RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Трудовые правоотношения

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Соціальний пакет - що це?


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 3 >>    Всего: 3


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
9/03/06 20:57  ОК АКА Олюня > Финансист    1/02/06 18:09Дерево
Компенсационный пакет – 2005 как индикатор состояния украинского рынка труда
Эта статья является попыткой проанализировать с точки зрения психолога рекрутинговой компании параметры компенсационного пакета как главного инструмента мотивирования персонала. За цифрами мы постарались рассмотреть два среза реальности: динамику изменения уровней зарплат на рынке квалифицированного персонала и влияние на мотивацию персонала психологических эффектов различных составляющих компенсационного пакета
http://hrliga.com/index.php?module=profession&op=view&id=95
регистрация б/п

3/02/06 10:57  malysh > Финансист    1/02/06 18:09Дерево
можешь включить в соц.пакет курс выживания в гододе :-)))http://www.kiyany.com.ua/news/2006/2/2/10775.htm

1/02/06 19:41  ОК АКА Олюня > Манагер    1/02/06 19:33Дерево
меня больше "осчастливит" "поход в классную поликлинику на диспансеризацию С 1000 еденицАМИ нормальных денег в кармане" (с) почти;))

1/02/06 19:33  Манагер > Gala    1/02/06 19:22Дерево
Виноват,приношу извенения Ольга. До завтра господа, если будет время.... Очень интересно было сотрудников отделов кадров и рекрутеров попробовать понять. И все счастье конечно не в деньгах. Спасибо всем за беседу! Кадры решают все! Хоть HR это назови, хоть как угодно. Удачи в борьбе с наемным персоналом!

1/02/06 19:22  Gala > Манагер    1/02/06 19:17Дерево
она Оленька :)

1/02/06 19:17  Манагер > ОК АКА Олюня    1/02/06 19:03Дерево
Юлиенька, я не думаю что вы о моей командности и способностях получите хотя бы смутное представление измеряя мои диалоги нынче модными HR технологиями и познаниями в этой области. Лучше скажите что вам лично больше счастья добавит поход в классную поликлинику на диспансеризацию или 1000 едениц нормальных денег в кармане?

1/02/06 19:11  Манагер > grettabul    1/02/06 19:04Дерево
Да нет, увы доверить человеку рулить приличными деньгами, зная о его подвигах с кредитами может только идиот. Хорошая кредитная история это часть деловой репутации. И совсем это не дешево стоит. На этом сайте есть реклама бюро кредитных историй, их уже заденьги продают. Это один из способов взглянуть хоть одним глазом на кота в мешеке, который пришел наниматься на работу. Продаю идею HR никам :) Безкоштовно....

1/02/06 19:04  grettabul > Манагер    1/02/06 18:52Дерево
Я имела ввиду, что такое в вашем контексте кредитная история, мне показалось, что само по себе это довольно узкое понятие, характеризующее работника который продается, показалось как-то дешево:О))

1/02/06 19:03  ОК АКА Олюня > Манагер    1/02/06 18:49Дерево
"Устраните страх, и люди начнут работать лучше"
"Счастливый работник – это эффективный и производительный работник"
(с)Мэйо?
З.Ы. Вы не командный игрок, отсюда непонимание
глубокое имхо;)

1/02/06 19:03  Манагер > Zhenechka    1/02/06 18:57Дерево
Не будем вдаваться в теорию социологии....А вот мне непонятно если человек сам о себе заботится? Или он, дай бог всем здоров и не алканавт, почемубы ему не выразить заботу в виде ден. знаков? А надо втулить соцпакет? Ну не ндо ему зубы лечить, нормальные они у него....

1/02/06 18:59  Манагер > Zhenechka    1/02/06 18:54Дерево
Да нет, это конечно плюс, но цели работодатель совсем другие ставит и это борцам за вакансии знать надо....Ваше здоровье наверняка ему по барабану, а вот то что вы ему больше денег принесете здоровый и трезвый это факт. И если кормит он людей в офисе то получает больше рабочего времени от персонала. Это не от заботы о ближнем. Хотя есть конечно и добрые люди...

