RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Недвижимость

Земля и Недвижимость

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Оренда земельного паю


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
30/12/13 14:13  Molodoi_GariaciiОтправить письмо > ded194    28/12/13 19:56Дерево
Давайте проще.
1. Вам необходимо получить правоустанавливающий документ.
2. все остальное потом.
3. Вам нужен местный хоть какой-то более менее адекватный юрист , который поможет получить документ. или подмигните в регистрационной службе какой-нибудь девушке, которая поможет и посуетится.

28/12/13 19:56  ded194Отправить письмо > Molodoi_Gariacii    23/12/13 11:13Дерево
Ситуація така: успадкований (переоформлений на мене в 2008 році) сертифікат на земельну частку (паю). В серпні 2012 року подав заяву до РДА "Про виділення в натурі і видачу державного акту".Після декількох скарг в різні інстанції (аж до уповн. ВЕРХ. ради з прав людини) через чотири місяці (новорічний подарунок 29.12.2012року) вийшло розпорядження: "Про надання дозволу на розроблення технічної документації із землеустрою щодо складання документів, що посвідчують право власності на земельну ділянку для ведення товарного сільськогосподарського виробництва громадянину......на території..". На даний час я не зміг укласти договір ні з одною з проектних органіацій,оскільки вони не розуміють як таке розпорядження могло появитись.На даний час я дізнався, шо контур де виділяється земельна ділянка є державною власністю (є про це офіційна відповідь мені від Держземагенства, хоча цей контур в схемі поділу сільради був серед розпайованих земель.Цілком очевидно,що не було зборів по розподілу паїв,протоколу і т.д. Як на вашу думку - реально виграти суд пронезаконність відчуження в державну власність невитребуваних паїв. Мені відомо, що в договорі оренди сказано "за рахунок невитребуваних паїв" і нема обовязкової умови - до отримання державних актів. В 2006 році здалось під 1%. Є всі підстави вважати ,що орендар не буде зі мною заключати договір. Землю самостійно обробляти не зможу (живу далеко), і держава зможе забрати за невикористання . Тим більше що наші "дорогі депутати" вже надали декілька законопроектів з цього приводу (а якщо відсудити землю від держави то буде більше шансів вимагати у неї допомоги в цьому - є указ президента, хоча і давній, але діючий про зобовязання брати в оренду земельні ділянки власників паїв). Отже - чи є шанс на вигращ в наших самих "справедливих" адмінсудах?

23/12/13 11:13  Molodoi_GariaciiОтправить письмо > Татьяна К.    17/12/13 20:02Дерево
ЦК
Стаття 1220. Відкриття спадщини
1. Спадщина відкривається внаслідок смерті особи або оголошення її померлою.
2. Часом відкриття спадщини є день смерті особи або день, з якого вона оголошується померлою.

То есть спадщина принадлежит новому человеку с того дня , когда умер предыдущий.
Кто имеет право и получит спадщину определяет закон в виде нотариуса, который выдает свидетельство.

Оформления свидетельства через год -два-три не дает права отказать в выплате арендной платы, так как согласно ЦК новый человек принимает права и обязательства (предыдущего). \

Арендатор по договору имеет обьязательства по выплате арендной платы, которые Вы уже получили на себя как новый собственник.

17/12/13 20:45  VictorОтправить письмо > Татьяна К.    17/12/13 20:02Дерево
Должен. К наследнику переходят права наследодателя, в том числе и по получению невыплаченной арендной платы.

17/12/13 20:02  Татьяна К.Отправить письмо > Victor    2/09/11 10:39Дерево
Здравствуйте! Разъясните такой вопрос, пожалуйста! При перезаключении договора в феврале этого года об аренде земли были только документы о вступлении в наследство, свидетельство на право собственности на землю были получены в августе этого года, должна ли быть оплата? Арендатор отказывается выплатить за аренду, хотя земля обрабатывается. Заранее благодарю!

6/02/13 21:24  Molodoi_GariaciiОтправить письмо > jonas    6/02/13 21:01Дерево
в том и дело. оцените свою доказательную базу и возможности.

