RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Финансы

Финансы и Ценные Бумаги

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Корпоративные облигации


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 3 >>    Всего: 3


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
27/04/09 12:25  firОтправить письмо > GoGo    17/04/09 17:37Дерево
жизнь покажет...

17/04/09 17:37  GoGoОтправить письмо > Kostya_M    17/04/09 12:34Дерево
разницы принципиальной нет - выступать контрагентом по сделке будет торговец со своими реквизитами, остальное -вопросы учета клиентских средств у торговца

17/04/09 17:35  GoGoОтправить письмо > fir    17/04/09 09:59Дерево
это не нарушение, в правилах торговли четко описан вариант торгов от своего имени за чужой счет,
все остальное вопрос учета и работы с клиентом.

17/04/09 14:36  Kostya_M > fir    17/04/09 13:16Дерево
Да, информации о доверительном управлении, шиш да нифига..)) во вторник пойду к ТЦБшникам..

17/04/09 13:16  firОтправить письмо > Kostya_M    17/04/09 12:34Дерево
нет не равно. это отдельный счет по каждому бенефициару.

ст 7 ЗУ Про нацдепсистему
Для обліку цінних паперів, депонованих управителем згідно з договором про відкриття рахунку у цінних паперах, зберігач відкриває на ім'я управителя рахунок у цінних паперах, вказуючи, що рахунок відкритий для управителя, для обліку цінних паперів, що належать йому на праві довірчої власності, а також обмеження щодо цих цінних паперів.

Но насколько работает на практике, честно скажу - не знаю.

17/04/09 12:34  Kostya_M > fir    16/04/09 18:00Дерево
Н-да, но доверительный собственник = комиссионеру, т.е. все равно собственником остается клиент... или есть разница??

17/04/09 09:59  firОтправить письмо > GoGo    16/04/09 18:39Дерево
ИМХО
бумаги учитываются на счетах собствеников. с момента их зачисления на счет владелец счета становится собственником ЦБ. покупка торговцем в свою собственность за счет денег комиссионера, как мне кажется, является нарушением.

16/04/09 18:39  GoGoОтправить письмо > fir    16/04/09 16:42Дерево
на чем основывается ваша уверенность что по бо нельзя покупать цб на счет торговца?

16/04/09 18:00  firОтправить письмо > Kostya_M    16/04/09 17:51Дерево
Может быть по договору управления ЦП брокер сможет зачислить эти бумаги на отдельный свой счет, как на счет доверительного собственника, пообщайтесь с торговцами.

16/04/09 17:51  Kostya_M > fir    16/04/09 16:42Дерево
..н-да.. в том то и дело, что ни на каком... Клиенту они не нужны на счету (он не из списка), но нужны, в принципе, только для того, что бы предъявить эмитенту.. а тут тупик.

16/04/09 16:42  firОтправить письмо > Kostya_M    16/04/09 16:28Дерево
Комиссионер покупает в собственность комитента. при зачисление бумаг на счет комиссионера, у него возникает право собственности на эти бумаги, что есть нарушением ЦКУ, ЦБФР и интересов клиента. Аннулирование лицензии в данном случае, как мне лично кажется, вполне адекватное минимальное наказание.
На каком основании ТЦП потом перечислит эти бумаги клиенту?

16/04/09 16:28  Kostya_M > fir    16/04/09 15:59Дерево
..ну и глупый вопрос - а если не даст? В Договоре к-пр укажет свои реквизиты у хранителя. Ведь в договоре к-пр нигде не указывается, что покупатель облигаций - комиссионер.

16/04/09 15:59  firОтправить письмо > Kostya_M    16/04/09 15:37Дерево
да

16/04/09 15:37  Kostya_M > fir    16/04/09 15:29Дерево
т.е. покупатель (он же комиссионер по договору комиссии на покупку) должен дать продавцу реквизиты Комитента (не из списка) на зачислении облигаций на его счет?

16/04/09 15:29  firОтправить письмо > Kostya_M    16/04/09 15:27Дерево
нет, только на счет собственника

16/04/09 15:27  Kostya_M > fir    16/04/09 15:19Дерево
Договор к-пр облигаций заключает с продавцом комиссионер (а он есть в списке). Только вот вопрос - облигации могут быть зачислены на его счет или нет?

16/04/09 15:19  firОтправить письмо > Kostya_M    16/04/09 15:13Дерево
Договор комиссии не поможет, обращение идет по счетам собственников, к-рые как раз вне списка.

16/04/09 15:13  Kostya_M > Kostya_M    14/04/09 09:49Дерево
..ОК!..попытки не оставляем ))))... Если компания не из списка заключила договор комиссии на покупку облигаций с компанией, к-я в списке (КУА, ТЦБшник, банк) - прокатит?? и дальше комиссионер продает облигации...

