RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Политфорум

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Якою буде коаліція у Верховній Раді


Страницы:    Всего: 1


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
14/08/19 22:36  All-new > Repets    12/08/19 01:34Дерево
Як показує історія для 226 або 300 голосів за конкретне голосування ніякої коаліції не потрібно.

14/08/19 22:34  All-new > Repets    12/08/19 01:35Дерево
==Головне завдання більшості - реалізація політики, яку сповідують її члени== Ви це серйозно пишете чим шуткуєте? Яка ідеологія у СН? Вони самі не знають що хочуть... Але доступні народні гроші зроблять свою справу... Не почати красти просто не зможуть...От і всі їх ідеологія.

12/08/19 03:48  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > All-new    11/08/19 22:42Дерево
Заспойтеся, це клінічний совок та диванний лівак )

12/08/19 01:35  Repets > All-new    11/08/19 22:42Дерево
В принципі я ідеологію і мав на увазі, хоча в наших реаліях її, як правило, підміняють інтереси.

12/08/19 01:34  Repets > All-new    11/08/19 22:39Дерево
По ідеї, саме прогнозованість державної політики є головним сенсом утворення коаліції у ВР. Це випливає із логіки демократичного устрою Влади. Інакше майже кожне рішення ВР супроводжувалося б ситуацією схожою до описаної Вами у пості 6/08/19 18:42 All-new і викликало б у всіх ті ж самі запитання. Так, згідно Конституції, коаліція формує органи управління державою, але лише після того, як вона налічуватиме більшість у ВР! Тому коаліціади інколи дуже тривалі. Але в унікальних випадках(типу СН) коаліціада зайва.

Все ж, з огляду на ситуацію, що виникла(яку творці Конституції вочевидь не передбачили ), статтю, цитовану Вами слід би видозмінити доповнивши її словами типу: ‘фракція яка налічує більшість від конституційного складу Парламенту, або коаліція фракцій з такою більшістю” і далі по тексту. Хоча, як на мене, все це є очевидним і депутати навіть не звертатимуться за роз’ясненнями до КС.

Між іншим коаліція все ж може з’явитися і в нашій новій ВР, але уже з дещо іншою метою – домогтися конституційної більшості у 300 голосів. Це якщо Слуги Народу захочуть перевернути з ніг на голову все у цій державі і щоб Конституція їм при цьому не заважала. То ж цілком можлива і справжня Коаліціада. Можлива, звичайно, і поява ‘формальної’ коаліції СН з однією із фракцій, яка у підсумку не налічуватиме конституційної більшості і нічого за великим рахунком не вирішуватиме. Поживемо-побачимо. Чекати вже недовго залишилося. Одне зрозуміло – нудних засідань, коли одне і теж питання голосують по кільканадцять разів уже не буде. Але, що наголосують теж сьогодні спрогнозувати важко.

11/08/19 22:42  All-new > Repets    9/08/19 03:52Дерево
Чув, що сповідують цінності, філософію, ідеологію, а щоб політику...

11/08/19 22:39  All-new > Repets    9/08/19 03:51Дерево
=Саме для уникнення не прогнозованості в законотворчій роботі і створюється у ВР стабільна більшість у вигляді коаліції депутатських фракцій, що стоять на схожих політичних позиціях.=
Де ця мета зафіксована в КУ?

11/08/19 22:36  All-new > Repets    9/08/19 03:47Дерево
Виражайтесь зрозуміліше! Тож ви не згодні з тим, що я написав?

9/08/19 03:52  Repets > All-new    6/08/19 18:18Дерево
Сповідують політику – це досить поширене словосполучення. Що під ним мається на увазі цілком зрозуміло і плутанини тут не може бути.

