RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Финансы

Финансы и Ценные Бумаги

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

компания по управлению активами - что это?


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << 1 2 [3] 4 5 >>    Всего: 5


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
30/05/06 13:30  Артем Божко > физик2    30/05/06 12:52Дерево
а что операции с активами?

30/05/06 12:52  физик2 > Артем Божко    29/05/06 11:12Дерево
А если посчитать, что это активы ПИФа, а операции с активами....

29/05/06 11:12  Артем Божко > физик2    29/05/06 11:07Дерево
от НДС освобождается продажа ЦБ за деньги, а здесь продажа имущественных прав, что не есть ЦБ, подпадает под определение поставки услуг, и следовательно, облагается НДС

29/05/06 11:07  физик2 > Артем Божко    29/05/06 08:21Дерево
Первое скорее всего не проблема, т.к. "переуступка" может осуществляться постепенно и поэтому на ПИФе будет каждый момент не очень много имущественных прав на очередь будущих квартир.
А вот с НДС вопрос серьезнее:(( Не могли бы подробнее, пожалуйста

29/05/06 08:21  Артем Божко > физик2    26/05/06 18:36Дерево
Вообще-то в принципе возможно.
Но при этом в любом случае 51 % в ПИФе должен быть набит ценными бумагами и корпоративными правами, и только 49 % - вкладами в ФФС.

При переуступке физику НДС возникнет:
"Поставка послуг - будь-які операції цивільно-правового характеру з ... поставки будь-яких інших, ніж товари, об'єктів власності за компенсацію".

26/05/06 18:36  физик2 > Артем Божко    18/05/06 15:32Дерево
Разрешите продолжить вопросы, заданные Марком.
А можно ли соединить ПИФ и ФФС? ПИФ становится инвестором (доверителем) ФФСа, выкупает у него права на квартиры, заключая договор участия в ФФС (активы ФФС) и затем переуступает эти права физику (но за другие деньги:)), т.е. проводит операции с активами ПИФа
Налогооблагаемая (НДС) ли для ПИФа будет такая операция?

18/05/06 15:32  Артем Божко > ...    18/05/06 15:16Дерево
сам ищу - нигде нету:( Так что, если у кого-то есть, также прошу поделиться

18/05/06 15:16  ... > Артем Божко    4/05/06 12:22Дерево
Кстати, коллеги, а новые лицензионные вообще где-то существуют в электронном виде? Киньте в меня, если можно.

18/05/06 15:11  ССергей > Артем Божко    11/04/06 13:32Дерево
Здравствуйте Артем, а не могли бы вы помочь с внутренним положением? заранее благодарен(P/S/ на рапиде ничего не удается скачать)

4/05/06 14:02  Владимир М. > Артем Божко    4/05/06 12:22Дерево
Спасибо.

4/05/06 12:22  Артем Божко > Владимир М.    4/05/06 11:39Дерево
Абсолютно верно. Текста должно быть на 1-2 страницы

4/05/06 11:39  Владимир М. > Артем Божко    11/04/06 13:32Дерево
Добрый день. Готовлю документы для Подання УАИБ. Есть там некая Концепция деятельности компании.... Набросал примерный план:
1. Цель создания КУА (получение прибыли от управления активами инвестфондов)
2. Как это КУА будет делать (собирается открыть ___ ПИФов, __КИФов, привлечь _______ млн. грн. под выпущенные инвестсертификаты, круг потенциальных инвесторов)
3. Основные направления инвестирования (__% в строительство, __% в "голубые фишки", __% - венчурное инвестирование ____ отраслей народного хозяйства)
4. Основные принципы управления активами (надежность прежде доходности, диверсификация)
Правильно ли я понимаю сей документ?

11/04/06 13:32  Артем Божко > Артем Божко    11/04/06 13:25Дерево
А вообще-то, наверняка многим понадобятся - выложу на рапиде:

http://rapidshare.de/files/17722237/__ae______07.doc.html

http://rapidshare.de/files/17722182/__ae______01.doc.html

11/04/06 13:25  Артем Божко > aleksice    11/04/06 12:04Дерево
Выслал. Смотрите почту

11/04/06 12:04  aleksice > Артем Божко    11/04/06 09:45Дерево
Устав, Регламент и Инвестиционная декларация, если возможно.
Заранее благодарен!

11/04/06 09:45  Артем Божко > aleksice    10/04/06 17:35Дерево
что конкретно интересует?

