RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Финансы

Финансы и Ценные Бумаги

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

компания по управлению активами - что это?


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 3 4 5 >>    Всего: 5


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
4/08/08 18:01  redsky > briz07    4/08/08 10:30Дерево
to briz07 и tiran
большое Вам спасибо за ответы!!!

4/08/08 17:24  briz07 > Philip    4/08/08 17:12Дерево
;о) Для этого есть андеррайтер выпуска, как правило банк, все операции с опционами через андеррайтера. Все условия по таким операциям - в договор о покупке опциона или (более правильный вариант) в информацию о выпуске опционов.
Если проходит такой вариант,ак вы описали - жалоба тер. управлению комиссии.

P.S. По лиц. условиям - продажа ЦБ только через торговца ЦБ.

4/08/08 17:12  Philip > briz07    4/08/08 16:31Дерево
т.е.
1. нужно заключить договор купли-родажи опциона;
2. получить от эмитента новый сертификат опциона.
А если Договор подписал, но получить от эмитента не смог? мало ли: эмитент заболел, не признал факт покупки, территориально не доступен...

4/08/08 16:31  briz07 > Philip    4/08/08 13:27Дерево
У документарного опциона есть отрывной талон - остается у эмитента.
В случае продажи опциона, его владелец при ходит к эмитенту и он выписывает новому владельцу новый сертификат опциона. Опцион выпускается в документарной форме, но именной и при перепродаже необходимо выписывать новый сертификат опциона...

это уже проверенно практикой. споров не было..

4/08/08 13:27  Philip > briz07    4/08/08 11:15Дерево
самостоятельно? :)
Когда приходят два лица, и утверждают, что они собственники опциона и имеют право на покупку, как определить, кто из них настоящий? требовать выписку со счета ЦБ(я про такое не слышал)?? или договор о покупке опциона? так ведь такой договор есть у ВСЕХ, кто держал такой опцион в руках и позже продал...

4/08/08 11:15  briz07 > Philip    4/08/08 10:57Дерево
Закладные передаются путем индосамента у нотариуса. Да похоже на векселя, но с некоторыми оговорками- удостоверение личности получателя закладной + (тут не очень уверен надо или нет) внесение изменений в реестр заложенного имущества.
Опционы - если бездокументарка у хранителя, если документарка - Эмитент самостоятельно. Опцион (если говорить упрощенно) это стандартный договор купли-продажи, а как либое юр. лицо учитывает свои хоз. договора? ;о) Самостоятельно..

4/08/08 10:57  Philip > briz07    4/08/08 10:30Дерево
схема с закладными и опционами интересная, но у меня есть практические вопросы!
Как учитываются права собственности на них? на Закладных пишется индосамент? как на векселях?
а на опционах? как ведется их учет?

4/08/08 10:30  briz07 > redsky    2/08/08 19:55Дерево
Не очень удобный вариант - 2 управляющих, КУА и Управитель ФФС.
+ проблемы с НДС при продаже имущ. прав.
Если используют и ФФС и КУА, тогда идут через Закладные.

А вообще (исходя из развития нашего законодательства и актов ГКЦБФР) перспектива в производных...

4/08/08 09:37  Ёж > redsky    2/08/08 19:55Дерево
А вариант с целевыми - не грузный?
ИМХО, с ПИФом полегче. Хотя для физика - налог.
Аргументы КУА мне непонятны: что значит "некрасиво"? А про 6 мес Вам tiran уже подсказал.

4/08/08 09:24  tiran > Philip    1/08/08 15:04Дерево
Именно об этом я и сказал;-)

4/08/08 09:23  tiran > redsky    1/08/08 14:52Дерево
Так а в чем проблема - закиньте на ПИФ минимальную сумму в деньгах и не ожидая 6 мес, подайте отчет о достижении нормативов. А дальше уже можете "рулить" ПИФом на свое усмотрение! ;-)

2/08/08 19:55  redsky > Philip    1/08/08 16:40Дерево
Поставлю вопрос более раскрыто.
Передо мной была поставлена задача (стороной1) разработать наиболее оптимальную
схему финансирования строительства жилого объекта.
В распоряжении стороны1 (она же - планируемый застройщик владеющий 70% зем. участка)
имеется КУА и Управитель.
Одобрены два варианта (с цел. облиг. и второй, но очень грузный).
Не могу понять почему не одобрен вариант:
Застройщик-
-Управитель(ФФС)-
-ПИФ (новосозданный Стороной1 и Стороной2)-
-физик (покупает право требования на квартиру согласно переуступки прав треб-ния).
Получается, что прибыль оседает на ПИФе. Сторона1 и Сторона2 её потом аккуратно заберут.
Аргументы КУА, о которых я уже говорил (1/08/08 13:20 redsky > redsky 31/07/08 23:27),
не совсем понятны. С аргументом про НДС (1/08/08 11:51 Philip > redsky 31/07/08 23:27)
надо покопаться. Есть ли ещё мысли???