1/02/06 18:57  Zhenechka > Манагер    1/02/06 18:49Дерево
вы о пирамиде потребностей маслоу слышали?
вряд ли, потому как имхо для вас пока наиболее актуальны потребности, расположенные на первой ступеньке

1/02/06 18:54  Zhenechka > Манагер    1/02/06 18:39Дерево
черт, как же вам объяснить - ну почему же не в заботе?
ну не выгодно работодателю, чтобы вы болели - что тут неестественного?
вот и старается в этом направлении. Что тут плохого?

1/02/06 18:52  Манагер > grettabul    1/02/06 18:39Дерево
Это когда взял денег и честно их отдал, лучше не детских...Кредитная история это некий нематериальный актив. Обычно харрактеризует выполнение собств. обязательств, порядочность и надежность человека.

1/02/06 18:49  Манагер > Zhenechka    1/02/06 18:41Дерево
Давайте говорить конкретно, без всей HR чепухи: Работодатель желает максимум выполненной работы и максимальной рентабильности затрат на сотрудника но ограничен рамками рынка труда.... Сотрудник желает максиму вознаграждения за минимум работы. К этому приходят и трудоголики, и фанаты компаний и женщины, загубившие личную жизнь на работе. И мерять это легче всего денежным балансом интересов сотрудник-компания. А соц. пакеты и всякие другие приемы это технологические приемы ведения торгов на рынке труда. Почему Вы так в этот пакет уперлись? Завтра это будет по другому называться или еще чего придумают. Это ж следствие....

1/02/06 18:41  Zhenechka > Манагер    1/02/06 18:05Дерево
да ведь соцпакет дают не вместо денег, а вместе с деньгами :))
вряд ли кто-то будет позиционировать его, как "а вот это мы у вас взяли из з/п", скорее - "а вот это мы вам даем дополнительно к з/п"

1/02/06 18:39  grettabul > Манагер    1/02/06 18:25Дерево
что такое кредитная история?

1/02/06 18:39  Манагер > Draft    1/02/06 18:29Дерево
Наверняка по налогообложению работодателю выгоднее такие страховки оплачивать нежели выплачивать ЗП. В этом небось собака зарыта, а не в заботе о "трудящихся".....

1/02/06 18:29  Draft > Манагер    1/02/06 18:25Дерево
Не столько возмещение ;)) Вы обслуживатся начинаете в конкретной нормальной клинике, даже для профилактики. Не говоря уж о болезни.

1/02/06 18:28  ОК АКА Олюня > malysh    1/02/06 16:22Дерево
почти о том же;)
"Вот какие внутренние установки он (В.И. Герчиков) предлагает:

Инструментальная. Для такого человека содержание работы неважно, он видит работу как инструмент зарабатывания денег.

Профессиональная. Для работника содержание работы первично, а заработная плата – вторична.

Патриотическая. Сотрудник просто «горит» идеей, работает в интересах общего дела, он убежден в своей необходимости для организации.

Хозяйская. Эти люди добровольно берут на себя ответственность за все (начиная с отвалившегося куска обоев, заканчивая финансовыми и организационными вопросами).

Люмпенизированная. Эта установка - яркая степень избегательной мотивации персонала. Человек не хочет расти и его единственное желание – делать как можно меньше, и чтобы его при этом не трогали.
(с) Герчиков В.И. "Мотивация, стимулирование и оплата труда персонала", Учебное пособие, М.: ГУ-ВШЭ, 2003 г.

1/02/06 18:25  Манагер > Draft    1/02/06 18:21Дерево
Вот эта тема для меня новая....А что оно дает сотруднику, кроме возмещения расходов в случае лечения?

1/02/06 18:24  Манагер > Zhenechka    1/02/06 17:28Дерево
К стати, при оплате путевки на отдых компанией возможностей для пьянок и девочек ( или мальчиков ;) поболе будет, т.к. основная затратная часть отдыха оплачена. И поверьте мне, любителей от выпивки и девочек ни какими соц. пакетами вы не отвадите... Разве что отдых и вечера как в армии контролировать будете, и отпускные выдавать на отдых под отчет попробуете :)

1/02/06 18:21  Draft > Манагер    1/02/06 18:19Дерево
Страхование не менее важно

1/02/06 18:19  Манагер > Финансист    1/02/06 18:09Дерево
Здесь вопросов нет, изначально надо чего ни будь стоить, иметь деловую репутацию, кредитную историю и т.п., а уж потом такие торги вести. И незаменимых людей нет, вопрос за сколько такие люди готовы сотрудничать. И я немного не согласен с включением в соц пакет аммортизации авто (если таковое в процессе используется), мобильного телефона. Это прямые расходы предприятия. Вот по поводу путевки - интересная мысль: сотрудник должен иметь лимит денег на отдых, а уж путевку пусть сам выбирает. И корпоративные пьянки вообще говоря более в интересах работодателя проводятся....Это не из соц. пакета. Самое важное из всего в этом форуме наверное льготное кредитование сотрудников, опять же должен быть выбор куда эти деньги потратить.