10/04/06 17:35  aleksice > Артем Божко    15/03/06 13:18Дерево
Здравствуйте Артем!
Не могли бы Вы и мне скинуть на мыло типовые документы КУА? очень прошу!

17/03/06 13:12  Mark > a.lex    17/03/06 09:52Дерево
Вы когда статью напишите - пожалуйста дайте почитать

17/03/06 09:52  a.lex > Mark    16/03/06 17:18Дерево
именно это и является главным отличием.
но - повторюсь - если застройщик НЕ создает под себя финучереждение, а намеревается заключать договор с уже существующим.
в ином случае - я бы сказал что ФФС проще.
но лучше конечно договориться с КУА и работать - строить, продавать... и дешевле и быстрее.

16/03/06 17:18  Mark > a.lex    16/03/06 16:38Дерево
про лимон - каюсь поторопился
т.е. обнаружилосьеще одно отличие в создание ПИФ или ФФС без создание КУА или фин.установы - ПИФ удобнее, ФФС ущербно в правах

16/03/06 16:38  a.lex > Mark    16/03/06 11:32Дерево
Вы ошиблись - ОДИН миллион 800 000 грн, а не ТРИ.
согласен, тоже деньги.
НО: никакой эмиссии ценных бумаг и связанных с ней трудностей и сроков... тоже ведь дополнительая положительная опция!
а лицензионные условия соблюдать...? так это, по-моему, так же сложно как и соблюдать лицензионные условия КУА.

просто если вести речь о том чтобы НЕ создавать для себя КУА, а заключить с уже готовой договор на управление, то в этом договоре можно написать все что угодно, в интересах застройщика. а это - интересно.
НО если работать с финучереждением (банком) НЕ своим - то лучше вообще так не работать. потому что закон "о механизмах..." предусматривает все условия для того, чтобы банк держал все нити управления в своих руках, вплоть до прекращения договора в одностороннем порядке и возврата ден.средств. не говоря уже об ипотеке объекта строительства, передаче имущественных прав и т.п. (аркада же не зря старалась - для себя ведь...).

16/03/06 11:32  Mark > a.lex    15/03/06 16:38Дерево
да не сложнее, (хотя знаю этот процесс пока что чисто теоретически в отличие от Артема)
но просто соблюдение лицензионных условий для ФФС выльется в те же требования для КУА, а вот сумма первоначальных вложений разнится на 3 800 000грн. (по уставнику я имею ввиду 1 200 000 для КУА или 3 для ФФС), а это значительные средства.

15/03/06 16:38  a.lex > Mark    15/03/06 14:57Дерево
нормальных статей не встречал. да и не нормальных тоже.
вот собираюсь сам написать нечто подобное - обязательно сообщу.
основная соль в том, что ПИФ - это НЕ ЮР ЛИЦО. а КУА, управляя его средствами, после ввода в эксплуатацию построенного дома, оформляет его в ДОВЕРИТЕЛЬНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ инвесторов, чтобы потом - роздать им же (инвесторам).
таким образом, предмета налогообложения НДС - нет, т.к. нет перехода права собственности.
другой вопрос что режим права доверительной с-сти кроме ГК нигде толком не прописан и практики его применения не так чтобы уж "валом"... но это - пока.
то же самое и про ФФС.
а что касается прибыли - то средства, перечисленные инвесторами в ПИФ и ФФС - также не облагаются налогом на прибыль. так как это же и не доход чей-то, а просто ФОНД.
вот кратко об оптимизации нал-обложения.

что касается полезности - то во-первых Вы правильно поняли: строитель, который работает на перспективу - создает себе ПИФ и привлекает деньги сравнительно много и долго.
кроме того ПИФ - это своеобразный "строительный мини-банк" применительно к финансированию строительства.

а вот насчет сложности создания финустановы дляуправления ФФС - то скажу, что для этого нужно:
- создать пусть даже ООО
- влить в нее 3 млн. грн. активов
- зарег-вать в реэстре финучереждений
- получить лицензию на привлеч. ден. средств физлиц.
- утвердить правила ФФС.