6/02/13 21:01  jonasОтправить письмо > Molodoi_Gariacii    1/02/13 10:52Дерево
если со свидетелями проблем не возникнет,то с бумажками спустя почти 20 лет наверное проблема.Спасибо.

1/02/13 10:52  Molodoi_GariaciiОтправить письмо > jonas    30/01/13 12:34Дерево
тогда вопрос , каким образом ВЫ докажете , что он был в списках?
кто подтвердит? 10 свидетелей? голова села?
нужна бумажка и пару свидетелей, тогда шанс есть о чем-то задуматься.

30/01/13 12:34  jonasОтправить письмо > Molodoi_Gariacii    14/12/12 11:32Дерево
Если можно мне ответить-В первоначальных списках был,пока был жив,а в окончательной редакции списков-не стало.

14/12/12 11:32  Molodoi_GariaciiОтправить письмо > Леонид Ив.    14/12/12 08:48Дерево
пенсионер умер. а он был внесен в какие-то списки? где-то что-то значилось?

14/12/12 09:09  jonasОтправить письмо > Леонид Ив.    14/12/12 08:48Дерево
столкнулся с такой же ситуацией.Закон вышел в августе,отец умер в ноябре,а списки составляли только в мае следующего года.Так вот,право на пай получили те,кто был жив на момент составления списков.Подключал хороших юристов-бесполезно...КСП (приемник) всё равно выходил победителем.

14/12/12 08:48  Леонид Ив. > Nokiec    8/09/11 10:25Дерево
У меня такой вопрос, если пенсионер который все жизнь проработал в колхозе но перед распаеванием земли умер, но прошло уже больше десяти лет. Есть ли шансы наследникам получить пай?

8/09/11 10:25  NokiecОтправить письмо > Svet@    7/09/11 12:45Дерево
всегда готов помочь :-)

7/09/11 12:45  Svet@ > Nokiec    6/09/11 21:25Дерево
поддерживаю Ваше мнение

6/09/11 21:25  NokiecОтправить письмо > Svet@    6/09/11 13:52Дерево
а как бы вы заключили договор аренды земельного участка по спадщине с человеком , у которого еще нет акта на право собственности зем дил?
думаю , что никак.
так как у него нет права.
самовольный захват.
так что и занимать не надо.
или .."помочь " тер громаде и все оформить за них с соответствующим последующим заключением договора на долгий срок..

6/09/11 13:52  Svet@ > Nokiec    6/09/11 13:34Дерево
а если есть решение суда "про визнання спадщини выдумерлою" и этим же решением зем.учаток передан тер.громаде, а она в свою очередь не спешит делать какие либо шаги по регистрации этого права. вопрос: как заключить сейчас договор аренды этого зем.участка. /я понимаю, что с/совет д.принять на баланс, но вот правоустанавливающий документ на зем.участок отсутствует/

6/09/11 13:34  NokiecОтправить письмо > Svet@    6/09/11 12:51Дерево
земля безхозной быть не должна.
в идеале:
1. умер человек.
2. закончился договор аренды с умершим.
3. если никого нет на горизонте (в селе знают родычей), то комиссия составляет акт и принимает землю на баланс як невытребувана.
4. делает договор аренды с арендарем и сдает ему.
5. если кто появляется с гостактом на землю, то ему госудасртво выплачивает по спадщине денюшку , разрывает договор с арендарем и передает землю собственнику.
все :-)

6/09/11 12:51  Svet@ > Nokiec    6/09/11 11:51Дерево
я думаю,что это касается граждан, которые изначально не реализовали свое право на зем.участок. а если человек получил гос.акт, потом умер и никто не обратился из наследников, то тут имеет место быть вымороченное наследство. но с актом и передачей на баланс,конечно проще, на мой взгляд

6/09/11 11:51  NokiecОтправить письмо > Svet@    6/09/11 11:37Дерево
У нас они составляют акт, принимают себе на баланс , а потом сдают в аренду.

З прийняттям нового Земельного кодексу України змінилося і регулювання правовідносин щодо використання невитребуваних земельних часток (паїв). Так, до розмежування земель державної і комунальної власності повноваження щодо розпорядження землями в межах населених пунктів, крім земель, переданих у приватну власність, здійснюють відповідні сільські , селищні, міські ради, а за межами населених пунктів- відповідні органи виконавчої влади (п.12 розділу Х Перехідних положень Земельного кодексу України).

