RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Бизнес-Форум

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Нові процесуальні кодекси - ЦПК, ГПК, КАСУ


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << ... [11] 12 13 14 >>    Всего: 14


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
8/12/17 12:38  Евгений Осычнюк > FOX16    8/12/17 11:44Дерево
Я так понимаю, это с филиалами по всей стране? Тогда надо выбрать несколько человек тех, кто будет ходить в суды - и проводить видеоконференции с их участием, по месту работы.

8/12/17 12:35  Евгений Осычнюк > ротор    8/12/17 12:19Дерево
Так и я об этом, первоисточник датирован 1 апреля.

8/12/17 12:19  ротор > Евгений Осычнюк    7/12/17 19:29Дерево
это шутка, блин

8/12/17 12:14  ротор > Евгений Осычнюк    7/12/17 19:29Дерево
перемога?

8/12/17 12:07  Rossi > FOX16    7/12/17 10:43Дерево
прописан вполне нормально

8/12/17 11:44  FOX16 > Евгений Осычнюк    7/12/17 16:09Дерево
Даже больше чем 60, штат под 100 юристов, просто крупное предприятие.

7/12/17 19:29  Евгений Осычнюк > Nbvc    7/12/17 17:48Дерево

7/12/17 17:48  Nbvc > Муж в командиров    1/12/17 10:57Дерево

7/12/17 16:09  Евгений Осычнюк > FOX16    7/12/17 12:27Дерево
И все 60 человек в суды ходят?

7/12/17 14:46  chumas2 > FOX16    7/12/17 10:43Дерево
По логике, в течение 2018 г. в хоз. судах штатные юристы будут иметь право представлять интересы предприятия в судах 1-й инстанции.
ГПК. Розділ XI. ПЕРЕХІДНІ ПОЛОЖЕННЯ. 20) положення цього Кодексу застосовуються з урахуванням підпункту 11 пункту 16-1 розділу XV "Перехідні положення" Конституції України;
Конституция. Розділ XV. ПЕРЕХІДНІ ПОЛОЖЕННЯ.
16-1. З дня набрання чинності Законом України "Про внесення змін до Конституції України (щодо правосуддя)":
11) представництво відповідно до пункту 3 частини першої статті 131-1 та статті 131-2 цієї Конституції виключно прокурорами або адвокатами у Верховному Суді та судах касаційної інстанції здійснюється з 1 січня 2017 року; у судах апеляційної інстанції - з 1 січня 2018 року; у судах першої інстанції - з 1 січня 2019 року.

А на практике проверим. :-) У самого назначено дело в 1-й инстанции в хоз. суде на январь 2017 г., а свидетельства пока нет (прохожу стажировку).

7/12/17 13:08  romchichok > Евгений Осычнюк    7/12/17 12:13Дерево
Ну такое. В украинского суда может и не быть доступа к иностранным реестрам (возьмите всякие оффшорные юрисдикции), но задача стороны предоставить суду достоверное доказательство через мировую систему легализации документов, что лицо было уполномоченное выдать доверенность. Дабы не тащить тома с уставами + переводами, можно просто зайти к нотариусу, он проверит полномочия подписанта, заверит доверку, далее проставить апостиль (если не установлен иной порядок: консульская легализация или её отсутствие как в случае с Украиной-РФ) и подать в суд. Всё - суд обязан отрыть производство (чего не было в деле Газпром). И лишь потом, если всё же есть сомнения запросить "талмуды корпоративных документов".

Это лишь подтверждает тезис, что суд вправе будет запросить и проверить если ли стороны заключённый договор с адвокатом и т.д.

7/12/17 12:48  СергейД > FOX16    7/12/17 12:27Дерево
ч. 4 ст.183 Суд, встановивши, що письмову заяву (клопотання, заперечення) подано без додержання вимог частини першої або другої цієї статті, повертає її заявнику без розгляду.

7/12/17 12:27  FOX16 > Евгений Осычнюк    7/12/17 12:05Дерево
Это прокатит для малого предприятия, а что делать тем где юр штат 50-60 человек.

7/12/17 12:13  Евгений Осычнюк > romchichok    7/12/17 11:14Дерево
Не вижу тут никакой негативной практики. Это - дело с иноземным элементом, тут своя специфика, и ключевая фраза там "Водночас суд відзначив, що позивач є нерезидентом і суд позбавлений можливості самостійно перевірити посадове становище ОСОБА_1 шляхом здійснення відповідного запиту до Єдиного державного реєстру юридичних осіб та фізичних осіб-підприємців". Поэтому сделать из этого прецедент для "внутреннего употребления" не получится.