16/04/09 14:11  gl_spec_gkcpОтправить письмо > Kostya_M    13/04/09 16:44Дерево
покупателю - продавцу - ничего - для них уважаемая санкции не придумала, а ємитент такие вещи в принципе отследить не может, а вот обязанность хранителя - отказать в проведении операции - у него для облигашек закрытого размещения отдельный субсчет даже есть - должен был списки проверить

16/04/09 13:35  gl_spec_gkcpОтправить письмо > Kostya_M    13/04/09 16:44Дерево
вообщто при проверки любимой ГКЦПФР очень влетит хранителю (если проверят конечно) и торговцу

16/04/09 00:15  GoGoОтправить письмо > Kostya_M    14/04/09 09:49Дерево
1 - можно пропетлять без волн
2 - надо возвращать на одного из лиц перечня до...

14/04/09 09:49  Kostya_M > GoGo    13/04/09 18:04Дерево
вар.1 - у того же;
вар.2 - у другого

13/04/09 18:04  GoGoОтправить письмо > Kostya_M    13/04/09 16:44Дерево
счет тогоже хранителя?

13/04/09 16:44  Kostya_M > Ralph    9/04/09 23:00Дерево
...хорошо.. Вопрос: если заключен договор к-пр облигаций, хранитель переписал их на нового собственника (не из списка), что произойдет или кто может поднять волну??

9/04/09 23:00  RalphОтправить письмо > Kostya_M    9/04/09 12:34Дерево
может, но только до начала размещения.

9/04/09 16:49  firОтправить письмо > Kostya_M    9/04/09 15:59Дерево
они же. почитайте 322

9/04/09 15:59  Kostya_M > Kostya_M    9/04/09 12:34Дерево
и как понять следующее положение в Загальних положеннях этого решения:"Першими власниками облігацій, що передбачені до закритого (приватного) розміщення, можуть бути юридичні та фізичні особи - учасники закритого (приватного) розміщення, коло яких заздалегідь визначено в рішенні про розміщення облігацій. Кількість учасників закритого (приватного) розміщення облігацій не може перевищувати ста осіб." А вторими власниками хто може бути???

9/04/09 12:34  Kostya_M > Ralph    8/04/09 22:02Дерево
..там же: "Розділ III. Реєстрація проспекту емісії облігацій та/або випуску облігацій, змін до проспекту емісії облігацій, звіту про результати розміщення облігацій, звіту про наслідки погашення облігацій ..... 14. Емітент має право внести зміни до проспекту емісії
облігацій....."


8/04/09 22:02  RalphОтправить письмо > Kostya_M    8/04/09 18:06Дерево
ДЕРЖАВНА КОМІСІЯ З ЦІННИХ ПАПЕРІВ ТА ФОНДОВОГО РИНКУ
Р І Ш Е Н Н Я
17.07.2003 N 322

10. Внесення змін до рішення про розміщення облігацій після початку розміщення облігацій забороняється.

8/04/09 18:06  Kostya_M > Ralph    5/12/08 14:15Дерево
.. а если внести изменения в проспект эмиссии, в части изменения списка участников, среди которых планировалось размещении облигаций??

5/12/08 14:15  RalphОтправить письмо > F.DRUID    5/12/08 12:39Дерево
Только те, кто в списке.

5/12/08 12:39  F.DRUIDОтправить письмо > aleksice    22/05/06 15:53Дерево
Облигации закрытой эмиссии находяться в биржевом списке одной из бирж Украины, могуть ли быть учасниками сделки все желающие(покупать и продавать) или только те которые указаны в решение о выпуске (в списке)?

22/05/06 15:53  aleksiceОтправить письмо > Артем Божко    22/05/06 14:58Дерево
спасибо.

22/05/06 15:49  RalphОтправить письмо > aleksice    22/05/06 14:44Дерево
Если банк не знает, что делать, Вам бы надо задуматься о смене банка. ;)

В качестве ТЦБ проще использовать банк, чем небанковского торговца.
Никто не мешает резиденту продать свои бумаги, номинированные в гривне нерезиденту по договороной цене, выраженной в валюте, заключив договор через ТЦБ. Валюта заходит на банк, и пусть Вас не волнует что есть у банка текущим счетом.
Далее банк может по поручению резидента продать валюту и вернуть ему гривну, может зачислить на его валютный счет валюту.
Это ИМХО, в принципе вопрос спорный.

22/05/06 14:58  Артем БожкоОтправить письмо > aleksice    22/05/06 14:44Дерево
ОК. Тогда пусть это будет не текущий, а инвестиционный гривневый счет. Ведь у него есть право:
"перераховувати кошти в гривнях, отримані як прибутки, доходи, інші кошти, одержані іноземним інвестором від інвестиційної діяльності в Україні, з інвестиційного рахунку на поточний рахунок торговця".
Значит, у него может быть гривневый инвестиционный счет (или мультивалютный).

22/05/06 14:44  aleksiceОтправить письмо > Артем Божко    22/05/06 14:38Дерево
думал, но по ходу дела нерезидент, не имеющий в государстве с теплым инвест климатом, постоянного представительства, открывать текущие счета не может! полный абзац! деньги пришли нерезу на инвест. счет и что делать с ними дальше не знает никто - ни торговец, ни банк!