1/08/08 17:05  redsky > Philip    1/08/08 16:40Дерево
не очень-то такой вопрос имеет отношению рассматриваемой ситуации: "имущественные права, которые заходят на ПИФ по договору об участии в ФФС могут не понравится Комиссии по ЦБ через пол года (когда она будет принимать решение о том, состоялся фонд или нет)."
Если есть комменты по выше приведённому высказыванию, то буду очень благодарен.

1/08/08 16:40  Philip > redsky    1/08/08 15:50Дерево
а Вы сами какими вопросами занимаетесь?

1/08/08 15:50  redsky > Philip    1/08/08 15:08Дерево
ПИФ создаётся КУА-шкой, а компании подконтрольные Застройщику и стороне2 выкупают его сертификаты.
Естесственно, что для структуры активов необходимо будет вливание ценных бумаг другого типа.

1/08/08 15:08  Philip > redsky    1/08/08 14:52Дерево
Подконтрольные компании создают ПИФ? :)
в смысле новую КУА подстройку? :)))
или две КУА регистрируют общий ПИФ?? :)))

1/08/08 15:04  Philip > tiran    1/08/08 14:34Дерево
насчет 50+1% существуют разнве трактовки...
Вы согласны с тем, что по крайней мере 50% стоимости активов должны составлять ЦБ и/или корпоративные права?
что недвижимость, например, или договор об участии в ФФС, не могут составлять более 50% активов Венчурного фонда?

1/08/08 14:52  redsky > tiran    1/08/08 14:34Дерево
Нет. Хотят создать новый ПИФ. Объясняю почему: Сторона1(застройщик) и Сторона2 владеют зем. участком в размере 70 и 30 %-ов соответственно. А "Подконтрольные" компании этих двух Сторон создают новый ПИФ.
Не понимаю, толком, почему такой расклад может не понравится Комиссии (по словам КУА) ...

1/08/08 14:34  tiran > redsky    1/08/08 13:20Дерево
Для этой цели, уверен на 100%, будет задействован ПИФ, который уже давно достиг нормативово деятельности ИСИ! Главное не лажануться на отчетную дату со структурой 50+1%!:)

1/08/08 13:44  Philip > Philip    1/08/08 13:43Дерево
и ПИФ в данном случае не финансирует строительство, а просто приобретает некий актив, который не запрещано приобрести.

1/08/08 13:43  Philip > redsky    1/08/08 13:20Дерево
Если речь о цепочке ПИФ-ФФС-Строительство, то явно речь идет не о желании помочь физикам с жильем! речь идет о желании оставить прибыль на Венчурном фонде, а квартиры продать на вторичке физикам по рыночной цене! Это означает, что ВФ скорее всего не вчера зарегистрирован, а уже давно состоялся и вложение в ФФС - один из способов заработать инвесторам копеечку.

1/08/08 13:20  redsky > redsky    31/07/08 23:27Дерево
Говорил с одной КУА про такой вариант. Ответ был приблизительно таков:
1) не очень красиво, что финансированием строительства занимаются как бы две управляющие компании (Управитель и КУА) через свои фонды;
2) имущественные права, которые заходят на ПИФ по договору об участии в ФФС могут не понравится Комиссии по ЦБ через пол года (когда она будет принимать решение о том, состоялся фонд или нет). А этого явно не хватит для выкупа всех квартир ФФС-ПИФ-Физик.
Рад буду услышать комменты ...