7/12/17 12:05  Евгений Осычнюк > FOX16    7/12/17 10:43Дерево
1) издайте приказ о том, что юрист имеет право представлять по должности предприятие без доверенности 2) внесите юриста в ЄДР как подписанта.

7/12/17 11:14  romchichok > Евгений Осычнюк    7/12/17 07:43Дерево
Не всё рубится в нашей стране "на корню" - [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
Суть дела в том, что суд усомнился в полномочиях подписанта доверенности, заверенной у нотариуса, полномочия которого уже были проверены самим нотариусом.
(Дело конечно политическое, но оно сформировало негативную практику).

И ещё, вопрос не в форме документа и его подделки, а сути правоотношений. В данном случае (требования новых ГПК/ХПК о достаточности предоставления только доверенности/ордера) речь идёт о возможности судьи перепроверить все требования закона о предоставлении адвокатом своих услуг и предоставить необходимые документы, которые привели к выдаче доверенности на представительство.

7/12/17 10:43  FOX16 > Евгений Осычнюк    1/12/17 07:20Дерево
С учетом того что старые дела так же будут слушаться по новым кодексам с 15 числа, какие у кого идеи по поводу того, что бы штатный юрист представлял интересы предприятия хотя бы в первой инстанции еще до 19 года. А то в кодексах этот момент нормально не прописан, хотя ссылка на пункт конституции есть.

7/12/17 07:45  Евгений Осычнюк > Marlboro!    6/12/17 16:06Дерево
Все набагато простіше. "Головуючий встановлює особи тих, хто бере участь у судовому засіданні, а також перевіряє повноваження представників". В рамках встановлення особисуддя вправі вимагати від представника пред"явити посвідчення адвоката.

7/12/17 07:43  Евгений Осычнюк > romchichok    6/12/17 16:58Дерево
А что означает "как истребует документы по полномочиям подписанта доверенности", и как єто соотносится с действующим (пока) ЦПК? Я несколько раз сталкивался с такими попытками, один раз в апелляции даже требовали справку с места работы доверителя (доверенность была удостоверена предприятием). Все это было "зарублено на корню" по причине презумпции действительности правочина. Если документ по форме и содержанию соответствует закону, и не содержит явных признаков подделки, то суд не вправе подвергать его сомнению, вне процедуры признания правочина недействительным.

6/12/17 17:05  tafano > Marlboro!    6/12/17 17:00Дерево
Думаю, по поводу штатных юристов-адвокатов на предприятии.
Наверное, можно будет подготовить договор на год на предстивительство интересов предприятия по всем вопросам, так сказать:).
В заседаниях и т.п., заполнять ордер при неоходимости.

И указать оплату в договоре - ежегодный взнос+ЕСВ за год ну и налоги прибавить. :)

6/12/17 17:00  Marlboro! > Konstantin_D    6/12/17 16:17Дерево
Чому не має права вимагати свідоцтво, довіреність же сама по собі не доказує, що особа адвокат. Вона підтверджує повноваження особи в даному конкретному процесі - але не підтверджує право особи в принципі представляти інших в суді.
Суддя може і по факту предявлення довіреності зажадати предявити свідоцтво.

6/12/17 16:58  romchichok > Konstantin_D    6/12/17 15:39Дерево
Ну как это нет полномочий. При сомнении в том, что (а) адвокат взялся за работу без заключения договора о предоставлении правовой помощи, и/или (б) статус адвоката у лица, мягко говоря "кривой" (в ЕРАУ нет или представляет как адвокат лично, а в ЕРАУ он только член АО), судья запросит эти документы, как истребует документы по полномочиям подписанта доверенности и др.

В доверенности же писать реквизиты адвокатского - спорный момент (если написать данные паспорта, как документа удостоверяющего личность, коим свидетельство не является, то это же не изменим статус лица из адвоката на "дядю Петю"), но для целей минимизации всяких тёрок - это вполне логичный приём. Но адвокат в процессе является таковым только заключив договор с клиентом. Если его нет, то "корочка" - не панацея.

Оппонент также может это истребовать и поднять вопрос полномочий. Нет договора - нет полномочий - ну и последствия...

А напоследок, никто не отменял дисциплинарную ответственность адвоката за нарушения Правил адвокатской этики и т.д.

6/12/17 16:24  Евгений Осычнюк > Konstantin_D    6/12/17 16:17Дерево
Там что-то новое в ККУ написано насчет "шалостей" с представительством, читал краем глаза, честно говоря, поэтому не уверен, что есть именно об этом. В доверке должно быть ключевое слово "адвокат", то есть если представитель не адвокат, но как минимум наступает ответственность по ст.366 ККУ, причем у обоих.