по-моему- не сложнее чем с ПИФом

15/03/06 14:57  Mark > a.lex    15/03/06 13:50Дерево
кстати еще вопрос Вам
Вы случайно нигде не встречали нормальных статей по поводу налогообложения рассматриваемых организаций
Уже изучил ЗУ о налообложении прибыли и НДС.
Но так что бы стало все понятно как их (льготы) применять и что мне дает создание какой либо из рассматриваемых организаций пока так и не понял. Грубо говоря пока еще схема на листочке не выстроилась

15/03/06 14:41  Mark > a.lex    15/03/06 13:50Дерево
тема не столько в оптимизации налогообложения сколько вообще в полезности КУА+ПИФ
Как я понял финансиование строительства не единственая возможность для зарабатывания денег с помощью КУА+ПИФ.
И еще мысли в слух - Один раз создав КУА (потратившись) возможно привлекать средства практически до 12 000 000у.е. уже практически за недорого.
Без создания финансового учреждения (дороговато) для последующего создания ФФС создание нескольких ФФС при участии фин.установы со стороны, для примерно такой же возможности по активам как при создании КУА будет в итоге дороже чем создание КУА+ПИФы.
Выводы сделаны не из практики (точнее сказать не из своей практики, а из практики высказывающихся, Артем например) поэтому возможно они и не совсем отображают действительность.

15/03/06 13:50  a.lex > Артем Божко    15/03/06 13:18Дерево
должен сказать - очень интересный получился форум! от себя хочу поблагодарить Марка и Артема, как самых активных его участников, за интересные вопросы и ответы.
сам сейчас разбираюсь и делаю сравнительный анализ ФФС и ПИФ, поэтому мне было интересно почитать.

еще хочу отметить, что ФФС - действительно не такая уж и страшная штука (и по расходам и по налогообложению - сравнительно не плохая).
основные отличия - у ПИФов основной админ орган - ГКЦБФР, а у ФФС-ов - некий Суслов :)
оптимизация налогообложения, в принципе, одинаковая.
даже скажу, что создать фин.учереждение+ФФС несколько проще чем КУА+ПИФ (но это я так, теоретизирую. собственными руками не создавал "под ключ" - только частично сопровождал этот процесс). и связано это с инвест сертификатами ПИФа - лишняя строка расходов и временных затрат.
(а уж какие требования к составу и структуре активов ИСИ - так это ваще повеситься!!!)

что касается Вашей, Марк, темы по поводу оптимизации нал-обложения при помощи КУА+ПИФ и облигаций и торговца - по-моему - слишком уж сложно. и в конечном счете дорого.
все гениальное - просто: чем не проще эмитировать облигации обычной ООО-шкой, ведь как было верно подмечено Артемом - три формы финансирования абсолютно узаконены Законом об инвест деятельности (ст.4, нов.ред.15.12.2005) - ФФС, ПИФ и КИФ, и облигации (ну это мы умышленно молчим о нерабочих ПОКА ФОНах и ПФ-ах). а прибыль потом торговец сможет легко спрятать, ведь это отдельный учет по ЦБ (тоже кто-то уже ниже подмечал) - поэтому проблем возникнуть не должно.
вот.
еще раз благодарю всех участников за интересный форум.

15/03/06 13:18  Артем Божко > Mark    15/03/06 12:56Дерево
Если я за свою жизнь не создал ни одного ФФСа, то много ли было бы Вам пользы от моих теоретизирований?

15/03/06 12:56  Mark > Артем Божко    15/03/06 12:20Дерево
Жаль, уж очень сильно понравилось как Вы про КУА и ПИФы информируете.

15/03/06 12:28  GoGo > Mark    15/03/06 12:14Дерево
Уважаемый, миф о дороговизне ффс - песня глубокоуважемых создателей куа)))

Хотя повторюсь сдесь достаточно разные цели под одной крышей(финансирование строительства).
Идея ффс - гарантирование банком средств инвесторов.
КУА + ПИФ - оптимизация процесса налогообложения.

15/03/06 12:20  Артем Божко > Mark    15/03/06 12:14Дерево
мне - нет. Я ФФС не рассматриваю принципиально из-за дороговизны схемы. Поэтому и обсуждать их не хочу.

15/03/06 12:14  Mark > Артем Божко    15/03/06 11:51Дерево
а как же с моим вопросом?
или такое сравнение Вам не интересно?

15/03/06 11:51  Артем Божко > Владимир М.    15/03/06 11:40Дерево
Ну да. Я поддерживаю МФС в их отказе от кода, но по ИС все же лучше получить, от греха подальше

15/03/06 11:40  Владимир М. > Артем Божко    15/03/06 11:26Дерево
Короче говоря - как комиссия будет требовать - так и будем делать. Законы не помогут. Спасибо за консультацию.