1/02/06 18:09  Финансист > Манагер    1/02/06 18:05Дерево
Добре, Ви можете відмовитись від соцпакету і попробувати взяти грошима, заодно перевірите на скільки роботодавець вважає Вас незамінним топом :о)))

1/02/06 18:05  Манагер > Zhenechka    1/02/06 17:28Дерево
Возможно кто то с этим и согласен, нехай так и работают :) Вообще это зависит от категории вакансии. Попробуйте грамотному топ.менеджеру втулить этот соц пакет вместо денег... За хорошим человеком сами работодатели бегают( не имею ввиду линейный персонал и нижнее звено управления). Только на грамотных управленцев и спецов звена управления у нас дифицит вааще кошмарный. Т.К. эти люди владельцам доходов приносят столько, что выгоднее идти на их условия. Думаю это вообще должно быть как доп. бонус с возможностью брать деньгами. И отдадут деньги как миленкие, иначе человека не получат, а еще хуже конкурентов этим специалистом усилят.... Не всех же жаба так давит :) А девочки и выпивка это частная жизнь и нефиг всяким работодателям в нее вмешиваться. Может кому казино более по душе? Или вы думете что права на нее работодатель имеет?

1/02/06 17:28  Zhenechka > Манагер    1/02/06 16:27Дерево
і знов за рибу гроші :))
Вам эти деньги никто не даст. Работодателю не выгодно, чтобы вы их тратили на свое усмотрение (например, спускали на выпивку и девочек :)) - я взяла крайний случай)
Хотите - "берите" соцпакет, не хотите - как хотите.

1/02/06 16:37  Манагер > Нарколог    1/02/06 16:34Дерево
Народ у нас талантливый, а о классификаторе профессий многие и понятия не имеют.

1/02/06 16:34  Нарколог > Манагер    1/02/06 15:42Дерево
Це ще що. Я знав одну таку кАнтору, де всі співробітники були "монтажниками". Навіть бухгалтер-монтажник.

1/02/06 16:27  Манагер > Zhenechka    1/02/06 16:23Дерево
Евгения! Так за эти деньги я себе соц. пакет сделаю какой мне надо, а не какой втулит работодатель. Вот ведь в чем вопрос.

1/02/06 16:23  Zhenechka > Манагер    1/02/06 16:18Дерево
вот тупо получит свою з/п и будет как дурак без соцпакета :))
хозяин-барин, не хочешь-не ешь. деньгами все равно никто не даст

1/02/06 16:22  malysh > Манагер    1/02/06 12:16Дерево
абсолютно все работники делятся на 4 категори:
1. те кто не умеет работать и не хочет работать (их мало но они есть)
2. те кто не умеет работать но хочет работать (им можно платить немного а они будут пахать и набираться опыта)
3. те кто умеет и хочет работать (с ними проще всего)
4. те кто умеет но не хочет работать
с последними сложнее всего. как правило деньги их уже не интересуют и удержать их в коллективе нужно чем-то еще... соц.пакет -- это только один из инструментов удержания нужных людей.

1/02/06 16:19  Финансист > Манагер    1/02/06 16:18Дерево
Виключення із правил бувають, але ж ми обговорюємо правила, а не виключення :о)))

1/02/06 16:18  Манагер > Zhenechka    1/02/06 16:02Дерево
Налоговоя нагрузка это опять интерес работодателя. А если крайне нужный ему человек не поймет его желаний? И скажет фразу из анекдота: "Мне скоро 40 и я тупо хочу денег"

1/02/06 16:15  Манагер > Zhenechka    1/02/06 16:01Дерево
Почему же? Я вообще считаю что трудовой договор это баланс интересов.... Вот как сказал откровенно фнансит - он преследует иск. свои интересы (работодателя). Т.Е. форум посвящен обсуждению вопроса работодателями или их HR менеджерами. Здесь я не спец... Но вот обсуждать желания другой стороны - готов.