6/12/17 16:17  Konstantin_D > Marlboro!    6/12/17 16:06Дерево
Заглянуть может, но не обязан - если быть точным. И требовать подтверждение статуса адвоката (свидетельстом, вытягом из реестра) - тоже не обязан/не имеет права.

6/12/17 16:06  Marlboro! > Konstantin_D    6/12/17 15:39Дерево
В якому сенсі повноважень немає? Суддя може заглянути в реєстр адвокатів і перевірити особу по ПІБ чи номеру свідоцтва

6/12/17 15:39  Konstantin_D > Евгений Осычнюк    5/12/17 09:35Дерево
Возник вопрос относительно подтверждения полномочий адвоката (в частности доверенностью).

Ст.60 ХПК, ст.62 ГПК, ст.59 КАСУ.

Повноваження адвоката як представника підтверджуються довіреністю або ордером, виданим відповідно до Закону України "Про адвокатуру та адвокатську діяльність"

Т.е. теперь адвокат, представляя юр.лицо в любом процессе может принести точно такую же доверенность, распечатанную на А4, подписанную руководителем юр.лица? Главное - лишь бы в доверенности было указано, что уполномачивается именно адвокат Петров А.А. (свидетельство №... от ..., выданное...)?
А вот проверить - действительно это адвокат или нет полномочий у судьи нет...

5/12/17 09:35  Евгений Осычнюк > Marlboro!    5/12/17 08:04Дерево
Ну, в даному аспекті це не дуже принципово, з огляду на середні строки розгляду справ. Але доцільно було би повернутися до 2-етапної процелури, яка раніше - спочатку заява про перегляд (в скорочені строки), потім - сама скарга.

5/12/17 08:51  19001924 > Marlboro!    5/12/17 08:04Дерево
"2. З урахуванням приписів частини першої цієї статті заява про перегляд судового рішення за нововиявленими або виключними обставинами може бути подана:"
"2) з підстав, визначених пунктами 2-3 частини другої та частиною третьою статті 423 цього Кодексу, - не пізніше десяти років з дня набрання таким судовим рішенням законної сили."

5/12/17 08:04  Marlboro! > 19001924    4/12/17 23:43Дерево
Забавно, що одним з головніших завдань реформи було прискорення і полегшення судочинства; на протязі всього кодексу дивишся норми які буквально підганяють сторін - а потім бачиш норму яка відстрочує вступ прийнятого рішення на цілий місяць. Кодекс прямо переповнений послідовністю.

5/12/17 07:47  Евгений Осычнюк > 19001924    4/12/17 23:43Дерево
Повертаємось до норм 10-річної (чи більше?)давності, я так розумію.

4/12/17 23:43  19001924 > Marlboro!    29/11/17 11:54Дерево
А оце?
"Стаття 354. Строк на апеляційне оскарження.
Апеляційна скарга на рішення суду подається протягом тридцяти днів, а на ухвалу суду протягом п’ятнадцяти днів з дня його (її) проголошення."

2/12/17 09:06  darack > Самообмеження    1/12/17 17:10Дерево
думаете-это всё ручкой на каждом ордере с обратной стороны писать, или таки-печатать, а как печатать если ордерная книжка соединена

1/12/17 18:20  bg nr1 > bg nr1    1/12/17 11:00Дерево
Дуже потрібна річ в КАС
23) похідна позовна вимога - вимога, задоволення якої залежить від задоволення іншої позовної вимоги (основної вимоги);
Стаття 172. Об'єднання і роз'єднання позовів
1. В одній позовній заяві може бути об'єднано декілька вимог, пов'язаних між собою підставою виникнення або поданими доказами, основні та похідні позовні вимоги.