9/08/19 03:51  Repets > All-new    6/08/19 18:42Дерево
Ви навели приклад ситуативної більшості у ВР. Таке явище носить випадковий не прогнозований характер. Саме для уникнення не прогнозованості в законотворчій роботі і створюється у ВР стабільна більшість у вигляді коаліції депутатських фракцій, що стоять на схожих політичних позиціях. А відповідь на друге Ваше запитання може дати лише Партія, частина фракції якої голосувала за цей законопроект.

9/08/19 03:47  Repets > All-new    6/08/19 18:13Дерево
Із Вашої цитати-2 якраз і випливає той юридичний факт, що Коаліція не є обов’язковим утворенням у ВР. Уявімо собі, що в Раду пройшло 450 депутатів від однієї партії. Якась коаліція буде взагалі неможливою. Думаю, для всіх народних депутатів цей факт є очевидним, аби не звертатися до КС за роз’ясненнями. Побачимо.

6/08/19 18:42  All-new > Repets    6/08/19 01:37Дерево
Уявіть собі ЗУ, який прийнятий гоосуванням "ЗА" 236 голосів, з них СН - 216 голосів (з 250 можливих) + БУДЬ ЯКА ІНША ФРАКЦІЯ - 20 голосів = це сповідування якої політичної позиції? КМУ буде політичним інструментом реалізації політики лише фракції СН в цій ситуації, чи й політики ІНШОЇ ФРАКЦІЇ?

6/08/19 18:18  All-new > Repets    6/08/19 01:37Дерево
"Головне завдання більшості - реалізація політики, яку сповідують її члени" - і не плутайте реалізацію повноважень органу державної влади з релігією! Що за СПОВІДУВАННЯ?

6/08/19 18:15  All-new > Repets    6/08/19 01:37Дерево
Прохання надалі вчитуватись в нормативно-правові акти законодавства України. Це ж форум переважно юристів, а не мітинг.

6/08/19 18:13  All-new > Repets    6/08/19 01:37Дерево
Я про юридичний статус коаліції ДФ, а ви про політичний аспект у простонародному розумінні! Це різні речі! Юридично статус коаліції використовується лише для двох речей про які я написав.
Цитую-1:
Коаліція депутатських фракцій у Верховній Раді України відповідно до цієї Конституції вносить пропозиції Президенту України щодо 1) кандидатури Прем’єр-міністра України, а також відповідно до цієї Конституції вносить пропозиції щодо 2) кандидатур до складу Кабінету Міністрів України.(ч.8 ст.83 КУ)... і усьо! Де ще?
Більшість голосів це 226+ які голосують за законопроект, і не обов'язково це можуть бути члени фракції, яка має права коаліції.
Цитую-2: Верховна Рада України приймає закони, постанови та інші акти більшістю від її конституційного складу, крім випадків, передбачених цією Конституцією (ст. 91 КУ) - ди ви тут бачите про коаліцію ДФ?

6/08/19 01:37  Repets > All-new    6/08/19 00:59Дерево
Коаліція створюється тільки заради більшості, бо будь яке рішення(в тому числі призначення ПМ і членів КМУ) приймається більшістю. Якщо більшість налічує одна фракція то потреба в коаліції відпадає. Все просто. Головне завдання більшості - реалізація політики, яку сповідують її члени, КМУ – політичний інструмент такої реалізації.

6/08/19 01:06  All-new > ОК АКА Олюня    5/08/19 02:30Дерево
Зважте ще олігархи почнуть купляти НД з СН (півляма + на зарплату по 40 дол США в місяць) як подейкують...Через 6 місяців почнуться невідворотні невдоволення народу і як наслідок розборки всередині фракціі СН хто винен, що краще не стає...

6/08/19 00:59  All-new > Repets    5/08/19 23:14Дерево
Як показала практика стала чи нестала сутиативна більшість для прийняття конкретного закону не має жодного значення. Коаліційна Більшість насправді створюється лише для призначення ПМ і членів КМУ. Все інше це журналістські балачки.

