RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Бизнес-Форум

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Способ защиты при незаконном расторжении договора аренды


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы:    Всего: 1


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
13/06/19 07:10  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Xenobit    12/06/19 15:56Дерево
И как арендодатель нарушил Ваше право, заключив какой-то договор с другим лицом? Этот договор Вас к чему-то обязывает, Вы там хотя бы упоминаетесь? В принципе, если хотите идти по поту проф. Преображенского, можете подать иск о признании этого договора недействительным, ответчики - арендодатель, и "новый" арендатор. Перспективы иска будут зависеть от формулировок в договоре, если ответчики вообще согласятся его предоставить суду. Я бы на их месте не давал, отписался, что такого договора не существует, и тут же нарисовал бы новый.

12/06/19 15:56  XenobitОтправить письмо > Евгений Осычнюк    12/06/19 12:54Дерево
Арендодатель, заключив новый договор аренды, (который с учётом презумпции договоров, на сегодняшний день действующий) уже своими действиями нарушает моё право пользования. Я считаю этого достаточно для обращения в суд, вопрос в том, что просить. п.с. верно побметили хочу бумажку - решение суда, чтобы "Окончательная бумажка! Фактическая! Настоящая! Броня!" (С)

12/06/19 12:54  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Xenobit    12/06/19 10:26Дерево
Сейчас Ваши права как-то нарушаются? Вас выселяют, или хотя бы письменно требуют освободить помещение? Вы сейчас хотите с помощью суда получить "фактическую бумажку, как у проф. Преображенского, чтобы не испытывать психологического дискомфорта, если я правильно понял ситуацию. Если так - то Вам иск не о чем продавать, поскольку суды защищают только нарушенное право. Нет доказательств нарушения - нет судебной защиты.

12/06/19 10:26  XenobitОтправить письмо > Red Tag    12/06/19 10:13Дерево
как вариант, оспорить законность "нового договора аренды" - оснований масса, но думаю каким-то судебным спором подкрепить действие нашего договора. Есть мысль по аналоги с практикой, (когда в судебном порядке устанавливали договор поручительства прекращённым) пойти с иском о признании договор действующим, исходя из эффективного способа защиты, практики ЕСПЧ, и того, что своими действиями Арендодатель оспаривает действие нашего договора. Но тут есть риск, что судья моет оказаться не "новатором", а "консерватором", отказать в иске по формальным основаниям - нет такого способа защиты, и фактически слаба позиция вцелом, ещё больше усугубиться, сами себе яму выкопаем.
Либо же подумываю подать иск, об устранении препятствий (хотя прямых нет, но можно нарисовать как-то зафиксировать) где закрепить действие договора... Что коллеги думаете по этому поводу?

12/06/19 10:13  Red Tag > Xenobit    12/06/19 08:45Дерево
активно? Спор какой-то удумать. Хоть бы деньги уплаченные требовать, или акт услуг подписанный ...

12/06/19 08:48  XenobitОтправить письмо > Xenobit    12/06/19 08:45Дерево
Описка. Мы (арендаторы)...

12/06/19 08:45  XenobitОтправить письмо > Red Tag    5/06/19 16:21Дерево
Мы (арендодатели) акт о возврате не подписывали, нам и не предлагали. О существовании "нового" Акта на нового арендатора нам не известно. "Что значит "передали другому лицу"? Передать можно только то, что у тебя есть. " - замечание верное согласен, можно передать то, чем ты фактически обладаешь, таковой элемент отсутствует у арендодателя. Но это всё понятно, предложите свои варианты и способы защиты (но активные, тобишь не дожидаясь первого хода от другой стороны). Кто-то сталкивался со свежей практикой "О признании договор действующим?".

5/06/19 16:21  Red Tag > Xenobit    4/06/19 15:05Дерево
"Кроме того, стало известно, что объект аренды передали в аренду другому юр. лицу."

как-то у Вас всё в разбежку... Давайте от юридических фактов, которые могут быть известными Вам, не известными, противоправными и пр.

Что значит "передали другому лицу"? Передать можно только то, что у тебя есть. В деле аренды передача символическая, ключи да документы, о чём составляется акт. Символическая или нет, но возврат может быть только в правовом поле, т.е. в соответствии с правовыми предписаниями. В простом виде - акт принятия помещения от арендатора к арендодателю. Формальность, но без такого акта дальнейшая передача кому-либо сомнительна. Этот факт есть в Вашем дельце?

4/06/19 15:05  XenobitОтправить письмо > Red Tag    4/06/19 10:09Дерево
Коллеги (Евгений Осычнюк и Red Tag) вы ушли чуть не в ту степь)) надеюсь, всё таки, на конструктив, с вашей стороны.

4/06/19 10:09  Red Tag > Евгений Осычнюк    4/06/19 07:16Дерево
моё любопытство не праздное. Назревает... Так что я с пользой спрашиваю, вдруг "там" кто из просвещённых окажется

4/06/19 07:16  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Red Tag    3/06/19 17:48Дерево
Количество "цветков в букете" зависит от ситуации, никто не спорит. Если просто выселили-вселились, в отсутствие арендатора - то таки да, самоуправство. И кстати, "значна шкода" понятие оценочное, зависит от использования помещения. Если это офис действующей организации - то там такую "шкоду" можно изобразить, что мало не покажется.