Таким чином, відповідна рада чи місцева адміністрація, керуючись зазначеними положеннями, може надавати в оренду земельну частку (пай), власник якої не реалізував свого права

6/09/11 11:37  Svet@ > Nokiec    6/09/11 11:28Дерево
я просто сталкивалась, и переводили такие участки "за поданням прокуратури в інтересах територіальної громади". а как у вас, есть какой то другой путь.

6/09/11 11:28  NokiecОтправить письмо > Svet@    6/09/11 11:16Дерево
"этот участок надо сначала перевести в невостребованный, а это может быть только решение суда" - кто Вам такое сказал?

6/09/11 11:16  Svet@ > Nokiec    5/09/11 19:57Дерево
вопрос по пункту номер 3 (умер и никто не обратился).этот участок надо сначала перевести в невостребованный, а это может быть только решение суда.и только потом оформлять договор аренды с администрацией, а пока это не будет сделано - это уже самовольно занятый зем.участок

5/09/11 19:57  NokiecОтправить письмо > EvgeniyN    3/09/11 15:36Дерево
1. Напишите им письмо о том, что Вы являетесь собственником земельной дилянкы кадастровый номер такой-то с просьбой предоставить договор аренды земли , который не был Вам предоставлен по праву (с уведомлением), и указать на каком основнаии они арендудют. такое же письмо напишите в земельный и отправьте с уведомлением.
2. если не получите договор, то значит его нет ил закончился.
дальше Вы можете написать письом, что собираетесь сдавать в оренду но с заключением договора аренды.
3. Орендар может платить государству только в случае, если закончился договор аренды земли с умершим и никто не обратился.
Это все слова.

4/09/11 08:10  VictorОтправить письмо > EvgeniyN    3/09/11 15:36Дерево
Арендной платы Вы, конечно, не получите. Но вот использование участка арендатором будет неправомерным - это будет самовольным занятием земельного участка, за что предусмотрена административная и уголовная ответственность. Плюс Вы сможете требовать возмещения убытков.
На счет того, что арендную плату будут платить государству, посоветуйте им обратиться к специалистам, которые действительно разбираются в этих вопросах. Похоже они просто полагают, что Ваш участок попадет в категорию невостребованных паев (что абсолютно не верно) и потому приводят такие аргументы. А может просто пытаются Вас "развести".

3/09/11 15:36  EvgeniyN > Victor    2/09/11 10:39Дерево
Спасибо, Виктор!
Скажите, а Что если арендатор откажется заключать договор?
Какие мои действия могут быть в этом случае?
Просто я делаю выводы с последних слов арендатора:

" Если вы(то есть я) не подпишите с нами договор, то в следующий сезон
мы не сможем вам выплатить арендную плату, а обрабатывать и засевать
ваш гектар мы в любом случае будем и дальше, ну а арендную плату мы
просто будем платить не вам (то есть мне), а государству! У нас есть
договор с "райдержадминистрацией" и если люди с нами не заключают
договор, то мы просто платим аренду государству."

Виктор, такое может быть в природе!?
(Просто если эти слова арендатора мягко говоря "неправда" то на что расчитывает арендатор?...)

Спасибо!

2/09/11 10:39  VictorОтправить письмо > EvgeniyN    25/08/11 17:38Дерево
Извините, был в отпуске.
1) если арендатор - плательщик фиксированного сельхозналога (что скорее всего так), то Вы были освобождены от уплаты земельного налога, поэтому задолженности нет. Если таки задолженность есть, то это не Ваша проблема, а проблема налоговой - обязанность начислить налог и прислать налоговое уведомление (с этого года - налоговое уведомление-решение) лежит на местной ГНИ.
2) Если Вы захотите кому-то другому сдать участок в аренду, то обязаны предложить те же условия этому арендатору. Если он согласится, то обязаны заключить догвоор с ним. Это нормально, поскольку соответствующие положения прописаны в законе.
3) Предусматривайте в договоре, что арендная плата 4,5% от нормативной оценки участка. Уже со следующего года ее (нормативку) планируют увеличить на 50%.
4) Нормальный пункт. Он означает, что продать Вы сможете (если мораторий снимут), но договор останется в силе. То есть произойдет замена арендодателя - им станет новй собственник участка. Опять-таки, это полностью соответствует закону.
В Вашей ситуации сдавать в аренду нужно. Если Вы планируете в ближайшие годы стать фермером или продать участок, то желательно срок аренды сократить. Иначе 10-15 лет нормально.

