RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Трудовые правоотношения

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Прекращение трудового договора


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы:    Всего: 1


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
16/12/05 14:04  All-new > Dianka_    15/12/05 12:23Дерево
При чому тут чекання відповіді? Працівник зобов'язаний виходити на роботу до тих пір, поки не буде звільнений за НАКАЗОМ. Керівник, який сказав, мовляв їди гуляй, допустив помилку. Її потрібно виправляти, шляхом йти додому, брати за руку і тягнути на роботу. Якщо відмовляється - скласти акт, дочекатись три години після складення акту і розпочати встановлену процедуру звільнення.

15/12/05 13:35  Dianka_Отправить письмо > Кутузов    15/12/05 13:18Дерево
Да, стоит - 30.11.2005.
Большое спасибо.
Интересный вариант и по срокам наиболее подходящий :)

15/12/05 13:18  Кутузов > Dianka_    15/12/05 12:23Дерево
Просто совет: На заяве работника дата подачи заявы стоит?
Пусть руководитель наложит резолюцию "Уволить согласно заявления по ст.38 КзоТ с ... (дата через две недели от даты подачи заявы)."

15/12/05 12:26  Dianka_Отправить письмо > Чувак    14/12/05 16:27Дерево
Как вариант, в случае упертости руководства, но целесообразны ли будут затраты, в первую очередь коммандировочные?

15/12/05 12:23  Dianka_Отправить письмо > All-new    15/12/05 08:51Дерево
Ситуации на сегодня следующая: работник после того как сдал склад 07.12.05 на работу не выходит :)
В принципе основания для увольнения за прогул как-бы есть, но при этом возникает вопрос: на протяжении какого времени нужно ответить на заявление работника об увольнении? исходя из этого, можно ли расценивать отсутствие ответа как согласие на увольнение без оформления пока-что каких-либо документов? Если составлять акт о прогуле, то у работника в суде будет следующая позиция: ему сказали о том, что его услуги больше не нужны и он считается уволенным, а предприятие вовремя не отреагировало на заявление и не передало оформленной трудовой книжки ему на руки:) Вот тут предприятие и попадает :-)

15/12/05 08:51  All-new > ОК АКА Олюня    14/12/05 22:02Дерево
Подача працівником заяви на звільнення не є поважною причиною його відсутності на роботі у будь якому випадку. Тобто, якщо працівник пояснює свою відсутність на роботі посиланням на подачу ним заяви на звільнення по п.1 ст. 40 КЗпП, то, на мою думку, це не є підставою вважати його відсутність поважною, що є основою початку процедури звільнення за прогул.

14/12/05 22:48  Оля-ЛяОтправить письмо > ОК АКА Олюня    14/12/05 22:33Дерево
Дякую за пораду!:)
Старатимусь дуже!

14/12/05 22:33  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Оля-Ля    14/12/05 22:07Дерево
постарайтесь выражаться яснее - не мне одной непонятна ни Ваша логика, ни Ваши посылы

14/12/05 22:07  Оля-ЛяОтправить письмо > ОК АКА Олюня    14/12/05 22:02Дерево
Я б Вас просила не перекручувати суть моєї відповіді.

14/12/05 22:02  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Оля-Ля    14/12/05 21:33Дерево
увольнение за прогул при наличии заявы об увольнении (сейчас не говорим о корректности причин увольнения) - это цивилизованный путь?

14/12/05 21:33  Оля-ЛяОтправить письмо > ОК АКА Олюня    14/12/05 21:23Дерево
Звісно ж, що з допомогою некоректних методів корпоративної поведінки менінгіт зажди можна викликати.
Я ж говорила про модель цивілізовану.
А моделювати ситуацію можна по різному, і вже виходячи із тої чи іншої відповідно можна гвоорити про наявність чи відсутність менінгіту.

14/12/05 21:23  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Оля-Ля    14/12/05 20:56Дерево
уверены, что менингита никакого?

14/12/05 20:56  Оля-ЛяОтправить письмо > Dianka_    14/12/05 10:48Дерево
Повністю згідна із думкою 14/12/05 13:18 All-new.

В даній ситуації - це буде найоптимальнішим варіантом, та й менінгіту ніякого не буде:)

14/12/05 16:48  Кутузов > Чувак    14/12/05 16:40Дерево
А чо? Завскладом всё-таки уволили??? ,))) (какой-такой сарказм? Рассматриваем правовой катаклизм, как он есть!)

