RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Трудовые правоотношения

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Робоча субота


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы:    Всего: 1


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
5/04/18 11:54  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Matias    5/04/18 09:17Дерево
блин, Вы меня точно ни с кем не путаете. Удаляюсь из темы, тут как-то странно читают и понимают

5/04/18 11:49  KsenijaОтправить письмо > Matias    5/04/18 09:17Дерево
КЗоТ
Стаття 13. Зміст колективного договору
У колективному договорі встановлюються взаємні зобов'язання сторін щодо регулювання виробничих, трудових, соціально-економічних відносин, зокрема:
режиму роботи, тривалості робочого часу і відпочинку;

Стаття 67. Вихідні дні
Загальним вихідним днем є неділя. Другий вихідний день при п'ятиденному робочому тижні, якщо він не визначений законодавством, визначається графіком роботи підприємства, установи, організації, погодженим з виборним органом первинної профспілкової організації (профспілковим представником) підприємства, установи, організації, і, як правило, має надаватися підряд з загальним вихідним днем.

5/04/18 09:17  MatiasОтправить письмо > ОК АКА Олюня    3/04/18 03:20Дерево
По-моему, Вы слишком плодите бумаги и не нужные!
На предприятии в труд. договорах об этом ни слова.
В колдоговоре забита 5-ка, для всех! Менять ради этих 2 двоих???
Зачем допки в трудо.договора и колдоговора?

Как по мне - заявления от работников - хотим работать в этом году чередуясь по субботам, а отдыхать по понедельникам (тоже очередно).
В табеле - ставятся когда нужно 8 (в субботу).
Составлят график работы попеременно - ежемесячно, работники и представитель трудового коллектива его подписывают.

Зачем собирать коллектив, по вопросу который его не интересует, если есть представитель?

Меня теперь интересует другой вопрос - разница между индивидуальным и "змінним" графиком работ (про гнучкий не спрашиваю)?

3/04/18 03:20  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Matias    2/04/18 15:39Дерево
колдоговор регулирует коллективные труд отношения, трудовой договор - индивидуальные труд отношения.
если есть тр. договор отдельной бумажкой, оформляется допсоглашение.
если нет письменного тр. договора, то оформляется приказами.
что ж не ясно?

3/04/18 03:18  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Matias    2/04/18 15:39Дерево

3/04/18 03:17  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Matias    2/04/18 15:38Дерево
протокол собрания труд коллектива или конференции представителей труд коллектива

2/04/18 16:50  KsenijaОтправить письмо > Matias    2/04/18 15:39Дерево
да, разве єто трудно? ведь меняются положения договора. и все равно согласовівать
Стаття 67. Вихідні дні
Загальним вихідним днем є неділя. Другий вихідний день при п'ятиденному робочому тижні, якщо він не визначений законодавством, визначається графіком роботи підприємства, установи, організації, погодженим з виборним органом первинної профспілкової організації (профспілковим представником) підприємства, установи, організації, і, як правило, має надаватися підряд з загальним вихідним днем.

2/04/18 15:39  MatiasОтправить письмо > Ksenija    30/03/18 14:30Дерево
завтра изменится ситуация и они не захотят работать по субботам, опять в колдоговор изменения?

2/04/18 15:38  MatiasОтправить письмо > ОК АКА Олюня    30/03/18 13:57Дерево
Что за проткол?

30/03/18 15:30  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Ksenija    30/03/18 14:30Дерево
тем более

30/03/18 14:30  KsenijaОтправить письмо > ОК АКА Олюня    30/03/18 13:57Дерево
и мне. но я предлагаю заменить приказом кол дог (изменения к нему), а не протокол.

30/03/18 13:58  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Matias    30/03/18 11:30Дерево
одним приказом переводите людей на индивидуальный график. Основание - их заявы.