5/08/19 23:14  Repets > All-new    5/08/19 00:35Дерево
226 + мандатів! Первинним все ж є поняття більшості. Коаліція створюється для того, щоб була стала більшість у ВР, яка таким чином може приймати певні рішення, тобто продуктивно працювати. Якщо більшість забезпечується за рахунок лише однієї партії(фракції), то потреба у коаліції відпадає і природно (логічно) що така фракція автоматично набуває прав коаліції. Думаю логіка настільки зрозуміла, що ні у кого не повинно виникати сумнівів, що може бути якось інакше

5/08/19 07:10  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Евгений Осычнюк    5/08/19 07:04Дерево
там не потрібна ідейна консолідація, там тупе голосування під бренд, завдяки якому у Раду зайшли тамада-фотографи.

5/08/19 07:04  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > ОК АКА Олюня    5/08/19 02:30Дерево
Щрб фракція "посипалась", вона ще повинна консолідуватись. Щось я не дуже собі уявляю, як цей "салат олів"є" взагалі стане повноцінною фракцією. Хоча, я (і не тільки я) вже тричі помилився з прогнозами - спочатку щодо виборів Зелі, потім щодо його партії-фантома, потім шодо їх же результатів по мажоритарних округах.

5/08/19 02:31  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > All-new    5/08/19 00:35Дерево
+ уявіть, яким буде склад КСУ ще цієї осені, та які рішення/тлумачення він буде продукувати ) якщо навіть старий склад керувався соцопитуваннями

5/08/19 02:30  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > All-new    5/08/19 00:35Дерево
Може в наступному році, коли рейтинги впадуть та фракцвя почне сипатись. Не бачу необхідності у зверненні до КСУ, та й ініціаторів цього теж )

5/08/19 00:35  All-new > ОК АКА Олюня    31/07/19 02:35Дерево
Я вважаю, що буде. Навіть за змістом ст. 83 важко уявити одночасне існування фракціі з правами коаліції та коаліціі кількох фракцій. Та й сенсу немає розпорошувати політичну відповідальність партіі, що має 236+ мвндатів. Може з врахуванням неоднозначності й КСУ поросять розтлумачити ст.83 КУ.

4/08/19 22:44  Repets > Repets    2/08/19 15:08Дерево
Буквально за день события меняюся так, что то, в чем был уверен вчера, сегодня вызывает сомнения. Поэтому предложение : ” Однако у них есть неоспоримое Достоинство – Порядочность!” будет корректнее переписать так: “Однако, если у них действительно есть одно важное и так ненавязчиво, но постоянно декларируемое достоинство – Порядочность, - то им и следует воспользоваться на все 200%” И далее по тексту.

2/08/19 21:32  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > нехочуха    2/08/19 16:24Дерево
видимо, терминальная стадия

2/08/19 16:24  нехочуха > ОК АКА Олюня    1/08/19 00:07Дерево
Больной уже выздоровел бы :)

2/08/19 15:08  Repets > ОК АКА Олюня    1/08/19 00:07Дерево
Известно: “держи вора” – громе всех кричат воры. Правда в том, что ему банально завидовали и боялись. Человек без грязного бизнесменского багажа с блетящим западным образованием единственный нерядовой военный открыто поддержавший две Революции. Его авторитет мог затмить всех остальных в Команде вождей Революции Достоинства.

Однако во время Революции от ее Вождей в первую очередь требуется именно военное искусство, которого больше ни у кого не было. Этого Команда, увы, не учла. Поэтому такому искусству учились уже на ходу, понятно, с досадными потерями.
Почему об этом нужно говорить? Чтобы не повторять подленьких ошибок, когда начальнику враг кажется менее опасным, чем авторитетный принципиальный друг. Так своих (и Украины) врагов в свое время реанимировал Ющенко. Проиграли в конечном счете ВСЕ и проиграла Украина. При Порошенко, к сожалению, все почти буквально повторилось. Но у него хотя бы была своя опытная Команда(партия), что, в конечном счете спасло ситуацию.