3/06/19 17:48  Red Tag > Евгений Осычнюк    3/06/19 16:49Дерево
Насилие наказуемо. В вашем букете всего один "цветок". Если вы о самоуправстве "Стаття 356. Самоправство
Самоправство, тобто самовільне, всупереч установленому законом порядку, вчинення будь-яких дій, правомірність яких оспорюється окремим громадянином або підприємством, установою чи організацією, якщо такими діями була заподіяна значна шкода інтересам громадянина, державним чи громадським інтересам або інтересам власника, - сомнительно. Не говоря уж о значной шкоде, закон никак не устанавливает поведение арендодателя для таких случаев

3/06/19 17:22  XenobitОтправить письмо > монитор    2/06/19 22:15Дерево
мене 3 лет, простая письменная форма

3/06/19 16:49  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Red Tag    3/06/19 10:12Дерево
Скорее х/х=1

3/06/19 10:12  Red Tag > Евгений Осычнюк    31/05/19 12:55Дерево
1-1=0?

3/06/19 06:51  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > монитор    2/06/19 22:15Дерево
О чем речь? Если до 3 лет - то регистрация не проводится (ст. 794 ЦКУ), если больше - то проводится нотарем при удостоверении.

2/06/19 22:15  монитор > Xenobit    31/05/19 11:37Дерево
Право аренды в госреестре не зарегистрировано?

31/05/19 12:55  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Red Tag    31/05/19 10:19Дерево
Тогда на 1 статью меньше.

31/05/19 11:37  XenobitОтправить письмо > монитор    30/05/19 16:58Дерево
на суть вопроса не влияет, это склады

31/05/19 10:19  Red Tag > Евгений Осычнюк    31/05/19 06:54Дерево
все то же, только не связывая охранника

31/05/19 06:54  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Red Tag    30/05/19 12:47Дерево
Что Вы называете самозащитой? Приехали крепкие парни, связали охранника, вынесли мебель на улицу? Это уже будет не "самозащита", а букет статей ККУ.

30/05/19 16:58  монитор > Xenobit    28/05/19 11:42Дерево
Какого именно имущества аренда?

30/05/19 16:22  XenobitОтправить письмо > Red Tag    30/05/19 12:47Дерево
не совсем понял вопрос

30/05/19 12:47  Red Tag > Евгений Осычнюк    28/05/19 12:05Дерево
"подавать иск об освобождении помещения" - как вы считаете самозащита в данном случае уместна? (почему иск?)

30/05/19 11:35  XenobitОтправить письмо > Евгений Осычнюк    28/05/19 12:05Дерево
В теории наше право уже нарушается, поскольку из ответа на запрос стало известно что есть уже новый договор аренды с другими лицами, ждать не совсем выгодно. Новые арендаторы могут захватить объект и тем самым заставить нас защищаться. Нужен рецепт посильнее, чем ждать.

28/05/19 12:34  XenobitОтправить письмо > Stronata    28/05/19 11:45Дерево
Всё верно, пока штиль. Но понимаю, что могут пытаться новые арендаторы нас "выкуривать". Плюс на наш адвокатский запрос нам ответили и к ответу приложили письмо-уведомление, которое якобы ранее нам направлялось. Сидеть в кустах и ждать героя не совсем хочется. Думаю над предупредительными мерами. Но ваш вариант имеет место быть, согласен, спс.

28/05/19 12:05  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Xenobit    28/05/19 11:42Дерево
"Хотя по факту это письмо не направлялось..." - если не нправлялось, то и расторжения нет. Бороться с этим нет необходимости, т.к. пока что Ваши права не нарушены - мяч на поле арендодателя. Теперь, если Вы не согласны освобождать помещение, именно он должен подавать иск об освобождении помещения, и доказывать законность расторжения договора.

28/05/19 11:45  Stronata > Xenobit    28/05/19 11:42Дерево
Т.е. на сегодня первичный арендатор использует помещение, оплачивает арендные платежи etc.?
Иходя из рассказа - нет нарушенного права.

28/05/19 11:42  XenobitОтправить письмо   Дерево
Уважаемые коллеги подсобите. Вопрос с одной стороны примитивный, но озадачился.
Есть договор аренды, в котором прописано, что он может быть расторгнут в одностороннем порядке по инициативе арендодателя при наступлении ряда событий - чёткий перечень и также прописан порядок: путём письменного уведомления арендатора за столько-ко дней.
На практике произошло следующее. Арендодатель «направил» письмо о расторжении в одностороннем порядке. Хотя по факту это письмо не направлялось, и он нём стало известно через месяц после той даты с которой они якобы расторгли. Кроме того, основания для расторжения в одностороннем порядке не имели место быто. Кроме того, стало известно, что объект аренды передали в аренду другому юр. лицу.
Подскажите, какой выбрать способ защиты первичному арендатору. На первый взгляд проситься про установление факта – о признании договора действующем, но помниться мне такого способа защиты нет, + фактовое в хозяйке в теории можно, но не любят его. Была мысль подать об устранении может препятствий, где закрепить факты эти, но что-то смущает, препятствий фактически нет мы и далее пользуемся. Итого какие будут светлый мысли?

Страницы:    Всего: 1

Реклама

bigmir)net TOP 100