14/12/05 16:45  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Чувак    14/12/05 16:40Дерево
позиция не просто слабая, ее нет

14/12/05 16:44  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Чувак    14/12/05 16:40Дерево
для поддержания разговора, плс, ответьте на мой вопрос http://liga.net/conf/MessageTree.asp?msgid=549710&did=43802
можете и с сарказмом

14/12/05 16:40  ЧувакОтправить письмо > Кутузов    14/12/05 16:35Дерево
Ой, вот только не надо сарказма. Имелось ввиду совсем другое. Понуждение директора изменить порядок увольнения с 38 или 38 на п.1. ст. 40 (по сокращению). Но позиция слабая - не спорю. И я об этом говорил гипотетически, для поддержания разговора..

14/12/05 16:38  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Чувак    14/12/05 16:36Дерево
Ну а если бы работник зарегистрировал свою заяву?

14/12/05 16:36  ЧувакОтправить письмо > ОК АКА Олюня    14/12/05 16:30Дерево
Да эт все понятно. Я бы вообще сделал, как предложил 14/12/05 13:18 All-new. Или создал бы условия, по которым сам бы работник просил бы уволить по любым основаниям. А если еще и з/п в конверте платится, так вообще послать этого работника подальше и все.

14/12/05 16:35  Кутузов > Чувак    14/12/05 16:27Дерево
Исковое заявление
о понуждении директора ООО уволить меня(истца) по инициативе директора ООО.
Фабула: Директор ООО отказался уволить меня (истца) по его (директора ООО) инициативе на основании моего(истца) заявления. ,)))

14/12/05 16:30  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Чувак    14/12/05 16:27Дерево
пошлют его из суда в сад;)
у него есть выбор:
Стаття 36. Підстави припинення трудового договору
Підставами припинення трудового договору є:
1) угода сторін;
4) розірвання трудового договору з ініціативи працівника
(статті 38, 39)...

все остальное, за исключением узких случаев, инициатива работодателя

14/12/05 16:27  ЧувакОтправить письмо > ОК АКА Олюня    14/12/05 16:25Дерево
Я понимаю, что Вы хотите сказать и я полностью с Вами согласен. Но повод для роботника подать в суд будет, а соответственно и определенная головная боль для предприятия. Хотя с другой стороны возможность попрактиковатся юристу! :)

14/12/05 16:25  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Чувак    14/12/05 16:22Дерево
работник (кроме нанятого Директора) имеет право объявлять сокращение штата по фирме?
работник имеет право увольнять себя по инициативе работодателя, которой не было?

14/12/05 16:22  ЧувакОтправить письмо > Кутузов    14/12/05 15:51Дерево
Не совсем понял коментария. Но предполагаю, что да, по п.1. ст. 40 КЗоТ, как работник и хотел.

14/12/05 15:51  Кутузов > Чувак    14/12/05 14:44Дерево
Какие-такие основания? Требовать, чтобы его уволили "по инициативе" собственника(администрации)???? ст.40 КЗоТ иного не предполагате! ,)

14/12/05 14:44  ЧувакОтправить письмо > Dianka_    14/12/05 13:49Дерево
Если Вы уволите работника на основании указанного заявления, но по 36 или 38, а он окажется предусмотрительным и копию своего заявления с отметкой о регистрации сохранит, то у него появятся железные основания подать на Вас в суд с требованием о изменении порядка увольнения. Ну а там уже на усмотрение суда. Если удовлетворит, то последствия те, на которые расчитывает работник!

14/12/05 14:31  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > fiesta    14/12/05 14:23Дерево
зачем ему что-то предлагать?!
он хочет уволиться? никто не против, но мозги себе парить должен работник.

14/12/05 14:23  fiestaОтправить письмо > ОК АКА Олюня    14/12/05 14:20Дерево
Так, я чего говорю предложите другие условия, чтобі он отказался

14/12/05 14:20  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > fiesta    14/12/05 14:19Дерево
или их КЗоТ;)

14/12/05 14:19  fiestaОтправить письмо > fiesta    14/12/05 14:17Дерево
Сорри грузинская клавиатура попалась:-)

14/12/05 14:19  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > fiesta    14/12/05 14:17Дерево
Стаття 40. Розірвання трудового договору з ініціативи
власника або уповноваженого ним органу
Трудовий договір, укладений на невизначений строк, а також
строковий трудовий договір до закінчення строку його чинності
можуть бути розірвані власником або уповноваженим ним органом лише
у випадках:
1) змін в організації виробництва і праці, в тому числі
ліквідації, реорганізації, банкрутства або перепрофілювання
підприємства, установи, організації, скорочення чисельності або
штату працівників;

14/12/05 14:18  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > fiesta    14/12/05 14:17Дерево
с п.6 ст. 36 не перепутали?;)

14/12/05 14:17  fiestaОтправить письмо > Dianka_    14/12/05 10:48Дерево
п.1 ст 40 Єто ещё и отказ работника работать в новіх условиях Почему-то єтот ньанс все упускают