Чего ждать от Зеленского и Компании(которая ни на название партии и, как показывают последние новости, даже команды не дотягивает) вряд ли кто-нибудь сегодня знает. Вернее, все с ужасом начинают ожидать чего угодно. Если Зеленский вовремя одумается и поставит во главе Правительства опытного, проверенного Друга Украины и не будет ревновать его Авторитету, то ситуацию он может еще спасти.
И лучшей кандидатуры на этот пост, чем Ю.В. Тимошенко сегодня объективно нет. Ради Украины она прошла все круги ада. Прошла не сломавшись, не уронив Достоинства. Была успешным Премьером в самое сложное время Глобального экономического кризиса. А опровергнуть главное опасение, в котором ее начали обвинять после известных переговоров с Путиным(сговор с ним) – проще прощего. Если бы это было так, разве Путин сделал бы ставку вместо нее на дважды судимого человека, зная наперед ,что ставка провалится? Он сделал это от безысходности, полагаясь только на чудо. И это чудо, думаю, неожиданно даже для Путина, подарил ему Ющенко. Первый патриот Украины?! Бедная Наша Украина!

Зеленскому сегодня не позавидуешь. Непрофессиональный политик сам, но самое слабое место – еще более непрофессиональная команда. Однако у них есть неоспоримое Достоинство – Порядочность! Им и следует воспользоваться на 200%. Нанять на все(с низу до верху!) госдолжности не своих, а профессионалов и заставить их всех быть Порядочными. Последнее легче всего достигается личным примером и неотвратимостью наказания.

1/08/19 00:07  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Repets    31/07/19 23:45Дерево
хосподя, Вы не наивный, Вы больной. Гриценко, уничтоживший армию, отстоял бы Крым?!

31/07/19 23:45  Repets > ОК АКА Олюня    31/07/19 18:24Дерево
Думаю, якби не відфутболили Гриценка(а призначили його вчасно міністром оборони), то відстояли би і Крим. Та це вже буде оцінювати Історія. Та найбільше його Геній проявився в боротьбі за Томос. Як покаказали останні події, прогав ми ще один рік і Томосу треба би було чекати ще років 20, поки новий предстоятель УПЦ КП не набрав би ваги Філарета, якого, на жаль, підкосила старість.
Жаль також, що за Великими справами він не розгледів відчайдушного становища Маленьких людей, які цю Країну відвоювали, відбудували в 40-70-х, відстояли у 80(86!)-90-00-х. В результаті саме це і стало причиною тріумфу Зе і його Команди. Залишається сподіватись, що їх наміри справді Благородні. Між іншим це класичний випадок в Практичній Демократії. Саме про такий У.Черчіль казав: ‘Демократія погана форма правління, але світ кращої ще не вигадав.’ Тож, якщо Зеленський збереже Демократію, то все буде добре. Катастрофа може статися, якщо ж він нею знехтує(а спокуса, очевидно, є великою).

31/07/19 18:24  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Repets    31/07/19 16:01Дерево
в восстановленной армии и в том, что не сдал страну.

31/07/19 16:01  Repets > ОК АКА Олюня    31/07/19 06:01Дерево
Де був Геній ПорошенкА? Спасибі!

31/07/19 15:58  Repets > Repets    31/07/19 02:23Дерево
“В ответ – правая рука и мозг презедента заявляет: "Будет вам "хода" - получите и распишитесь, готовьтесь и радуйтесь". "Хода" передовых ткачих, физкультурников и бюджетников. С концертом, шариками, транспарантами. Всё в лучших традициях СССР. Ветеранам тихонько разрешили присоединиться...
Ах да, я забыл, ведь военный парад, со слов новой власти, "пережиток прошлого". А "хода небайдужих" с шариками, транспарантами и натянутыми праздничными улыбками - это не пережиток.” (c) [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]
Ось і третій пункт на цю ж тему. Хоча його(п.3) ще можна скасувати, якщо Зеленський зустрінеться з ветераними АТО. Є цілих три тижні – для вмотивованих людей для вишколу цілком достатньо. Зеленський повинен пам’ятати, що йому і його команді Шанс змінити Україну, за великим рахунком, подарували Небесна Сотня та ці Ветерани.