1/08/08 11:51  Philip > redsky    31/07/08 23:27Дерево
а Давайте разложим поп полочкам!
1. Инвестор покупает сертификаты ПИФа, за деньги, без НДС
2. ПИФ вносит деньги в ФФС, получает договор об участии в ФФС, дебетует НДС, ФФС-кредет по НДС
3. ФФС направляет деньги Застройщику по договору финансирования строительства, себе пишет дебеторскую задолженность.
4. Застройщик(лицо с землей) напправляет деньги ГенПодрядчику по договору Генподряда. через какое-то время получает по акту выполненых работ готовый жилой дом. Не регистрирует на себя ничего! Эта поставка "работ по строительству" и есть "Первая поставка" в терминах п.5.1.20 ЗУ "про НДС" у Застройщика Дебет НДС, у ГенПодрядчика Кредет.
5. Застройщик передае квартиры Инвесторам ФФС в собственность, регистрация в БТИ (в том числе и ПИФу) Это у же НЕ первая поставка, сумма НДС включается Застройщиком в себестоимость квартиры.

Если все так, то по пункту№2, у ФФС остался НДС к оплате???
а у ПИПа задебетованый??? и не за квартиру, а за участие в ФФС????

31/07/08 23:27  redsky > Артем Божко    29/05/06 08:21Дерево
Всем доброго времени суток!
Как на сегодня обстоят дела с раннее рассматриваемым вариантом?:
"ПИФ становится инвестором (доверителем) ФФСа, выкупает у него права на квартиры, заключая договор участия в ФФС (активы ФФС) и затем переуступает эти права физику (но за другие деньги:)), т.е. проводит операции с активами ПИФа"
Очень интересен этот случай!!! Какие здесь могут возникнуть подвохи (особенно в вопросе "договора переуступки")?

25/07/07 13:13  ОК АКА Олюня > lion_7    19/07/07 16:47Дерево

25/07/07 12:29  torgoveu ub > lion_7    19/07/07 16:47Дерево
ВАМ ЗДЕСЬ НЕ МЕСТО
ИДИТЕ ТУДА ОТКУДА ПРИШЛИ

25/07/07 09:02  Артем Божко > lion_7    19/07/07 16:47Дерево
что?

19/07/07 16:47  lion_7 > Артем Божко    18/06/07 12:53Дерево
КУА??нет ни у кого инфо по этому поводу??

26/06/07 14:09  Спрага 2 > Артем Божко    11/04/06 13:32Дерево
11/04/06 12:04 aleksice > Артем Божко 11/04/06 09:45
Устав, Регламент и Инвестиционная декларация, если возможно.
Заранее благодарен!

Извините, а Вас не затруднило бы выслать эти документы КУА еще одному жаждущему? Приведенные ссылочки не открываются.
Спасибо большое.

18/06/07 12:53  Артем Божко > Медведь вопросник    18/06/07 12:47Дерево

18/06/07 12:47  Медведь вопросник > Артем Божко    18/06/07 08:41Дерево
Спасибо за ответ. Єто бузусловно не может не радовать. А по поводу письма налоговой, не могли бы Вы указать в каком направлении его нужно искать (хоть какие-нибудь реквизиты).
Ещё раз благодарю.

18/06/07 08:41  Артем Божко > Медведь вопросник    15/06/07 11:09Дерево
- схема действует практически в том же виде;
- ужесточились требования к выпуску целевых облигаций;
- льготы не изменились, хотя вышло письмо налоговой по поводу отсутствия определенных льгот, но никто это письмо всерьез не воспринимает, так как оно противоречит закону

15/06/07 11:09  Медведь вопросник > Артем Божко    21/06/06 08:50Дерево
Здравствуйте, Артём!
Я вот наткнулся но эту тему через поиск.
Меня интересуют легальные схемы финансирования жилищного строительства. Та схема, которую вы с Марком обсуждали КУА + ПИФ на сегодня всё-ещё действует? Притерпела ли она каких-либо изменений с того времени?
Я знаю в жилишьном строительстве существует ряд ограничений... и не изменились ли налоговые льготы (НДС и Налог на прибыль не возникает).

Заранее благодарен за ответ.

21/06/06 08:50  Артем Божко > GoGo    20/06/06 14:06Дерево
Вы абсолютно правы: при вторичной продаже недвижимости НДСа нет, при продаже ЦБ НДСа нет.
А вот вклады в ФФС не являются ни недвижимостью, ни ЦБ. Поэтому НДС есть. Вот если бы в ЗУ о НДС было написано "не облагается НДСом продажа вкладов в ФФС", то тогда конечно. А поскольку такой фразы в законе нет, значит, облагается на общих основаниях.
А раз облагается, и венчур не является отдельным плательщиком налогов, то включается в декларацию КУА.