30/03/18 13:57  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Ksenija    30/03/18 12:25Дерево
не нравится мне подмена протокола приказом

30/03/18 12:25  KsenijaОтправить письмо > Matias    30/03/18 11:30Дерево
кол дог подписывает еще одна сторона. ИМХО если представитель тр коллектива подпишет приказ - то можно. но смысл - все равно что кол дог подписать.

30/03/18 11:30  MatiasОтправить письмо > Ksenija    29/03/18 17:39Дерево
Спасибо,Ksenija!

Только такой момент, мы бы не хотели менять что-то в колдоговоре из-за 2-х человек. Остальные работают обычную пятидневку (пн-пт).

Графика работы на предприятии вроде нет (только в колдоговоре прописано про пятидневку). Есть табель учета рабочего времени с 8-ми.

Почитала комментарий к КзПП к ст. 57 и там такое:
7. В інших випадках, коли робота не проводиться змінами, але час початку і закінчення роботи не є постійним
!!або вихідні дні надаються "за змінним графіком"!!!,
передбачене затвердження графіків роботи.
Вони складаються на певний проміжок часу, на певний обліковий період, у межах якого повинна бути дотримана встановлена тривалість робочого тижня. У будь-якому разі повинне забезпечуватися дотримання річного балансу робочого часу. Такі графіки доводяться до відома працівників також не пізніш як за місяць до введення їх у дію...

Т.е. я вижу это так:
1 вариант: ежемесячно эти 2 договорника пишут заявления начальству, как они (по очереди) работают по субботам, а начальство делает ежемесячный приказ.
2 вариант: они пишут заявление, что будут попеременно работать по субботам, а отдыхать по понедельникам. Начальство делает общий наказ на год и оговорку - работать по графикам "змінності", которые будут утверждаться ежемесячно кадровой службой и этими работниками.

Т.е. колдоговор не меняем, все по согласию этих 2-х и руководства.
Как такой вариант?

29/03/18 17:39  KsenijaОтправить письмо > Matias    29/03/18 17:06Дерево
нормально, поменяйте график работі предприятия и у кого-то будет один віходной , у кого-то другой. примите изменения в Колдог. регистрировать их не обязательно.

29/03/18 17:06  MatiasОтправить письмо > Matias    29/03/18 12:06Дерево
Мне тут на другом форуме предложили такое решение: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
Эти договорники пишут заявление руководству и оформляется приказ - что они работают в субботу, а отдыхают в понедельник....

Как вам? Главное же в воскресенье не работать, и главное, чтобы отдых был ближайший день к воскресенью, т.е. не обязательно суббота...
Как вам такой вариант?

29/03/18 17:04  MatiasОтправить письмо > Ksenija    29/03/18 16:56Дерево
они не хотят... они хотят работать в субботу, а отдыхать в понедельник....и всем это удобно

29/03/18 16:56  KsenijaОтправить письмо > Matias    29/03/18 14:43Дерево
если круг обязанностей одинаков и по гпд и по трудовому суды признают , что это были трудовые. тут и нарушение труд зак-ва будет, т.к.к работник оформлен на ставку, а работает 1,2.
а чего не установить 6-дневку?

29/03/18 16:07  MatiasОтправить письмо > Matias    29/03/18 12:06Дерево
Ще такій варіант: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
Наприклад, за аналогією:
договірники звертаються до керівництва з проханням про зміну режиму роботи. Додають протокол збору колективу - представників договірного відділу.
Керівництво робить наказ:
"Про зміну режиму роботи у 2018 р. для договірного відділу"
Для створення сприятливих умов роботи договірного відділу ТОВ та обслуговування населення, відповідно до звернення трудового колективу - представників договірного відділу (звернення від 30.03.2018 р.), -
НАКАЗУЮ:
1. У період з 01.04.2018 р. по 31.12.2018 р. для договірного відділу вважати вихідними днями понеділки, а робочими днями - суботи.
2. Наказ не стосується інших працівників ТОВ, що працюють за 5-ти денним робочим тижнем.

Так можна?