1/12/17 17:21  Самообмеження > Самообмеження    1/12/17 17:10Дерево
...или так
Повноваження представника (адвоката) в суді за цим договором:
1. Представник, який має повноваження на ведення справи в суді, може вчиняти від імені особи, яку він представляє, лише особисто, усі процесуальні дії, що їх має право вчиняти ця особа за виключенням обмежень, які застережені у цьому договорі.
2. Про припинення представництва або обмеження повноважень представника має бути повідомлено суд адвокатом або довірителем шляхом подання письмової заяви або усної заяви, зробленої у судовому засіданні.
3. Представник має право:
- знайомитися з матеріалами справи, робити з них витяги, знімати копії з документів, долучених до справи, одержувати копії рішень, ухвал;
- лише разом з довірителем ( його представником по довіреності) та в його присутності: брати участь у судових засіданнях (подавати докази, брати участь у дослідженні доказів, задавати питання іншим особам, які беруть участь у справі, а також свідкам, експертам, спеціалістам, заявляти клопотання та відводи, давати усні та письмові пояснення судові, подавати свої доводи, міркування щодо питань, які виникають під час судового розгляду, і заперечення проти клопотань, доводів і міркувань інших осіб; допускається участь у судових засіданнях без довірителя на підставі окремої заяви;
- знайомитися з журналом судового засідання, знімати з нього копії та без права подавати письмові зауваження з приводу його неправильності чи неповноти;
- прослуховувати запис фіксування судового засідання технічними засобами, робити з нього копії, без права подавати письмові зауваження з приводу його неправильності чи неповноти та без права оскаржувати рішення і ухвали суду.
4. Представник (адвокат) не має права: протягом усього часу розгляду справи змінити підставу або предмет позову, збільшити або зменшити розмір позовних вимог, відмовитися від позову, визнати позов повністю або частково, пред’явити зустрічний позов, укласти мирову угоду на будь-якій стадії цивільного процесу, вимагати виконання судового рішення в частині, що стосується цієї сторони; передавати повноваження іншим особам.
5. Умови виконання (припинення виконання) адвокатом доручення визначені окремим договором.
Довіритель
Адвокат

1/12/17 17:10  Самообмеження > darack    1/12/17 16:57Дерево
Большое Вам спасибо:-]. Я две недели назад купил 2 пачки ордеров.
Скажите сразу, что не знаете как это пишется.
Дарю ( адаптируете по новому ЦПК):
Повноваження представника (адвоката) в суді за цим договором:
1. Представник, який має повноваження на ведення справи в суді, може вчиняти від імені особи, яку він представляє, лише особисто, усі процесуальні дії, що їх має право вчиняти ця особа за виключенням обмежень, які застережені у цьому договорі.
2. Про припинення представництва або обмеження повноважень представника має бути повідомлено суд адвокатом або довірителем шляхом подання письмової заяви або усної заяви, зробленої у судовому засіданні.
3. Представник має право:
- знайомитися з матеріалами справи, робити з них витяги, знімати копії з документів, долучених до справи, одержувати копії рішень, ухвал;
- брати участь у судових засіданнях, подавати докази, брати участь у дослідженні доказів, задавати питання іншим особам, які беруть участь у справі, а також свідкам, експертам, спеціалістам, заявляти клопотання та відводи, давати усні та письмові пояснення судові, подавати свої доводи, міркування щодо питань, які виникають під час судового розгляду, і заперечення проти клопотань, доводів і міркувань інших осіб; допускається участь у судових засіданнях без довірителя на підставі окремої заяви;
- знайомитися з журналом судового засідання, знімати з нього копії та подавати письмові зауваження з приводу його неправильності чи неповноти;
- прослуховувати запис фіксування судового засідання технічними засобами, робити з нього копії, подавати письмові зауваження з приводу його неправильності чи неповноти та оскаржувати рішення і ухвали суду.
4. Представник (адвокат) не має права без окремого письмового підтвердження: протягом усього часу розгляду справи змінити підставу або предмет позову, збільшити або зменшити розмір позовних вимог, відмовитися від позову, визнати позов повністю або частково, подати зустрічний позов, укласти мирову угоду на будь-якій стадії цивільного процесу, вимагати виконання судового рішення в частині, що стосується цієї сторони; передавати повноваження іншим особам.
5. Умови виконання (припинення виконання) адвокатом доручення визначені окремим договором.
Довіритель
Адвокат

1/12/17 16:57  darack > Самообмеження    1/12/17 16:40Дерево
надо написать в НААУ с просьбой дать официальное разъяснение

1/12/17 16:40  Самообмеження > Евгений Осычнюк    1/12/17 16:03Дерево
Как-то не хочется экспериментировать с уг.ответственностью. Как это некуда вносить? В ЦПК написано: в ордер. Вот и вносите. В протоколе об админправонарушениях есть строчка 2 см: пояснения нарушителя. И ничего. А тут целая обратная сторона+никто не запрещает сделать ссылку в ордере на договор и присобачить его/или вытяг к ордеру. А вот для чего внесена уголовная ответственность действительно непонятно.

P.S. Кроме себя, я не видел ни у одного адвоката в договорах никаких "самообмежень". Надеюсь, что это не я послужил поводом.

