RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Трудовые правоотношения

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Проблемный работник, как уволить?


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
10/04/18 08:03  vaskivanОтправить письмо > Чмут Сергій    23/03/18 16:47Дерево
1 - при прийомі на роботу - місце, умови праці та режим роботи визначений яким документом?
2 - без встановлення "безповажності" причин відсутності (за умови що з п. 1 все добре) звільняти не можна.
3 - процедура звільнення (відсутність зафіксована, пояснення, погодження профкому...) дотримана?

6/04/18 16:51  половец > Чмут Сергій    23/03/18 16:47Дерево
Должностная инструкция есть?
Правила трудового распорядка есть?
Сотрудник с ними ознакомлен?
Если вего этого нет за прогул вы можете уволиться сами...

6/04/18 12:01  Вадим  Кім > Чмут Сергій    6/04/18 11:50Дерево
я пишу обычно так:
Оскільки Ви в день звільнення не працювали, то остаточний розрахунок буде Вам виплачений не пізніше наступного дня після пред'явлення Вами вимоги про розрахунок.

6/04/18 11:50  Чмут Сергій > Чмут Сергій    6/04/18 11:47Дерево
+ розрахунок хочемо зробити лише сьогодні (бо платіжний день)

6/04/18 11:47  Чмут Сергій > ОК АКА Олюня    24/03/18 00:15Дерево
Виявили відсутність 06 березня, протягом цього часу на роботі не з'являвся, пояснень письмових не дав, лише по імейлу написав що не приїде більше, бо його обманули, тобто останній робочий день 05 березня?

Листа про звільнення з копією наказу відправили 04 квітня.

24/03/18 00:15  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Чмут Сергій    23/03/18 16:47Дерево
а потом он скажет, что не он и не с его почты, или почту взломали

23/03/18 16:47  Чмут Сергій > Евгений Осычнюк    10/03/18 18:37Дерево
Листа написали, він відповів по імейлу, що він перебуває в відрядженні в іншому місті.
Але його туди ніхто не направляв.
З листа, я так розумію, що він точно не в лікарні, а чесно вважає, що він свою роботу виконує, просто виконує її не в офісі за місцезнаходженням фірми, а десь вдома.

Це можна вважати поясненням? і звільняти?

19/03/18 13:52  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Буравльова М.    19/03/18 10:28Дерево

19/03/18 13:51  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Буравльова М.    19/03/18 10:28Дерево
на каком основании?

19/03/18 10:28  Буравльова М. > ОК АКА Олюня    15/03/18 23:09Дерево
От мені цікаво, як на думку, якщо працівник просто не з'являється дві неділі, на дзвінки не відповідає, можна видавати наказ про звільнення?

15/03/18 23:09  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Чмут Сергій    15/03/18 11:46Дерево
ответьте письменно с цитированием КЗоТ о том, что он обязан предоставить ТК при трудоустройстве - ч.2 ст.24 КЗоТ [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] , а не ее копию

15/03/18 11:46  Чмут Сергій > вилы    13/03/18 13:35Дерево
товарищ отправил почтой копию трудовой, по телефону сказал, оформляйте по копии... или издевается или не все в порядке с головой

13/03/18 13:35  вилы > Чмут Сергей    13/03/18 12:56Дерево
не всегда есть прямые нормы.
анализируйте свои обязанности и определяйте нарушения с последствиями.
вы допустили просчет приняв работника (который работает не впервые) без тк.
но он уже допущен к работе. но тк не предоставляет. работает больше 5 дней.
тк - документ о труд.деят-ти работника. ее главное назначение - подтверждение данных о такой деят-ти. если работник не заинтересован получить такое подтверждение в какую-то конкретную тк (уже имеющуюся у него), это не снимает с вас обязанности вести документ, в котором будет зафиксирована информация о его труд.деят-ти на вашем предприятии и выдать его ему при увольнении. значит берете и стараетесь выполнить свои обязанности.

параллельно рассмотрите вопрос: а если бы он при оформлении предоставил чистую тк?
работал раньше? да работал, но что-то не могу найти старую тк, оформляйте по этой.
будете оформлять? или есть основания для отказа? заставите восстанавливать старую? у вас есть такое право?

13/03/18 12:56  Чмут Сергей > вилы    13/03/18 12:52Дерево
я это интуитивно понимаю, но вот нормы прямой, не вижу

13/03/18 12:54  вилы > вилы    13/03/18 12:52Дерево
свои обязанности выполнили, а если в последствии у него будут пожелания по внесении записей в другую тк (которую он не потрудился предоставить, или наличие которой он от вас скрыл), рассмотрите их по сути, если таковые будут

13/03/18 12:52  вилы > Чмут Сергей    13/03/18 12:41Дерево
нет. зачем что-то выдумывать? он вам книжку не принес а вы ее по инструкции вести обязаны. заводите ему новую книжку
или есть какие-то основания отказать человеку в приеме на работу по причине отсутствия у него уже начатой тк?