25/08/11 17:38  EvgeniyN > Victor    24/08/11 07:51Дерево
Спасибо за разьяснение! Виктор Извините что не полностью сформулировал вопрос.

На данный момент у меня Гос -акт на землю, т.е. есть кадастровый номер, в документе указаны границы и площадь участка и т.д. Акт с кадастровым номером у меня с 2006 года. Выходит что пай мне выделен в натуре, но я до сих пор не знаю свои обязанности. Право собственности досталось мне по наследству, до настоящего времени землю использовал арендатор и выплачивал мне аренду в виде сельхоз - продукции (по старому договору, который я даже в глаза не видел). Срок старого договора истек, и арендатор (крупная организация) предложил заключить новый договор на 10-15 лет. По словам Арендатора налог за землю платил он в течении всего времени действия старого договора (Я как владелец точно не платил). Но старый договор арендатор показать мне не может, а в содержании нового договора не указано кто будет платить налог.

Исходя из этого у меня теперь несколько вопросов:

1) Где мне выяснить есть задолженность по уплате налогов или нет?

2) В разделе нового договора "Срок действия договора" указано: "Після закінчення строку договору орендар має переважне право на поновлення його на новий строк." Что фактически означает слово "переважне" в данном случае?

3) В договоре указана стоимость гектара земли 4011 грн. в ценах 1995 г. и что арендная плата будет составлять 4,5% от этой стоимости. Если допустим в следующем году этот гектар будет стоить 12000 грн, то арендную плату я буду все-равно получать исходя из стоимости указаной в договоре на протяжении всего времени его действия не зависимо от принятых законов в Украине?

4) Также настораживает пункт: "Перехід права власності на орендов.зем.ділянку до другої особи, а також реорганізація юридичної особи орендаря не є підставою для зміни умов або розірвання договору" Тоесть фактически если я через пару лет захочу продать гектар, то по договору я не смогу его разорвать?

А также порекомендуйте на какой срок оптимально заключать новый договор аренды. И стоит ли его вообще сейчас сдавать в аренду? Просто сам я ближайшее время не планирую что - либо выращивать на земельном участке и вообще как-то обрабатывать эту землю. Целевое назначение участка: Ведение товарного сельскохозяйственного производства

Нуждаюсь в Ваших рекомендациях, Спасибо!

25/08/11 08:12  Bankova. > Цікавлюсь всім    23/03/06 14:46Дерево
МІНІСТЕРСТВО ФІНАНСІВ УКРАЇНИ

ЛИСТ

від 07.09.2007 р. N 31-34000-10/23-5712/5796

Щодо відображення в бухгалтерському обліку операцій з оренди земельних паїв

(Витяг)

Міністерство фінансів України на запит щодо відображення в бухгалтерському обліку операцій з оренди земельних паїв повідомляє.

Формування у бухгалтерському обліку інформації про оренду земельних паїв та її розкриття у фінансовій звітності здійснюється відповідно до Положення (стандарту) бухгалтерського обліку 14 "Оренда", затвердженого наказом Міністерства фінансів України від 28 липня 2000 року N 181, Плану рахунків бухгалтерського обліку активів, капіталу, зобов'язань і господарських операцій підприємств і організацій та Інструкції про його застосування, затверджених наказом Міністерства фінансів України від 30 листопада 1999 року N 291.

Залежно від умов, зазначених у договорі оренди, орендна плата може виплачуватись в натуральній формі, обсяги якої необхідно перерахувати у грошову форму згідно з постановою Кабінету Міністрів України від 23 квітня 1999 року N 672 "Про порядок перерахунку обсягів натуральної та відробіткової форм оплат за оренду земельної частки (паю) у грошову".