14/12/05 14:00  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Dianka_    14/12/05 13:49Дерево
Ответьтена его заяву письмом;):
"В связи с тем, что на предприятии не предполагалось и не предполагается сокращение штата или отдельных должностей, Ваша заява об увольнении по причине сокращения на основании п.1 ст. 40 КЗоТ принята быть не может, и Вы не можете быть уволены на этих основаниях.
Просим Вас определиться с причинами увольнения и подать в ххх срок новое заявление об увольнении в соответствии с действительными причинами Вашего увольнения."
типа того, имхо

14/12/05 13:49  Dianka_Отправить письмо > Кутузов    14/12/05 13:22Дерево
поздно, склад уже приняли :(

14/12/05 13:22  Кутузов > Dianka_    14/12/05 12:47Дерево
Я б этому "завскладом" инвентаризацию на складе назначил ,) Может и другие основания для увольнения нашлись бы ,)))))

14/12/05 13:18  All-new > Dianka_    14/12/05 12:47Дерево
Звільнити за такою заявою Ви не маєте права. Якщо працівник принципіально не хоче переписувати - хай продовжує працювати. Не вийде на роботу - звільняйте за прогул.

14/12/05 12:47  Dianka_Отправить письмо > All-new    14/12/05 12:19Дерево
Спасибо за совет.
А если работник не захочет переписать заявление? А уволить его надо ... Вриант п.1 ст.40 не принимается руководством...:)

14/12/05 12:19  All-new > Dianka_    14/12/05 10:48Дерево
Ця заява не має жодного юридичного значення і не є підставою видавати наказ про звільнення. Повідомте працівнику про це, бажано письмово і запропонуйте написати нову заяву відповідно до ст. 38 або п.1 ст. 36 КЗпПУ. Ви пишете, що підприємство не проти? Не проти чого? Скорочення штатів? Якщо так, то хай підприємство розпочинає повну процедуру вівільнення, передбачене КЗпПУ: наказ про скорочення штату, аналіз переважного права на залишення на роботі, попередження про наступне вивільнення на раніш як за 2 місяці, отримання дозволу профкому, і тільки потім наказ про звільнення за п.1 ст. 40 КЗпПУ.

14/12/05 12:12  Dianka_Отправить письмо > Кутузов    14/12/05 11:49Дерево
:)
причина сотрудником "надуманная": "В связи с сокращением должности завсклада"

14/12/05 11:49  Кутузов > Dianka_    14/12/05 11:17Дерево
В заявлении вообще нет необходимости указывать ст.КЗоТ. Работник указывает только причину по которой хочет уволиться либо просто и традиционно "...по собственному желанию".

14/12/05 11:17  Dianka_Отправить письмо > Кутузов    14/12/05 11:06Дерево
приказа о сокращении действительно не было, вы правы.
МЫ ХОТИМ уволить сотрудника. Переписывать заявление он не хочет на ст.38 или 36.
Можно ли уволить сотрудника на основании данного заявления, но по п.1 ст.36, аргументировав это тем, что сотрудник захотел уволиться, но действуя в рамках законодательства предприятие не может уволить его иначе, чем по п.1 ст.36.

14/12/05 11:06  Кутузов > Dianka_    14/12/05 11:01Дерево
А, если не было приказа о сокращении он может работать и больше двух месяцев ,))) до пенсии. Из Вашего вопроса усматривается лишь инициатива работника об увольнении. Для этого существует лишь ст.38 КзОТ ( с возможным переходом на ст.36, если будет соглашение обеих сторон)

14/12/05 11:01  Dianka_Отправить письмо > Zara    14/12/05 10:51Дерево
он не хочет,по ст.40 п.1 он еще 2 месяца будет работать на предприятии, а потом сможет сразу же стать на учет в службе занятости и получать пособие

14/12/05 10:51  Zara > Dianka_    14/12/05 10:48Дерево
вы действительно его сокращаете? если нет - пусть перепишет заяву по 36ст

14/12/05 10:48  Dianka_Отправить письмо   Дерево
Уважаемые, господа.
Завскладом написал заявление на увольнение следующего текста: "В связи с сокращением должности завсклада прошу вас уволить меня по ст.40 п.1. КЗоТ".
На данный момент официально предприятие не принимало никаких мер, подпадающих под п.1 ст.40.
Но исходя из данного заявления присутствует желание сотрудника уволиться. Предприятие не против. Можно ли разорвать трудовой договор на основании п.1 ст.36 - согласие сторон? Возможно существует какая-то практика по данному вопросу? Заранее благодарна.

Страницы:    Всего: 1

Реклама

bigmir)net TOP 100