1/02/06 16:02  Zhenechka > Манагер    1/02/06 15:39Дерево
не говоря уже о том, что при грамотном подходе налоговая нагрузка на "соцпакет" будет ниже чем на з/п

1/02/06 16:01  Zhenechka > Манагер    1/02/06 15:39Дерево
:)) как узко мыслите. Почему же Вы не можете допустить, что некоторые интересы работника и работодателя могут совпадать или по крайней мере пересекаться? Никто не собирается никого обманывать - главное не обманываться самим

1/02/06 15:55  Финансист > Манагер    1/02/06 15:39Дерево
Ми обговорюємо те, що роботодавець готовий дати гроші на оздоровлення та всілякі зручності працівника, щоб він краще працював та скоріше відновлювався. А от просто підняти З/п не готовий, бо не впевнений, що працівник використає її з користю для роботодавця :о)))

1/02/06 15:43  Draft > Нарколог    1/02/06 12:15Дерево
Невисокого зросту

1/02/06 15:42  Манагер > Нарколог    1/02/06 12:15Дерево
Мелкий менеджер это тот, кто управляет небольшим коллективом. Прошу не путать с украинскими изобретениями типа "Менеджер по продаже мебели".

1/02/06 15:39  Манагер > Zhenechka    1/02/06 12:43Дерево
Вот собственно и суть этих соц.пакетов ! Вы абсолютно правы это HR технология по более эффективной эксплуатации трудящихся. Так что мы здесь обсуждаем? Как обмануть сотрудника или что этому сотруднику нужно на самом деле?

1/02/06 12:43  Zhenechka > Манагер    1/02/06 12:07Дерево
а от чего вы получаете кайф - работодателю до лампочки. Ему нужно максимально эффективно Вас использовать. И все.

1/02/06 12:42  Zhenechka > Манагер    1/02/06 12:07Дерево
проблемы индейцев шерифа не волнуют
грамотно составленный соцпакет можно рассматривать как хороший инструмент в руках для манипуляции работником или же если помягче - как составляющую корпоративной культуры
С помощью него работодатель может в некоторой степени влиять на образ жизни работника (например, прививать ему любовь к здоровому питанию, здоровому отдыху, здоровому образу жизни, если считает нужным). Можно сказать, что таким образом работодатель косвенно тратит часть з/п работника по своему усмотрению на его (работника) благо. Естественно "благо" в понимании работодателя.

1/02/06 12:16  Манагер > ник1    1/02/06 12:02Дерево
Вы наверняка из Киева и Вам повезло с работой....И с работодателем мне как раз повезло....Не думаю что выправы.

1/02/06 12:15  Нарколог > Манагер    1/02/06 11:48Дерево
А хто такий цей "мєлкій мєнеджер"?

1/02/06 12:13  grettabul > AT    1/02/06 12:06Дерево
То 4-5 лет назад было, для моего города - нонсенс вроде как благодать, только вот от нее тошнило:О)
а в словах 1/02/06 12:06 AT > grettabul 1/02/06 12:02 - истина :О)))

1/02/06 12:11  AT > Финансист    1/02/06 12:05Дерево
В одной маленькой, но гордой юридичесмкой конторе новобранцы автоматом получали корку адвоката. Говорят, им их прямо в офис привозили :-)
А если конструктивно - то в этой теме все "заманухи" уже поименованы, кажись :-)

1/02/06 12:08  Финансист > AT    1/02/06 12:06Дерево
Є західна, східна та словянська корпоративна культура. Ви кажете тільки про західну :о)))

1/02/06 12:07  Манагер > Zhenechka    1/02/06 11:59Дерево
Это вопрос спорный. Я например не люблю 24 дня баклуши бить, морально сложно. Я бы больше кайфа получил от нового ноута. Почему за человека решать что ему нужно?

1/02/06 12:07  Финансист > Манагер    1/02/06 11:48Дерево
Так Вас нічого не ототожнює з корпоративною культурою, частиною якої і є соцпакет.

Страницы: << [1] 2 3 >>    Всего: 3

Реклама

bigmir)net TOP 100