А остановка Фолькса перед светофором была и это очевидно. Можно долго спорить о том насколько Фольск на визуальной линии, но факт остановки был. И старт на желтый тоже спорный т.к. мы не видим светофор Фолькса и не может однозначно утверждать что начало движения Фолькса связано с выездом на перекресток.

20/10/17 12:45  нехочуха > Rossi    20/10/17 12:44Дерево
Из чего это следует?

20/10/17 12:44  нехочуха > нехочуха    20/10/17 12:43Дерево
Фолькс находился на полосе движения Лексуса уже на зеленый. А мадам допустила выезд на перекресток УЖЕ на совсем красный.

Страницы: << 1 2 3 4 [5] 6 >>    Всего: 6

Реклама

bigmir)net TOP 100