Відповідно до пункту 8 Положення (стандарту) бухгалтерського обліку 14 "Оренда" об'єкт операційної оренди відображається орендарем на позабалансовому рахунку бухгалтерського обліку 01 "Орендовані необоротні активи" за вартістю, зазначеною в угоді про оренду, як у грошовому, так і в натуральному вимірах, за видами земель і їх якісними характеристиками.

Орендна плата, яку орендар має сплатити за користування об'єктом оренди, визнається витратами звітного періоду з включенням до складу витрат операційної діяльності підприємства з урахуванням способу одержання економічних вигод, пов'язаних з використанням об'єкта операційної оренди.

Орендна плата відноситься до собівартості конкретної сільськогосподарської продукції і узагальнюється на окремому субрахунку рахунку 23 "Виробництво", якщо використання земельної ділянки безпосередньо пов'язано з відповідним об'єктом обліку витрат.

Орендна плата узагальнюється на рахунку 91 "Загальновиробничі витрати", якщо використання земельної ділянки пов'язано з різними об'єктами обліку витрат.

Таким чином, на загальну суму нарахованої орендної плати за користування земельними ділянками (з урахуванням собівартості продукції, виплаченої в натуральній і грошовій формі, а також у сумі, на яку збільшується вартість продукції, що передається в рахунок орендної плати у зв'язку з застосуванням коефіцієнта відповідно до пункту 3.4 статті 3 Закону України "Про податок з доходів фізичних осіб") дебетуються рахунки витрат у кореспонденції з кредитом рахунку 68 "Розрахунки за іншими операціями" субрахунку 685 "Розрахунки з іншими кредиторами".

Аналітичний облік по субрахунку 685 ведеться в розрізі власників сертифікатів на право на земельну частку (пай) та державного акта на право власності на землю.

Списання собівартості продукції, виданої в оплату за земельний пай, відображається за кредитом рахунку 27 "Продукція сільськогосподарського виробництва" у кореспонденції з дебетом субрахунку 901 "Собівартість реалізованої продукції".

Виплата орендної плати у натуральній формі для цілей оподаткування податком на додану вартість розглядається як продаж відповідно до вимог Закону України "Про податок на додану вартість". Виплата орендної плати орендодавцю натурою відображається за кредитом субрахунку 701 "Дохід від реалізації готової продукції" в кореспонденції з дебетом субрахунку 685.

 

Заступник Міністра
Т. І. Єфименко

 

Надруковано:
"Вісник податкової служби України",
N 37, жовтень, 2007 р.

24/08/11 07:51  VictorОтправить письмо > EvgeniyN    23/08/11 02:39Дерево
Ничем не рискуете. обязанности по использованию земельного участка возникнут у Вас только после выделения пая в натуре.

23/08/11 02:39  EvgeniyN > Victor    3/02/11 14:19Дерево
Подскажите пожалуйста, владелец пая имеет право не сдавать землю в аренду и не засевать самому? Может земля простаивать 1-2 года или это является нарушением законодательства? Арендатор хочет взять в аренду землю минимум на 15 лет, но мне это не интересно мало-ли что за 15 лет может поменяться! Чем я как владелец рискую, если земля будет простаивать 1-2 года?

Заранее благодарен за ответы

3/02/11 14:19  VictorОтправить письмо > кий    3/02/11 08:47Дерево
без змін. Тільки кількість паїв зменшилася.

3/02/11 08:47  кийОтправить письмо > Victor    27/03/06 15:10Дерево
какие последние тенденции с арендой паев?

27/03/06 17:21  Цікавлюсь всімОтправить письмо > не земельщик    27/03/06 17:14Дерево
Всім дякую за обмін досвідом. Допомогли. Респект!

27/03/06 17:14  не земельщик > Цікавлюсь всім    27/03/06 15:11Дерево
понятно, что аренда земельного пая, да и сам земельный пай - это институт, который уже должен "відмерти",так как он всего лишь переходный этап от коллективной собствености на землю к частной. Но никто не будет отрицать, что практика аренды земельных паев существует. то, что тут есть нарушения и несоответствия - так это и так всем ясно. Вы просили поделиться опытом, так народ тут и поделился опытом.