29/03/18 15:29  MatiasОтправить письмо > Matias    29/03/18 12:06Дерево
Хочу зрозуміти варіанти.... може "підсумований облік робочого часу" ст. 61 КзПП и Методичних рекомендацій № 138 [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
3. При підсумованому обліку робочого часу робота працівників регулюється графіками роботи (змінності), які розробляються роботодавцем і погоджуються з виборним органом первинної профспілкової організації, а в разі його відсутності можуть бути передбачені в колективному договорі. Графіки роботи (змінності) розробляються таким чином, щоб тривалість робочого часу за обліковий період не перевищувала нормального числа робочих годин, передбаченого ст. 50 та 51 КЗпП.

Профспілки не має, МОЖУТЬ буди передбачені у КД (не обов'язково?)?

9. Графіками роботи на обліковий період мають бути передбачені дні щотижневого відпочинку. У місячному та інших облікових періодах, що перевищують місяць, кількість вихідних днів за графіками роботи (змінності) не повинна бути меншою, ніж кількість повних тижнів цього облікового періоду. Робота у визначені вихідні дні компенсується у порядку передбаченому законодавством (ст. 72 КЗпП).

Я зрозуміла, що працюючи в суботу з вихідним понеділком, все рівно оплата за суботу подвійна?

29/03/18 15:05  MatiasОтправить письмо > Matias    29/03/18 12:06Дерево
Знайшла цікаву статтю: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
Цитата: ст. 67 КЗпП встановлює, що загальним вихідним днем є неділя.
Другий вихідний день при п'ятиденному робочому тижні, якщо він не визначений законодавством, як правило, має надаватися підряд із загальним вихідним днем.
Зверніть увагу, що КЗпП не встановлює жорстко, що другим вихідним днем є саме субота!!!!!
Згідно зі ст. 67 КЗпП ним може бути і понеділок!

Отже, щось треба провести наказом? Що ті хто працює у суботу, відпочиває у понеділок? А якщо, у суботу працюють не 8, а 4 години?

29/03/18 14:43  MatiasОтправить письмо > Marlboro!    29/03/18 12:24Дерево
так, але не заборонена!

Якщо хтось перевірить та накаже, це можна оскаржити у суді.
У суді можна пояснити, що ніхто із робітників не працює у суботу, окрім довірників. Які сами захотіли отримати додаткові гроші, та у вільний від роботи час займаються укладенням договорів. Ну і що, що не біля церкви чи на перехресті, а в офісі?
Або я щось не так розумію у комплексі, чогось не бачу?

29/03/18 12:24  Marlboro! > Matias    29/03/18 12:21Дерево
Укладення ЦПД поряд з трудовим договором - це настільки білими нитками шита схема....

29/03/18 12:21  MatiasОтправить письмо > Marlboro!    29/03/18 12:13Дерево
А потім наказом по ПрАТ встановити робочі суботи для відділу - 4 години?

А якщо укласти з працівниками додатково договори ЦПХ? І все що вони нароблять у суботу, проводити через них? По ЦПХ вони можуть і бути на роботі в суботу і після роботи укладати договори...

29/03/18 12:13  Marlboro! > Matias    29/03/18 12:06Дерево
Внести зміни в колективний договір. Вони не обовязково реєструються - точніше вступають в чинність незалежно від не/реєстрації. Тому змінити КД можна і заднім числом якщо працівники згодні.

29/03/18 12:06  MatiasОтправить письмо   Дерево
Керівництво дозволило працівникам, що укладають договори робити це і по суботам (за відгул на неділі, а у штатному розкладі субота не відмічена як робоча). Але не врахувало, що у колективному договорі чітко закріплено, що робочі дні з понеділка по п'ятницю, а вихідні субота та неділя. Та й ще змінили вивіску, що субота - робоча.
Що робити щоби дотриматись трудового законодавства - як оформити роботу у суботу (не повний день)???

Страницы:    Всего: 1

Реклама

bigmir)net TOP 100