15/03/06 11:26  Артем Божко > Владимир М.    15/03/06 11:17Дерево
Да, небольшой глюк. Но это по сути не меняет дела. До внесения изменений решение выглядело так:
Розділ 6. Кодифікація випуску інвестиційних сертифікатів
Кодифікація інвестиційних сертифікатів здійснюється Національним депозитарієм України не пізніше 30 днів з дати реєстрації випуску інвестиційних сертифікатів у Державній комісії з цінних паперів та фондового ринку. Забороняється розміщувати інвестиційні сертифікати, які не мають коду, призначеного Національним депозитарієм України.

15/03/06 11:17  Владимир М. > Артем Божко    15/03/06 10:54Дерево
Розділ 6. Кодифікація випуску інвестиційних сертифікатів

Кодифікація інвестиційних сертифікатів здійснюється Національним депозитарієм України. Забороняється розміщувати інвестиційні сертифікати, які не мають коду, призначеного Національним депозитарієм України.

(розділ 6 із змінами, внесеними згідно з рішенням Державної
 комісії з цінних паперів та фондового ринку від 14.03.2002 р. N 87)

Рішення Державної комісії з цінних паперів та фондового ринку
від 14 березня 2002 року N 87

Зареєстровано в Міністерстві юстиції України
2 квітня 2002 р. за N 325/6613

Рішення скасовано
 (згідно з рішенням Державної комісії з цінних паперів та фондового ринку
 від 4 березня 2003 року N 80)

Вот такая..... лига......

15/03/06 10:54  Артем Божко > Владимир М.    15/03/06 10:19Дерево
Про затвердження Положення про порядок реєстрації випуску інвестиційних сертифікатів пайового (венчурного, недиверсифікованого) інвестиційного фонду при їх приватному розміщенні

Рішення Державної комісія з цінних паперів та фондового ринку
від 8 січня 2002 року N 9

Розділ 6. Кодифікація випуску інвестиційних сертифікатів

Кодифікація інвестиційних сертифікатів здійснюється Національним депозитарієм України. Забороняється розміщувати інвестиційні сертифікати, які не мають коду, призначеного Національним депозитарієм України.

15/03/06 10:47  Артем Божко > Mark    15/03/06 10:29Дерево
приравнивание - легитимно, инвестдоговор подписывается паралельно и не является ключевым в данной схеме (просто служит для гарантирования интересов инвестора и конкретную квартиру на плане строительства). Привлеченные средства все-равно считаются привлеченными под облигации, поэтому разрешены законодательством.

15/03/06 10:29  Mark > Артем Божко    15/03/06 09:35Дерево
кстати вопрос по КУА+ПИФ
в звязи с принятием ЗУ №3201-IV від 15.12.2005 как Вы считаете приравнивание облигации к 0.1м.кв., а также подписание инвестиционных договоров в нижеуказанной схеме легитимно?

15/03/06 10:26  Mark > Артем Божко    15/03/06 09:38Дерево
Дабы не создавать отдельную тему предлагаю обсудить + и - создания связки КУА+ПИФ или финансовое учреждение+ФФС
Дабы не быть непонятным объясню идею
1. Создать все самостоятельно т.е. КУА+ПИф или Фин.установу+ФФС
2. Воспользоваться улугами уже созданых КУА и Фин.установ и создать ПИФ или ФФС

1.
а) Создание (расходы включая уставной фонд) КУА+ПИФ 200 000Евро+6-7 тыс.у.е получение лицензии, обучение сотудников, вступление в УАИБ, оформление договоров с депозитарием (регистратором), хранителем, аудитором и оценщиком, получить международный код ценных бумаг (ИСИН)+ офис. КУА управляет активами ПИФ на сумму не более приблизительно 12 000 000 у.е. Деятельность может вести разностороннюю. налогообложение льготное
б) Создание Фин.Установы + ФФС 3 000 000грн + 3-5 тыс.у.е. получение лицензии и прочие расходы + офис. Максимальный размер активов ФФС управляемых Финансовой установой не предусмотрен. Деятельность - строительная. налогообложение - ?

Наполнение второго варианта пока еще не представляю.


15/03/06 10:19  Владимир М. > Артем Божко    15/03/06 09:38Дерево
Не подскажете в каком решении Комиссии сказано про ISIN ИС, не могу найти.