27/03/06 15:11  Цікавлюсь всімОтправить письмо > Не земельщик    27/03/06 13:29Дерево
А якм чином можна орендувати пай? Пай - це право громадянина на виділення йому в натурі на місцевості земельної ділянки та отримання цієї земельної ділянки у власність. Це право є невід’ємним правом громадянина і не може бути ним відчуджено (не може ж отримати земельну ділянку юридична особа, вона ж не була членом колгоспу :). Відповідно і реалізовано це право може бути лише самим громадянином чи його спадкоємцем.
А тепер дивимось, що ми отримуємо при оренді земельного паю:
Орендар орендує право на виділення на місцевості земельної ділянки та на отримання цієї ділянки у власність, але реалізувати це право не може, тому що реалязація цього права може бути здійснена лише власником сертифіката.
А от право користуватися земельною ділянкою, яку може виділити собі орендодавець, Орендар не отримує, тому що земельна ділянка до виділення її в натурі є власністю КСП, членом якого є громадянин, а договору оренди земельної ділянки Орендар з КСП не укладав.
Відповідно, оренда земельного паю - це нонсенс, це оренда лотерейного білету (с) 24/03/06 21:08 Victor.

Зрозуміло, що в умовах масового розпаювання не було можливості одночасно забезпечити всіх членів КСП Актами на землю, так само, як і е було фізичної можливості провести розділ всіх земель по всій Україні одночасно. За таких умов законодавець і ввіл поняття оренди земельного паю, щоб земля оброблялася, і її "власники"-члени КСП отримували хоть що небудь за користування цими землями.
Але на сьогодішній день оренда земельного паю повинна відмерти. Треба вже закінчити таку практику.

За відповіді - всім дякую.

27/03/06 15:10  VictorОтправить письмо > Не земельщик    27/03/06 13:29Дерево
В той теме наличие четкого законодательного запрета требовалось исходя из ч.1 ст.178 ГКУ. Впрочем, здесь это не существенно.
Заметьте, я в этой теме ни разу не сказал о наличии запрета на аренду паев. Более того, я еще раз готов подтвердить, что такая аренда прямо предусмотрена некоторыми нормативными актами и считать ее неправомерной по этой причине весьма сложно.
Но я утверждал и утверждаю, что неправомерным является использование земельных участков арендаторами паев на основании этих договоров аренды. Часть 3 статьи 125 ЗКУ недвусмысленна. А предметом договора аренды пая земельный участок не является.
Практический вариант, приведенный Р.И.М., действительно существует (с небольшими вариациями). Но он не надежен, ибо собственник пая, не взятого в аренду может потребовать выделения своего пая на поле, занятом арендатором.
Я понимаю зачем внедрили аренду паев, я знаю откуда "растут ноги", я осведомлен о широчайшей практики такой аренды и тем не менее наставиваю на том, что она не вполне вписывается в действующее законодательство (повторюсь - в части использования арендаторами конкретных участков) и сделать ее соответствующей законодательству считаю невозможным. Этот тот случай, когда практика не является криетрием истины.

27/03/06 13:29  Не земельщик > Victor    24/03/06 20:46Дерево
Интересно, вот в форуме по теме «может ли земля с/х назначения, но не товарного производства, быть предметом залога?» в своем опусе 6/03/06 22:24 Victor > NomAgro 6/03/06 15:44 вы указали «предлагаю свести беседу к выяснению двух вещей:
1. наличие четкого законодательного запрета на получение в собственность земельного участка для ведения ЛКХ юрлицом. Пока мы пришли к выводу, что такого запрета нет.».
То есть, в той теме Вы интересовались законодательным запретом (если нет такого запрета – значит, можно; судя по вашей логике), а здесь у меня аналогичный вопрос – где законодательный запрет на аренду земельного пая? Его нет! Значит, аренда пая возможна (опять-таки, исходя из вашей же логики).
Поэтому аренда пая используется повсеместно, никто не пытается признавать такие соглашения недействительными (по тем основаниям, которые вы указывали).
Согласен с Р.И. М по поводу практических вопросов – в большинстве случаев так и было - На практиці це робилось так бралось поле яке підприємство хотіло обробляти, відповідно до кількості гектарів набирались власники сертифікатів, з ними укладались договори оренди, і це поле оброблялось. Складніша ситуація коли в оренду бралась незначна площа (один або кілька паїв)тобто земельна ділянка менша за розміри поля. В такому випадку, як правило, представник РУЗР приїзжав і показував земельну ділянку яку повинен обробляти орендар.