1/12/17 16:03  Евгений Осычнюк > darack    1/12/17 12:04Дерево
Некуда вносить - нет и ответственности. А уж тем более "умисне невнесення" - со смеху умереть можно, если адвокат скажет, что просто забыл про "обмеження" у данного клиента, поскольку клиентов много, а он один - максимум дисциплинарка. В общем, это заведомо "мертвая" норма.

1/12/17 12:04  darack > bg nr1    1/12/17 11:00Дерево
а вот ещё-там появилась новая статья в УК ''Представництво в суді без повноважень
1. Завідомо неправдиве повідомлення суду про повноваження представляти іншу особу в суді, а так само умисне невнесення адвокатом до ордера відомостей щодо обмежень повноважень, встановлених договором про надання правничої допомоги, —''
а где именно в ордере писать ведомости про обмеження, или это речь уже о новой форме ордеров.Так ведь норма УК уже скоро будет действовать, а формы нет-и куда вписывать эти видомости-на обратную сторону что-ли-их надо переписывать с договора целиком, или просто указывать про наличие обмежень

1/12/17 11:06  Marlboro! > Leeeda    1/12/17 09:36Дерево
Я б сказав, що посилання в кодексі в цій частині є дещо... "м'яким". Звісно, що будь-який закон буде застосовуватись "з урахуванням" норм Конституції незалежно буде там ця вказівка чи ні.

1/12/17 11:05  Наивняк > bg nr1    1/12/17 11:00Дерево
Кому він заважав?(с) Наивный Вы. 1) Надо же дать и НААУ заработать на ордерах (будут новой формы) 2) Дополнительный контроль адвокатов ( ордера-то номерные...)

1/12/17 11:00  bg nr1 > Leeeda    1/12/17 09:36Дерево
Нарешті Ліга виклала нові кодекси як окремі документи
З нововведень, шкодую за договором про надання правової допомоги як документом на підтвердження повноважень. Кому він заважав?

1/12/17 10:57  Муж в командиров > Leeeda    1/12/17 09:36Дерево
Это всё понятно.
Практически как? Приходит истец с соседом Васей ( 1-я инст.). Вот мой представитель, по КУ адвокаты только с 2019. Судья говорит, ок. Открываем кодекс. Читает. И говорит: "Не вижу Васи". Или "самоудовлетворяйтесь" или за адвокатом через дорогу.

1/12/17 09:36  Leeeda > Marlboro!    30/11/17 17:36Дерево
В кодексах відстрочки немає, але ж є " з урахуванням підпункту 11 пункту 161 розділу XV "Перехідні положення" Конституції України;"

1/12/17 08:55  klim-ko > Marlboro!    30/11/17 17:36Дерево
"Качелі" будуть в будь-якому випадку і з самопредставництвом і зі строками. У нас суди люблять застосовувати різні закони по різному.
А на ВС поки надії мало, не впевнений що саме це питання буде їх хвилювати у першу чергу

1/12/17 08:26  СергейД > Marlboro!    30/11/17 17:36Дерево
положення цього Кодексу застосовуються з урахуванням підпункту 11 пункту 161 розділу XV "Перехідні положення" Конституції України;

1/12/17 07:20  Евгений Осычнюк > Marlboro!    30/11/17 17:36Дерево
По КУ, "11) представництво..виключно...адвокатами у Верховному Суді та судах касаційної інстанції здійснюється...у судах першої інстанції - з 1 січня 2019 року". Виходячи з приорітету КУ над законом + недопустимості звуження існуючих прав, виходить так, що норми нових Кодексів у відповідних частинах не повинні застосовуватись. У всякому разі, яккби я був суддею КСУ, я би прийшов саме до такого висновку. Але мене ще не обрали до КСУ, так що - побачимо. Вважаю, що ВСУ повинен терміново надати роз"яснення з цього приводу, бо невизначеність призведе до масового скасування фактично законних рішень.

1/12/17 05:32  ОК АКА Олюня > darack    30/11/17 09:39Дерево
ну, да. страна супермаркетов.

30/11/17 17:36  Marlboro! > klim-ko    30/11/17 17:00Дерево
Проблема в тому, що в кодексах такої відстрочки немає.
Формально кодекси вводять повну монополію (в межах ними ж визначених) прямо з 15 грудня. Качелі з цього приводу будуть гарантовано.

30/11/17 17:00  klim-ko > Нюша2015    30/11/17 15:02Дерево
У змінах до Конституції вказано, що обов'язкова участь адвоката у справах в судах:
- касаційної інстанції з січня 2017 року
- апеляційної з січня 2018 року
- першої з січня 2019 року

Страницы: << ... [11] 12 13 14 >>    Всего: 14

Реклама

bigmir)net TOP 100