13/03/18 12:41  Чмут Сергей > вилы    13/03/18 12:27Дерево
Ви про це?

"5.5. Якщо трудова книжка (вкладиш до неї) стала непридатною (обгорiла, розiрвана, забруднена i т. iн.), то власник або уповноважений ним орган за останнiм мiсцем роботи видає працiвнику дублiкат трудової книжки (вкладиш до неї).

При цьому на першiй сторiнцi трудової книжки, що стала непридатною, робиться надпис: «Замiсть видано дублiкат», а книжка повертається її власнику. При влаштуваннi на нове мiсце роботи працiвник зобов’язаний пред’явити дублiкат трудової книжки."

13/03/18 12:27  вилы > ОК АКА Олюня    12/03/18 18:51Дерево
в чем сложность? работник при трудоустройстве тк не принес. предприятие выписывает ему тк самостоятельно. может даже стоимость тк с работника удержать. в инструкции по ведению тк это предусмотрено. потом эту и выдадут

13/03/18 11:46  Чмут Сергей > ОК АКА Олюня    13/03/18 06:18Дерево
весна же)) спасибо

13/03/18 06:18  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Чмут Сергей    12/03/18 17:09Дерево

12/03/18 18:52  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Чмут Сергей    12/03/18 17:09Дерево
да, не платите. поиск по форумам, я давала образец приказа о неначислении ЗП в аналогичном случае.

12/03/18 18:51  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Чмут Сергей    12/03/18 16:06Дерево
я знаю, что не предоставил, но доказать Вы это не сможете.

12/03/18 17:09  Чмут Сергей > Евгений Осычнюк    12/03/18 15:30Дерево
Сейчас мы делаем ежедневные акты об отсутствии на рабочем месте и ставим в табеле 0ч. в дни его отсутствия и соотв. не начисляем и не платим зп?

12/03/18 16:06  Чмут Сергей > ОК АКА Олюня    12/03/18 15:30Дерево
Нет, он ее не предоставил.
"Потеря ТК" мне казалась вариантом закрыть риск выплаты среднего заработока за все время вынужденного прогула (по день выдачи ТК).

12/03/18 15:30  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Чмут Сергей    12/03/18 10:29Дерево
А заяву о выдаче новой ТК (или дубликата старой) где возьмете?

12/03/18 15:30  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Чмут Сергей    12/03/18 10:29Дерево
если до этого у него уже была ТК, и она утеряна, испорчена, то при приеме в заяве работник просит оформить дубликат взамен утраченной/испорченной.
заведения Вами новой ТК в связи с чем? Вы потеряли ТК работника, или он не принес таки? не подставляйтесь

12/03/18 10:29  Чмут Сергей > Евгений Осычнюк    12/03/18 08:01Дерево
а что если не выдумывать с актами, а просто завести новую ТК и вписать ее в книгу регистрации ТК?

12/03/18 08:01  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > ОК АКА Олюня    12/03/18 03:34Дерево
Я бы не рисковал так, если пациент конфликтный. Он ведь может заяву в полицию написать, добиться внесения в ЕРДР по ст.366 ККУ, и пойдут те, кто акт составил, давать следаку показания. Если идти таким путем. то их хотя бы предупредить надо, о такой перспективе.

12/03/18 03:34  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Чмут Сергій    11/03/18 13:30Дерево
ну, тогда остается одно слабое место - чтобы он не начал писть кровь и требовать ср ЗП за весь срок невыдачи трудовой книжки, которую так и не принес.

сделайте сейчас акты задним числом 5-м днем его работы:
акт №1 о не предоставлении ТК и обещании как-нить потом принести.
акт №2 об отказе подписывать акт №1, который ему зачитали, т.е. ознакомили с ним.
акт №3 датой его появления на работе о том, что ТК так и не предоставлена.
акт №4 об отказе подписывать акт №3, который ему зачитали, т.е. ознакомили с ним.
подписать акты должны 2-3 человека, которые готовы в случае чего и в суде свидетельствовать.

11/03/18 20:26  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > ОК АКА Олюня    11/03/18 19:36Дерево
Это понятно, рекомендация на самый крайний случай.

11/03/18 19:36  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Евгений Осычнюк    11/03/18 19:11Дерево
это время. 2 мес для уведомления об изменении существенных условий труда

11/03/18 19:11  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Mark-Don    11/03/18 15:48Дерево
Можно еще проще - изменить должностные обязанности (то есть по факту - установить их "с нуля"), сделав заведомо неинтересной за предлагаемые деньги (или невыполнимой) эту работу. А потом - нарушение дисциплины, и т.п.