20/06/06 14:06  GoGo > Артем Божко    19/06/06 11:23Дерево
Ув. Артем что то тож не догоню, не хотелось бы просто догнаться уже в реальной ситуации))) - просьба поправить.
НДС возникает только при первичной продаже жилья (недвижимости) Застройщиком по т.н. первому событию - либо оплата -либо перерегистация недвижимости. Соотв. если первый покупатель недвижимости - куа (венчур) - то дальнейшие продажи происходят +/- прибыль /убыток венчура без налогов и тд.
В случае же если куа (венчур) выкупает у Управителя и перепродает долю в ФФС то .......?????
(на основании чего куа выплатит НДС с дохода венчура) - вот что непонятно

19/06/06 11:23  Артем Божко > физик2    19/06/06 11:12Дерево
ИСИ - не "особа", "особой" является КУА. Где почитать - не знаю. Не понял вопрос:
"А если КУА, то почему не ко всем операциям?"

19/06/06 11:12  физик2 > Артем Божко    16/06/06 15:21Дерево
Я тоже так и не могу уловить эту грань. Если ИСИ, то почему не п. 2? А если КУА, то почему не ко всем операциям? :(( (в голове видимо чегось не хватает)
Что можно почитать на эту тему?

16/06/06 15:21  Артем Божко > GoGo    16/06/06 14:30Дерево
В смысле? Что же тут нелогичного и что можно притянуть к КУА?
ПИФ - только часть КУА, по которой доходы/расходы считаются отдельно и которая принадлежит не учредителям КУА, а собственникам ИС.
Что было бы, если бы в законе по прибыли не було п. 4.2.8? КУА включала бы доходы ПИФа в свою декларацию о прибыли, а не сдавала бы отдельную - ведь плательщиком налогов является КУА как юрлицо.

16/06/06 14:30  GoGo > Артем Божко    14/06/06 09:06Дерево
Пардон но чтотос нелогичнос - исчезает сам смысл существования ПИФа. -Эдак к куа мож\но все что угодно притянуть.

16/06/06 12:53  k_4 > иг.    9/06/06 17:26Дерево
Вопрос: как можно фактически купить акции КИФ за ЦБ треьих лиц, а не за ден. средства при вторичной эмиссии.
Заранее спасибо за высказанные предположения!

14/06/06 09:06  Артем Божко > физик2    9/06/06 08:59Дерево
Комментирую. В той публикации сделан правильный вывод на основании неверной трактовки закона:)

У ВФ не возникнет обязательств по НДС на основании п. 3.2.1, а не статьи 2. Ведь ПИФ не является отдельным юрлицом, а является частью КУА, поэтому все операции, осуществляемые от имени ПИФа, являются операциями КУА. Таким образом, ПИФ не является субъектом правоотношений, который освобождается от НДСа (он вообще не является самостоятельным субъектом правоотношений). От НДСа освобождаются не субъекты, а операции. Поэтому при продаже облигаций НДСа нет, а при продаже вкладов в ФФБ - есть.

14/06/06 08:22  Артем Божко > Mark    13/06/06 17:40Дерево
Щелкайте на "Фри"

13/06/06 17:40  Mark > физик2    13/06/06 16:39Дерево
извините за глупый вопрос и совсем офтоп, но как скачать по Вашей ссылке?
заплатить 9 евро за месяц?

13/06/06 17:06  Нарколог > учаснег1    9/06/06 17:31Дерево
А, мон шер.. Я вже давно махнув рукою на це. І вам рекомендую.

13/06/06 16:39  физик2 > Артем Божко    9/06/06 14:35Дерево

13/06/06 09:42  Mark > Mark    31/05/06 13:40Дерево
Никто не сталкивался с нормальной статьей по теме КУА? или сам может кто написал?
а то нужно предоставить инфу в понятном и несильно закрученном виде

13/06/06 08:33  Артем Божко > учаснег1    9/06/06 17:31Дерево
400... 401... 402... С каждым вопросом и полученным ответом цена хорошего спеца росла :о)

9/06/06 18:11  Amadeus > учаснег1    9/06/06 17:44Дерево
:о)

9/06/06 17:44  учаснег1 > а_котик    9/06/06 17:38Дерево
К использованию уставного фонда.

9/06/06 17:38  а_котик > учаснег1    9/06/06 17:31Дерево
И к чему это было приткнуто?

Страницы: << [1] 2 3 4 5 >>    Всего: 5

Реклама

bigmir)net TOP 100