RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Авто

Автофорум

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

ДТП в Харькове сегодня, кто виноват?


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << 1 2 3 4 5 [6] >>    Всего: 6


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
20/10/17 12:44  Rossi > нехочуха    20/10/17 12:35Дерево
Нужно остановиться перед светофором (раз нет стоп-линии) и не проезжать его, пока не загорится зеленый. А Фольс проехал.

20/10/17 12:43  нехочуха > Rossi    20/10/17 12:41Дерево
На 22 секунде начало движения и на 26-ой столкновение.

20/10/17 12:42  нехочуха > Rossi    20/10/17 12:40Дерево
Там ТРИ полосы. Кто сказал что там был ТОЛЬКО Лексус и его можно было увидеть? Это помимо того что приведенная Вами картинка искажена до безобразия и шибко отличается от факта ?

20/10/17 12:41  Rossi > нехочуха    20/10/17 12:38Дерево

20/10/17 12:41  нехочуха > нехочуха    20/10/17 12:35Дерево
До светофора можно ехать на любой "цвет". А вот после него уже по его сигналам. А "до" , это либо стоп-линия, либо визуальный перпендикуляр к проезжей части.

20/10/17 12:40  Rossi > ДТП2    20/10/17 12:00Дерево

20/10/17 12:38  нехочуха > Rossi    20/10/17 12:33Дерево

20/10/17 12:35  нехочуха > Rossi    20/10/17 12:33Дерево
Ехать на желтый и даже на красный можно ДО ! стоп-линии. Почему нет? Или всем ,двигающимся в этом направлении увидев красный нужно остановиться даже за сто метров до светофора?

20/10/17 12:35  Rossi > КремБруле    20/10/17 12:10Дерево
Пока исходим из предположения, что светофоры работают синхронно.

20/10/17 12:33  нехочуха > ДТП2    20/10/17 12:25Дерево
Можно рассуждать только опираясь на косвенные "улики", а именно исходить из того что светофор на Сумской четко синхронизирован со светофором для Фолькса.

20/10/17 12:33  Rossi > ДТП2    20/10/17 12:00Дерево
Правила дорожного движения разрешают ехать на желтый (пересекать стоп-линию/светофор), если к моменту выезда на перекрестом загорится зеленый?

"У фолькса не было шансов даже увидеть этот лексус" - от момента выезда на перекрестом до момента столкновения прошла буквально секунда. С какой скоростью должен ехать автомобиль, чтобы секунду назад его не было видно и вот он уже врезается в тебя?

20/10/17 12:32  нехочуха > ДТП2    20/10/17 12:25Дерево
Лекс влетел на красный. Но дело в другом- будут делать обоюдку .
И причин для этого достаточно-
Старт на Желтый. Эту инфу дадут в ГАИ сославшись на идеальную работу светофора. Светофор в части перекрестка, где находился Фолькс, водитель Фолькса физически видеть не мог т.к. он его банально проехал еще в момент остановки. А если докажут что стоп-линия БЫЛА , а не ее нарисовали на следующий день, то у Фолькса будет еще одна проблема- он ее пересек и въехал на перекресток еще до старта.
Перекресток начинается по бордюру справа от Фолькса ИМХО.

20/10/17 12:28  нехочуха > ДТП2    20/10/17 12:23Дерево
Читайте определение перекрестка. Узнаете много нового.

20/10/17 12:25  ДТП2 > ДТП2    20/10/17 12:25Дерево
описка, читать "нА зеленый мог даже стартануть"

20/10/17 12:25  ДТП2 > нехочуха    20/10/17 12:19Дерево
Значит можно предположить что фолькс вообще не зеленый мог даже стартануть, если мы не видим его светофор. Но то что лексус вылетал на перекресток уже на красный с этим вы согласны?

20/10/17 12:23  ДТП2 > нехочуха    20/10/17 12:17Дерево
Я тоже о том же. Только смысл было фольксу начинать движение на красный, обычно начинают движение на желтый. Он одновременно с минивеном начал движение.
Вот стоп кадр [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
момент видео, когда загорелся для лексуса красный и соответственно для фолькса зеленый, фолькс находится в 2-3 метрах от перекрестка непосредственно. Как бы все правильно в его действиях.
Конечно еще можно приложить к делу регистраторы всех участников.

20/10/17 12:19  нехочуха > КремБруле    20/10/17 12:10Дерево
Вы говорите о светофоре, которым руководствуется лексус, а не Фолькс.
Светофора для Фолькса НЕТ ни на одной из записей !!!!
На видео видим ТОЛЬКО светофор на Сумской и никаких больше не видим.
А кто сказал что они в этот день и в это время работали правильно ???

20/10/17 12:17  нехочуха > ДТП2    20/10/17 12:00Дерево
Не все так просто.
Посмотрите сейчас (днем ) онлайн камеру "под градусником".
Лексус пролетал примерно 28 метров в секунду. Это если исходить что скорость была примерно соточку. За три секунды мадам пролетела сто метров и физически находилась вне поля зрения водителя Фолькса на момент страрта. Плюс к этому яркий свет иллюминаций мешал увидеть водителю Фолькса злополучный лексус.
На видео также видно светофор на Сумской и можно говорить о том что мадам вообще не собиралась тормозить т.к. красный для нее загорелся заблаговременно для ее скорости и дистанции до перекрестка.Но речь не о ней.
Но меня тоже больше интересует Фолькс , который
1. Пересек стоп линию еще в момент остановки на "свой" красный.Это если исходить из наличия стоп-линии в данный момент и в том месте где ее можно увидеть СЕГОДНЯ.
2. На перекресток он выехал таки на желтый , но тоже спорный момент т.к. в понимании ПДД данный перекресток можно трактовать по-разному- посмотрите на видео и увидите что справа от Фолькса площадь и проведя виртуальную линию можно понять что Фолькс стоял практически на перекрестке в одной из трактовок.
3. Была ли стоп-линия тоже вопрос так как на ночной съемке я ее не вижу. Там часто перерисовывают разметку и стоп линия то есть, то нет.