31/07/19 06:02  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Repets    31/07/19 02:43Дерево
я ж вгадала: Ви голосували за зелену шмарклю? )

31/07/19 06:01  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Repets    31/07/19 02:43Дерево
щодо української: де був Геній ПорошенкА

31/07/19 02:43  Repets > Repets    31/07/19 02:23Дерево
Пишу і думаю, де був Геній Порошенко, коли не підказав йому вчасно відмовитись від політики субсидій. Знизив би тарифи на газ, відновив лінійку цін на об’єми споживання, тобто де-факто підвищив би їх лише для багатих і дуже багатих, тим самим хоч частково відновив в душах мільйонів бідного люду втрачене відчуття справедливості. От і вистачило б йому цих мільйонів на переобрання. Геній тоді спав, мабуть. Жаль!

31/07/19 02:35  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > All-new    23/07/19 14:03Дерево
в даному випадку створення коаліції суперечить Конституції (ст.83?)

31/07/19 02:23  Repets > All-new    23/07/19 13:59Дерево
Така коаліція називається монокоаліцією. Хоча в нашому випадку сама партія де-факто є коаліцією випадкових людей. Проблема власне тільки в цьому. Коаліція особистостей з благими намірами…Думаю батьки цього феномену самі уже потроху починають божеволіти, усвідомлюючи що вони породили. А це ‘дитя’ ще й самодуркувате. Досить двох фактів аби це збагнути:

1.) Намір відкрити ‘ринок’ земпі вже до кінця року. Самодурством є вважати, що в сучасних наших умовах ринок можливий в принципі. Уявляєте, не почати зі створення умов, за яких лише і може існувати ринок, як такий, в його істинному розумінні. І в першу чергу відповідну судову гілку влади, а крім того, ще багато-багато чого! Ні, дилетантам простіше(на вимогу МВФ) кинути наш найдорогоцінніший скарб в пащу зажерливому олігархату.

2.) Продовження політики субсидій в ЖКГ. Політики, яку можуть дозволити собі лише найбагатші, економічно розвинуті держави. Навіть там вона створює багато проблем, бо в принципі знаходиться поза логікою нормальних економічних відносин.
Думаю дуже скоро можна буде ці пункти продовжити.

23/07/19 14:03  All-new > All-new    23/07/19 13:59Дерево
Уявімо таку ситуацію. У фракціі 250 нардепів - вона має права коаліціі але сама не є такою. 25 з них виходять з фракціі або іх виключають. День виходу починаєть облік часу на створення коаліціі?

23/07/19 13:59  All-new > All-new    14/07/19 20:48Дерево
Депутатська фракція у Верховній Раді України, до складу якої входить більшість народних депутатів України від конституційного складу Верховної Ради України, має права коаліції депутатських фракцій у Верховній Раді України, передбачені цією Конституцією.

Отже, формування у місячний строк коаліціі не буде. Фракція не є коаліцією. Ця фракція лише має права коаліціі.

14/07/19 21:01  All-new > All-new    14/07/19 20:48Дерево

14/07/19 20:48  All-new   Дерево
На думку усіх учасників програми, партія «Слуга народу» має обмаль шансів отримати більшість у парламенті та потребуватиме партнера для формування коаліції. Навіть якщо партія б і перевершила очікування, набравши понад 50% місць за списком та в одномандатним округах, зауважила редакторка блогу UkraineAlert Атлантичної ради Мелинда Геринг, їй все одно було б доцільніше мати партнера, аби проводити необхідні закони у наступні 5 років. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

Страницы:    Всего: 1

Реклама

bigmir)net TOP 100