22/05/06 14:38  Артем БожкоОтправить письмо > aleksice    22/05/06 12:41Дерево
А если нерезидент откроет валютный счет, зачислит туда валюту, откроет текущий счет, продаст валюту, зачислит выручку себе на текущий счет и рассчитается с эмитентом в гривнах?

22/05/06 14:34  aleksiceОтправить письмо > aleksice    22/05/06 12:40Дерево
SOS!!!!

22/05/06 12:41  aleksiceОтправить письмо > Ralph    18/05/06 17:11Дерево
ХЭЛП!!! Срочно!!! Как нерезидент может купить облигации укр. эмитента, если облигации продаются за гривны, а эмитент платит в долларах? Нужна конкретная технич. схема!
известно, что гребаное 280 постановление НБУ требует проведение этой операции через торговца. Кроме того валютные операции осуществляются либо по генеральной лицензии (банк) либо по индивидуальной лицензии.
Поэтому торговцем, через которого можно провести операцию продажи облигаций должен быть банк. В о же время согласно того же долбаного 280 постановления портфельные инвестиции вносятся путем перечисления нерезом валюты на ТЕКУЩИЙ счет торговца, а у банка нет текущего счета!!! в то же время ни у одного торговца-не банка в Украине нет генеральной лицензии. Что делать, полный бред, получается нерезу нужно получать индивидуальную лицензию? неужели нет схем? о каком вообще инвестиционном климате может идти речь в этой стране!!! что делать?


22/05/06 12:40  aleksiceОтправить письмо > Артем Божко    18/05/06 16:55Дерево
ХЭЛП!!! Срочно!!! Как нерезидент может купить облигации укр. эмитента, если облигации продаются за гривны, а эмитент платит в долларах? Нужна конкретная технич. схема!
известно, что гребаное 280 постановление НБУ требует проведение этой операции через торговца. Кроме того валютные операции осуществляются либо по генеральной лицензии (банк) либо по индивидуальной лицензии.
Поэтому торговцем, через которого можно провести операцию продажи облигаций должен быть банк. В о же время согласно того же долбаного 280 постановления портфельные инвестиции вносятся путем перечисления нерезом валюты на ТЕКУЩИЙ счет торговца, а у банка нет текущего счета!!! в то же время ни у одного торговца-не банка в Украине нет генеральной лицензии. Что делать, полный бред, получается нерезу нужно получать индивидуальную лицензию? неужели нет схем? о каком вообще инвестиционном климате может идти речь в этой стране!!! что делать?

18/05/06 17:11  RalphОтправить письмо > aleksice    18/05/06 17:02Дерево
Так отож... :))

18/05/06 17:02  aleksiceОтправить письмо > Ralph    18/05/06 16:56Дерево
во блин, а?

18/05/06 16:56  RalphОтправить письмо > aleksice    18/05/06 16:47Дерево
Если продажа нерезу - торговец нужен. И валюта должна заходить на торговца.

18/05/06 16:55  Артем БожкоОтправить письмо > aleksice    18/05/06 16:47Дерево
получается, да

18/05/06 16:47  aleksiceОтправить письмо > Артем Божко    18/05/06 16:35Дерево
Спасибо!. но там речь о ПИФах. А у меня облигации, хотя получается, что по любому надо через торговца

18/05/06 16:38  Артем БожкоОтправить письмо > vvo    18/05/06 16:13Дерево
что касается 100 - то тут понятно, при погашении ВД и НО.

А что касается 50 - думаю, что при погашении в ВД как прочие доходы, но готов подискутировать:)

18/05/06 16:35  Артем БожкоОтправить письмо > aleksice    18/05/06 16:18Дерево

18/05/06 16:18  aleksiceОтправить письмо > Артем Божко    18/05/06 12:42Дерево
во блин! шо попало!
известно, что эмитент при размещении облигаций имеет право заключать договора купли-продажи облигаций без торговца! распространяется ли это на продажу нерезу? банк заявляет, что нерез не может продать валюту, поступившую на его инвестиционный счет как оплата за облигации по договору с эмитентом, и перечислить полученную гривну на счет эмитента!!! а только через торговца, руководствуясь Постановой НБУ №280!!! это правда?

18/05/06 16:13  vvoОтправить письмо > Артем Божко    8/02/06 09:45Дерево
Коллеги, такой вопрос эмитент эмитирует целевые облигации на приобретение жилья. Номинал облигации 100, а размещает он их по 150.
При погашении облигации собственнику облигации передается жилье.
Как тут буть с налогами у эмитента и собственника облигации на этапах эмиссии и погашения

18/05/06 14:03  aleksiceОтправить письмо > Ralph    18/05/06 12:43Дерево
понятно.
вопрос надо было начинать с того, что понятие украинского фондового рынка пока не существует:)

Страницы: << [1] 2 3 >>    Всего: 3

Реклама

bigmir)net TOP 100