RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Бизнес-Форум

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Про повернення безпідставно виплачених аліментів після оспорювання батьківства


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы:    Всего: 1


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
12/11/21 14:32  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Rossi    12/11/21 12:20Дерево
Так и я о том же.

12/11/21 12:20  Rossi > Евгений Осычнюк    12/11/21 11:43Дерево
В ситуации автора темы, когда алименты платились по решению суда, вопрос об их возврате должен решаться в порядке поворота исполнения решения.

12/11/21 12:20  По-аліментам > Rossi    12/11/21 11:25Дерево
Тоже верно

12/11/21 11:43  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Rossi    12/11/21 11:23Дерево
То есть, Вы предлагаете подавать новый иск по ст.1212 ЦКУ? Это получится такой же результат, только в отдельном производстве. И это уже не соответствует практике ЕСПЛ в части эффективного способа защиты прав - вместо того, чтобы ухвалой вернуть неправомерно взысканное, предполагается новый иск. Хотя нужно смотреть практику, она должна быть, ситуация не относится к оригинальной.

12/11/21 11:39  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > По-аліментам    12/11/21 11:17Дерево
При чем тут "забирют у ребенка", если получателем алиментов является его мать? Она должна вернуть деньги тому, кто не должен был их платить, и взыскивать с того, кто должен.

12/11/21 11:25  Rossi > По-аліментам    12/11/21 11:17Дерево
Это не совсем верный довод. На основании подхода "алименты - это деньги ребенка" следовало бы отказывать в их истребовании во всех случаях, в т.ч. когда решение о взыскании основывалось на поддельных документах или заведомо не правдивых сведениях истца.

12/11/21 11:23  Rossi > Евгений Осычнюк    12/11/21 10:53Дерево
В данном случае закон не содержит правила о "принятии всех рисков", и определяя условия возврата полученных алиментов, руководствуется другими категориями. Пусть поведение матери в браке и не соответствовало стандартам порядочности и моральности, но закон не говорит, что из-за этого нужно вернуть деньги. Возврат денег поставлен в зависимость от поведения в суде. Сведения, которые сообщает истец суду, могут быть не правдивые, а могут быть заведомо не правдивые. Это разные вещи, и закон говорит именно о вторых. При этом если лицо не знает, как в действительности обстоят дела (кто отец ребенка), то предоставленная суду информация не становится заведомо не правдивой только от того, что лицо допускало супружескую измену.

12/11/21 11:17  По-аліментам > Евгений Осычнюк    12/11/21 10:53Дерево
Думаю, что в данном случае законодатель специально сделал оговорки в законы. Свершилось чудо - родился ребенок. Алименты - это деньги ребенка С 2017 г. собственность ребенка - ст.179 СК. Теперь деньги забирают у ребенка потому что мама накосячила, ну это если был интим на стороне.

12/11/21 11:05  По-аліментам > ротор    12/11/21 09:37Дерево
Огромное спасибо.
У нас ситуация даже лучше.

12/11/21 11:04  По-аліментам > Rossi    12/11/21 10:24Дерево
Із заяви про перегляд заочного рішення про батьківство, яку в суді відкликала ( як писав раніше, "папа" просто морально дістав):

- Ми зареєстрували шлюб 26.01.2020 року ( а.с. 8).
- Дитина народилася 29.10.2020 року ( а.с. 6), тобто через 9 місяців і 3 дні після одруження.
- Згідно медичних даних, які я додаю до цієї заяви строк моєї вагітності 39 тижнів, що становить 9 місяців. ( п. 2 Додатку)
- В позові до суду про розлучення позивач К. сам зазначає, що припинив зі мною шлюбні (інтимні) стосунки в березні 2020 року ( п. 3 Додатку).

Отже, і без експертизи очевидно, що дитина зачата у шлюбі з К. в період коли ми підтримували подружні стосунки.

Це чудово розуміє і сам К., оскільки сам звернувся в орган опіки щодо визначення йому побачень з дитиною ( а.с.105).

Більше того, після цього він звернувся з позовом до мене про усунення перешкод у побаченні з сином (справа №…)


12/11/21 10:53  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > Rossi    12/11/21 10:24Дерево
А не противоречит ли общим положениям СК ситуация, когда у женщины, состоящей в брачных отношениях (зарегистрированных, или фактических), имеется более одного партнера? И не принимает ли такая гражданка все риски, связаные с произвольным "назначением" отца ребенка?

12/11/21 10:49  По-аліментам > ОК АКА Олюня    12/11/21 01:06Дерево
+ 5
-Вы за коммунистов, аль за большевиков?
-Я за Интернационал (с)

На самом деле я за мать, но пока меня интересует как по-закону:-)

12/11/21 10:24  Rossi > Евгений Осычнюк    12/11/21 07:38Дерево
Из предоставленной автором информации "однозначность" совсем не следует. Если в расчетный период зачатия ребенка супруги проживали совместно (думаю, это будет определяющий фактор, т.к. более подробный - наличие половых контактов - уже практически не доказуем), то мать могла и сама не знать, от какого именно партнера ребенок.

12/11/21 09:37  роторОтправить письмо > По-аліментам    11/11/21 18:09Дерево
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] тут суд відмовив позивачу у стягненні сплачених аліментів.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] а тут задовольнив позов про звільнення від обовязку сплати заборгованості по аліментам.

Подивіться, можливо, щось для себе знайдете.

12/11/21 07:38  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > По-аліментам    11/11/21 18:09Дерево
На мою думку, тут однозначно поворот виконання. Завідомо неправдиві відомості, у даному випадку - це "призначення" батьком особу, яка не є батьком. Наявність прямого умислу тут не має значення, це не кримінальний процес. Принуиповим є те, що особа у цивільних відносинах повинна вести себе обачливо. Хоча я можу помилятись, треба дивитись практику.

12/11/21 01:06  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > По-аліментам    11/11/21 18:09Дерево
Вы на чьей стороне?

11/11/21 18:09  По-аліментам   Дерево
Обставини такі:
- в шлюбі народилася дитина
- мати одразу за рішенням суду отримувала аліменти на дитину 1 рік
- батько оспорив батьківство. Якщо просто, то морально дістав матір і вона не ходила на суди. ДНК не проводилось.
- після цього рішення про стягнення аліментів було переглянуто за нововиявленими і в позові відмовлено.
- Зараз позов про повернення безпідставно виплачених аліментів з посиланням на ст.1212 ЦК.
Питання чи належний це спосіб захисту? Адже в даному випадку має бути не окремий позов, а поворот виконання при наявності підстав вказаних у ч.2 ст.445 ЦПК: 2. У справах про стягнення аліментів поворот виконання не допускається незалежно від того, у якому порядку ухвалено рішення, за винятком випадків, коли рішення було обґрунтоване на підроблених документах або на завідомо неправдивих відомостях позивача.
Однак, ні підроблених документів, ні завідомо неправдивих відомостях позивач апріорі не міг надати: ст.ст.122, 133 СК - подружжя є батьками дитини. Навіть якщо припустити, що мати мала інтимні стосунки не з подружжям, то і тут може бути лише припущення, а не "завідомість". Вже не говорячи про відсутність данних про відсутність кровного споріднення ( ч.2 ст.136 СК).
В той же час ст.ст.1212, 1215 ЦК дає деякі шанси. Які ваші думки в цій ситуації? В яких випадках по аліментах застосовується ст.1215 ЦК?

Страницы:    Всего: 1

Реклама

bigmir)net TOP 100