26/03/06 16:50  VictorОтправить письмо > сертификатчик    26/03/06 16:21Дерево
не встречал.

26/03/06 16:21  сертификатчик > Victor    24/03/06 21:08Дерево
А по поводу "притворности" суд практика есть?

25/03/06 21:00  Р.И. М.Отправить письмо > Цікавлюсь всім    23/03/06 14:46Дерево
В приведених нижче указах президента підрозумівалась оренда підприємством-правонаступником КСП всьої землі яка належала колишньому КСП. Проблеми почалися коли був виданий указ президента "Про заходи щодо забезпечення захисту майнових прав селян у процесі реформування аграрного сектора економіки" від 29 січня 2001 року N 62/2001 почали видавати в натурі майнові паї і підприємства-правонаступники почали ділитись. тоді виникла проблема із визначенням земельної ділянки якою може користуватись кожне окреме підприємство. На практиці це робилось так бралось поле яке підприємство хотіло обробляти, відповідно до кількості гектарів набирались власники сертифікатів, з ними укладались договори оренди, і це поле оброблялось. Складніша ситуація коли в оренду бралась незначна площа (один або кілька паїв)тобто земельна ділянка менша за розміри поля. В такому випадку, як правило, представник РУЗР приїзжав і показував земельну ділянку яку повинен обробляти орендар. Чи складався при цьому якийсь письмовий д-т сказати не можу оскільки не є фахівце в ЗП.

25/03/06 14:19  may beОтправить письмо > Цікавлюсь всім    23/03/06 14:46Дерево
Принаймні, є лист ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ УКРАЇНИ ПО ЗЕМЕЛЬНИХ РЕСУРСАХ від 26.07.2002 р. N 14-17-2-С1077/3895, виходя із змісту якого, законодавець допускає оренду земельного паю.

ЗІ
правда кажучи, лист стосується іншої ситуації, див. самі:)

24/03/06 21:08  VictorОтправить письмо > annuschka    24/03/06 18:28Дерево
Я никогда не отрицал наличие широкой практики, в том числе и практики аренды паев не правоприемниками КСП. Но признавая наличие такой практики и определенного нормативного обеспечения аренды паев нужно отдавать себе отчет в простом факте: все договора аренды земельных долей являются притворными ибо реально направлены на аренду земельных участков. Ибо смысла аренды пая как такового нет. Это всеравно что арендовать выигрышный лотерейный билет, не имея возможности получить выигрыш.

24/03/06 21:00  VictorОтправить письмо > Коллега    24/03/06 17:12Дерево
Часть пая никто нигде никогда не выделял. Это какая-то сказка. невозможно такое сделать.

24/03/06 20:46  VictorОтправить письмо > не земельщик    24/03/06 16:40Дерево
Великолепно! Мне нравится Ваша аргументация. Только давайте не останавливаться на этом, а елать следующий шаг - при аренде пая можно повесить сертификат на стенку и любоваться им в течение всего срока аренды, а пользоваться участком нельзя, ибо участок не арендовали.
И скажите, что можно делать с этим предметом аренды?

24/03/06 18:28  annuschkaОтправить письмо > Victor    24/03/06 15:05Дерево
практика очень широкая. и не обязательно арендатором должен быть приемник КСП. Просто в даном случае арендовать нужно не один участок (так как он не выделен в натуре и нет границ), а единым масивом.