20/10/17 12:10  КремБруле > Rossi    19/10/17 23:08Дерево
Я не нашел нигде фидео, что Фолькс начал движение на желтый. Перед началом его движения мигал зеленый и проехала коричневая машина. Потом загорелся желтый Лексусу и начал движение фолькс. Т.е. АБСОЛЮТНО ТОЧНЫЙ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА есть только по желтому для Лексуса в момент начала движения Фольксом. Остальное пока домыслы. Более того судя по траектории движения Лексуса, увидев перед собой движущийся предмет, курица ушла влево, вместо требущиегося ПДД торможения в своей полосе. В таком случае, кстати она скорее всего просто перевернула бы Фолькс. И он не вылетел бы на людей... Фолькс же ударил по тормозам в своей полосе, как и требуют правила.

20/10/17 12:00  ДТП2 > Rossi    19/10/17 23:08Дерево
Фолькс начал движение на желтый, но когда подъехал к перекрестку то загорелся уже для него зеленый, соответственно на сам перекресток он выехал на зеленый. Лексус несся от 120 и выше по скорости, и вылетел на перекресток когда уже давно для него был красный, по сути вина лексуса 100%.
Что касается фолькса, от места стояния на светофоре, до перекрестка метров 20 не меньше, именно на желтый оттуда и следует начинать движение, т.к. пока доедешь уже будет как раз зеленый.
Итого, вина лексуса:
1. Выезд на перекресток на красный свет.
2. Скорость в несколько раз больше допустимой.
У фолькса не было шансов даже увидеть этот лексус.

20/10/17 11:51  КремБруле > Rossi    19/10/17 23:08Дерево
Разве он поехал на желтый? Есть видео?

20/10/17 11:22  нехочуха > YaA    20/10/17 10:45Дерево
Но если Вы зайдете на камеру онлайн, то увидите что стоп-линия есть. А на съемке ДТП стоп-линии почему-то нет, хотя остальная разметка видна отчетливо.

20/10/17 11:19  нехочуха > YaA    20/10/17 10:45Дерево
Это еще юристы не дошли до анализа причинно-следственной связи старта Фолькса и ДТП. Тут можно возюкать тему до бесконечности. Все зависит от гонорара юриста.

20/10/17 11:18  нехочуха > YaA    20/10/17 10:45Дерево
Именно. :) И кто сказал что Фолькс поехал на желтый ?
Поехал откуда и куда? До стоп линии ? А почему нет? :) Или таки въехал на перекресток? Или он уже был по факту на перекрестке ?

20/10/17 10:45  YaA > нехочуха    20/10/17 09:20Дерево
"Да, на желтый. Но не на красный."
-----------
Шедеврально, однако...
да ещё и на форуме юридической направленности.

20/10/17 09:20  нехочуха > ДТП2    19/10/17 22:19Дерево
Строго говоря в данном месте имеется площадь. Справа от водителя Фолькса. Стоп-линия фактически на перекрестке - это если формально трактовать ПДД. Но развивая этот тезис можно договориться до того что Фолькс должен был покинуть перекресток ? :)
Для не местных и для объяснения ньюансов еще раз- Сумская под "градусником" заведомо уже площади Свододы. А полосы движения в сторону Сумской из трех превращаются в две. При этом всегда в начале Сумской напарковано куча авто и фактически полоса там одна, в которую щимятся две с площади и хитропопые , пролезщие по крайней правой , которая под стрелкой.
Дурацкий перекресток, который ,тем не менее, миллионы авто пересекают без проблем такого рода. Все потому что там скорость ограничена не знаками, а обстановкой и разогнаться там практически негде. Только вечером. Но вечером там всегда движуха народа и это в свою очередь накладывает свои ограничения на вменяемых.
Но если Фольксу прилепят обоюдку, я ему не завидую. Да, он резво стартовал. Да, на желтый. Но не на красный. И скорость он не мог превысить даже теоретически. В чем его вина строго формально?

20/10/17 09:10  нехочуха > Rossi    19/10/17 23:08Дерево
Некоторые пояснения по дорожной обстановке.
Участок дороги, по которой двигался Лексус , имеет "стрелку" и вечером третий ряд из-за отсутствия припаркованных авто практически всегда пустой, и водители его не занимают т.к. стрелка. Но это та дыра, в которую обычно лезут гонщики. Мадам, судя по собственному опыту тысячекратного пересечения этого перекрестка , летела по второму ряду и в силу особенностей профиля местности, ее авто очень плохо было видно. Плюс к этому темное время суток, иллюминация , скорость. На этом перекрестке очень не просто увидеть все три ряда т.к. ты поднимаешься по бурсацкому спуску снизу вверх.
Я не оправдываю Фолькс , но в данном случае есть вполне объективные обстоятельства .

19/10/17 23:08  Rossi > ДТП2    19/10/17 22:19Дерево
Поехал он еще на желтый. Да и несущуюся справа курицу можно было б и заметить.
Так что обоюдка, но по степени вины "преимущество" у Лексуса.

19/10/17 22:19  ДТП2   Дерево
Водитель фольксвагена на перекресток выехал уже на зеленый, значит виноват водитель лексуса?

Страницы: << 1 2 3 4 5 [6] >>    Всего: 6

Реклама

bigmir)net TOP 100