11/03/18 15:53  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Чмут Сергій    11/03/18 14:02Дерево
фиксировать актом об отказе предоставить трудовую книжку. увольнять с основного и принимать по совместительству.

11/03/18 15:51  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > альт    11/03/18 12:57Дерево
Вы пробовали увольнять по результатам ИС? приказа об этом недостаточно. поиск по форумам - обсуждалось.

11/03/18 15:48  Mark-DonОтправить письмо > Чмут Сергій    11/03/18 14:02Дерево
А если в ответ тоже идти "в наглую" ?
Ну, например, пару раз подловить на грубом нарушении трудовой дисциплины и на этом основании уволить. Или еще что-то в этом духе придумать - но с соблюдением всех процедур и оснований, предусмотренных КЗоТ.

11/03/18 14:02  Чмут Сергій > ОК АКА Олюня    11/03/18 05:50Дерево
"требовать ТК надо было в течении первых 5-ти дней, с 6-го дня принимать по совместительству"

а вот, что делать если человек уже принят (приказ не на совместительство), а уже в процессе работы он отказывается трудовую предоставить и возможно он уже где-то трудоустроен и там его трудовая?

11/03/18 13:58  альт > Чмут Сергій    11/03/18 13:27Дерево
А если предложить "внезапно" ознакомиться с приказом с исп. сроком при свидетелях? Конечно, по-хорошему, об исп.сроке нужно указывать в заявлении

11/03/18 13:30  Чмут Сергій > Евгений Осычнюк    11/03/18 12:50Дерево
Расторгнуть трудовой договор по согласию сторон. Для того чтобы "воевать", у работодателя слабая позиция.

11/03/18 13:27  Чмут Сергій > альт    11/03/18 12:57Дерево
В приказе об этом не сказано, да и в приказе он не расписался. Поэтому этот вариант не сработает.

11/03/18 12:57  альт > Чмут Сергій    10/03/18 17:27Дерево
А испытательный срок ему не устанавливали? Если он не закончился - рассмотрите вариант. При этом желательно составлять план прохождения испыт.срока,чтобы можно было обосновывать, почему он его не прошел

11/03/18 12:50  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Чмут Сергій    11/03/18 12:12Дерево
Смотря о чем.

11/03/18 12:12  Чмут Сергій > ОК АКА Олюня    11/03/18 08:40Дерево
похоже, проще с ним договориться "по-хорошему", дешевле будет...

11/03/18 12:07  Чмут Сергій > ОК АКА Олюня    11/03/18 08:40Дерево
Вы конечно же правы!
Но по факту вышло так, впервые за 10 лет работы фирмы.
Он сказал, что по приезду из командировки привезет и трудовую и все документы и распишется. А потом "заболел".
Боюсь, что он все это мог и спланировать.
Да, в приказе он тоже не расписался.

11/03/18 08:40  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Чмут Сергій    11/03/18 08:33Дерево
с приказом о приеме нужно ознакамливать работника под подпись.
ДО - должностные обязанности.

11/03/18 08:33  Чмут Сергій > ОК АКА Олюня    11/03/18 05:51Дерево
А что если в приказе сейчас написать- по совместительству?
И что такое ДО?

11/03/18 05:51  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Чмут Сергій    10/03/18 17:27Дерево
всё, что Вы перечислили в первом посте, нужно формализовать в документах. и ДО, и командировку, и пр

11/03/18 05:50  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Чмут Сергій    10/03/18 18:04Дерево
требовать ТК надо было в течении первых 5-ти дней, с 6-го дня принимать по совместительству.

10/03/18 18:37  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Чмут Сергій    10/03/18 18:04Дерево
Это подход правильный. Напишите письмо с требованием явится на работу для объяснения причин прогула. Трудовую я бы не упоминал вообще, а расписаться в должностной он должен "сюрпризом". в присутствии свидетелей из персонала.

10/03/18 18:04  Чмут Сергій > Евгений Осычнюк    10/03/18 17:34Дерево
Не факт же, что он больничными закроет...
Может ему письмо написать с требованием предоставить трудовую и о необходимости расписаться в должностной?

10/03/18 17:34  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Чмут Сергій    10/03/18 17:27Дерево
Никак не уволите по этому мотиву, раз уже приняли. И ждите, что он еще с Вас свою книжку потребует при расчете - типа, при приеме на работу отдал. Теперь его увольнение - это индивидуальная работа для специалиста, абстрактный совет тут сложно дать. Во всяком случае, пока с б\л не слезет - уволить точно нельзя.

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2

Реклама

bigmir)net TOP 100