24/03/06 17:12  Коллега > Victor    24/03/06 15:05Дерево
Пардон за 5 коп, но закон Украины "Об аренде земли" отношения к аренде земельного пая не имеет. Хотя, даже в нем, - см. переходные положения,- регулируется обязанность сторон перезаключить договора аренды на тех же условиях в случае выделения земельной делянки собствекннику земельного пая. Из чего следует, что аренда пая имеет место. А что касается практики, то этот институт был необходимостью при передаче земли селянам в виде пая, до выделения её в натуре. Как правило, земли с\х назначения, подлежащие паеванию ( в случае выделения в натуру), здавались в аренду правоприемникам КСП, но и не только им, а и любым другим сельхозпредприятиям. Дело в том, что они ( земли) здавались практически сплошными массивами ( контуры, поля), так как с\х земля должна обрабатываться а не простаивать. В настоящее время этот институт так же актуален, в связи с тем, что в ряде регионов страны люди выделили себе в натуру только часть пая - пашню, а в пай зачастую входили еще другие виды земель, например пастбища, сенокосы, сады. Эти остатки пая не были выделены в натуру и сейчас являются все тем же паем. Реально такие земли здавать в аренду едиными массивами,т.е. массово, т. к. иначе это не возможно. Определить границы возможно только при выделении пая в натуру, т.е. после получения госакта.Но это уже будет полноценная земельная делянка.

24/03/06 16:40  не земельщик > Victor    24/03/06 15:05Дерево
не согласен. Закон об аренде земли не имеет отношения к аренде зем.пая, тут совсем иной предмет аренды, поэтому и нарушения данного закона быть не может.
кроме того, вот что говорит по этому поводу госкомзем: "Відносини, пов'язані з орендою земельної частки (паю), регулюються відповідно до Типового договору оренди земельної частки (паю), затвердженого наказом Державного комітету України по земельних ресурсах "Про затвердження форми Типового договору оренди земельної частки (паю)" (із змінами).

За користування вказаною в договорі земельною часткою орендар сплачує орендодавцю щороку орендну плату у визначеному розмірі з розрахунку на одну земельну частку (пункт 2.2 Типового договору оренди земельної частки (паю)).
Відносини, пов'язані з орендою землі, регулюються Земельним кодексом, Цивільним кодексом, Законом "Про оренду землі", іншими законами України та нормативно-правовими актами, прийнятими відповідно до них, а також договором оренди землі (стаття 3 Закону "Про оренду землі").
При розгляді вказаного питання слід виходити з того, що оренда земельної частки (паю) і оренда земельної ділянки мають суттєво різні якісні відносини. У випадку оренди земельної частки (паю) встановлюються орендні відносини щодо права на земельну частку (пай), не визначену в натурі земельну ділянку, посвідчену сертифікатом.

Орендні відносини повинні оформлюватися договором як у разі оренди земельної частки (паю), так і в разі оренди земельної ділянки."
письмо госкомзема від 24.06.2005 р. N 14-17-2-Ко1002/5130

24/03/06 15:05  VictorОтправить письмо > Не земельщик    24/03/06 14:51Дерево
Почему нельзя - я объяснил ниже - потому что это не будет арендой.
На каком основании - на основании ст.15 ЗУ об аренде земли.
Практики я тоже не встречал, но это не значит, что ее не может быть.
Главный вопрос: какой участок вы будете вспахивать, арендовав пай? Ответа на него нет, и в этом главная проблема аренды паев. В меньшей степени эта проблема касается правопреемников КСП, поскольку они продолжают владеть и пользовать участками коллективной собственности (законно или нет - другой вопрос), в которой и находятся эти паи.

24/03/06 14:51  Не земельщик > Victor    24/03/06 13:10Дерево
а на каком основании данный договор можно признать недействительным? в киевской области, например, масса договоров аренды зем.пая. так что практика как раз говорит наоборот. мы слышали, что некоторые директора ООО-правоприемников бывших КСП рассказывали такое же людям (что они не могут никому сдавать свой пай в аренду, а только ООО-правоприемнику). понятно, что они заинтересованы в том, чтобы самим арендовать.
Так что это довольно спорный вопрос - можно арендовать или нельзя. никаким законодательным актом, кроме конечно, указов президента и приказов Госкомзема, аренда зем.пая не регулируется. Это все-таки переходный институт между коллективной собственностью на землю и Госактом. Но мы не встречали, чтобы суды признавали такие договора аренды недействительными.

24/03/06 13:10  VictorОтправить письмо > Тая    24/03/06 11:51Дерево
Да нигде это не написано - я говорю о практике. Взять постороннему лицу пай в аренду без его выделения практически нереально, а там, где это удается сделать, очень рисковано, ибо признать договор недействительным проще простого.

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2

Реклама

bigmir)net TOP 100