15/03/06 09:38  Артем Божко > Владимир М.    15/03/06 09:26Дерево
другое дело - что для всех ЦБ, кроме инвестсертификатов, в нормативке не прописана обязанность его получения. Ограничение есть на обращение ЦБ без кода в нацдепсистеме, но МФС не выполняет распоряжение комиссии, поэтому они обращаются свободно. Хотя если документарка - некоторые регистраторы не проводят операций, пока код не получат.
А по ИС обязанность получения кода прописана непосредственно в положении комиссии, поэтому если не получать его, возможны санкции вплоть до аннулирования выпуска, поэтому дешевле получить, чем потом доказывать.

15/03/06 09:35  Артем Божко > Владимир М.    15/03/06 09:26Дерево
не отменили

15/03/06 09:30  Владимир М. > Mark    14/03/06 14:46Дерево
А решается ли для покупателя квартиры отражение в расходах на приобретение жилья курсовой разницы между рыночной стоимостью облигации и ее номиналом. Это ведь расходы по ЦБ - учет и налогообложение - отдельно. Значит купил квартиру не за 100 000 а за 50 000 (номинал облигации) а переплатил за ЦБ, что и будет учтено в последующих операциях.

15/03/06 09:26  Владимир М. > Артем Божко    14/03/06 10:16Дерево
А код ISIN разве не отменили?

14/03/06 18:03  Mark > GoGo    14/03/06 17:22Дерево
в чем разница если не сложно?

14/03/06 17:22  GoGo > Артем Божко    14/03/06 17:08Дерево
Не спорю))) и не отвечаю)))
просто интересно услышать ВАШУ конкретику
ффс и целевые облигации + куа преследуют немного разные цели


14/03/06 17:08  Артем Божко > Mark    14/03/06 17:05Дерево
1 и 2 поменять местами.
3. Сумма верная, но на каждого из сотрудников.
В остальном приблизительно верно. Только еще упущено вступление в УАИБ и получение лицензии. Кстати, 3 лучше делать паралельно с 1-2.

14/03/06 17:05  Mark > Артем Божко    14/03/06 17:02Дерево
если можно посмотрите правильные ли я сделал выводы?
Для создания КУА необходимо произвести следующие действия:
1. Регистрация КУА
2. Внести уставной фонд (200000Евро.)
3. Провести сертификацию сотрудников КУА (обучить как минимум трех сотрудников в институте развития фондового рынка). (около 2000-2500грн.)
4. Выдержать законодательно утвержденные требования к помещению в котором будет размещена КУА
5. Оформить договоры с депозитарием (регистратором), хранителем, аудитором и оценщиком.
6. Получить международный код ценных бумаг (ИСИН) в Национальном депозитарии. (около 1800грн.)

Для создания паевого инвестиционного фонда компания по управлению активами должна разработать и зарегистрировать в Государственной комиссии по ценным бумагам и фондовом рынке регламент инвестиционного фонда (с инвестиционной декларацией), заключить договоры с аудитором (аудиторской фирмой), хранителем, регистратором, оценщиком имущества, зарегистрировать паевой инвестиционный фонд в реестре ИСИ и организовать открытую подписку на инвестиционные сертификаты фонда или их частное размещение.

После создания ПИФ, КУА в течение 6 месяцев с момента регистрации ПИФ обязано внести в ПИФ (или реализовать инвестиционные сертификаты ПИФ) в размере 1250 минимальных заработных плат – минимальный размер активов ПИФ (437 500грн.)

Вознаграждение КУА (кроме КУА венчурного фонда) устанавливается в соотношении к стоимости чистых активов ИСИ. Вознаграждение компании из управление активами венчурного фонда устанавливается в соотношении к стоимости размещенной эмиссии инвестиционных сертификатов за их номинальной стоимостью и разницы между затратами на приобретение активов фонда и доходами от их реализации.
Вознаграждение компании из управление активами уплачивается денежными средствами.

14/03/06 17:02  Артем Божко > GoGo    14/03/06 16:48Дерево
да хватит уже пиарить здесь ФФСы, в конце-то концов. Если есть такое уж непреодолимое желание - создайте себе тему, и пишите в ней сами. Все знают, что ФФС - абсолютно нелепое нагромождение, невыгодное ни застройщику, ни покупателю, о чем Вам неоднократно рассказывали.

ЗЫ: Можете не трудиться отвечать - в этой теме спорить не собираюсь.

14/03/06 16:48  GoGo > torgoveu ub    14/03/06 15:08Дерево
Интетересно по сравнению с чем ффс дорогая штука?)))

Страницы: << 1 2 [3] 4 5 >>    Всего: 5

Реклама

bigmir)net TOP 100