RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Трудовые правоотношения

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Отпуск на субботу и воскресенье


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 3 >>    Всего: 3


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
30/11/17 09:52  decisionmakerОтправить письмо > Marlboro!    29/11/17 08:36Дерево
Дякую .
Я теж так думав але потім подивився назву статті де чітко написано про кілька заяв на відпустки.
Афтор отжыгає.

29/11/17 08:36  Marlboro! > decisionmaker    28/11/17 13:46Дерево
Дійсно, там трохи не про те.
Там описують ситуацію коли людина просить відпустку на безперервний період в який попадають вихідні дні. В цьому разі відпустку не подовжується на ті дні періоду, які є вихідними.
Якщо працівник йде у відпустку з 01.12.2017 на 24 дня, то вона триватиме рівно до 24.12.2017 включно і не подовжується на вихідні дні 2-3 чисел і інших вихідних днів грудня.

Це, однак, не перешкоджає вилученню таких днів з періоду за бажанням сторін (по такому підходу, як описано раніше).

29/11/17 00:12  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > decisionmaker    28/11/17 13:46Дерево
там написано несколько не то, что Вы пытались пересказать.

28/11/17 13:46  decisionmakerОтправить письмо > Marlboro!    27/11/17 22:14Дерево

28/11/17 02:37  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > decisionmaker    27/11/17 21:59Дерево
да всё уже в теме было и раньше отвечено, зря не читали тему ДО того, как задать вопрос

27/11/17 22:14  Marlboro! > decisionmaker    27/11/17 21:59Дерево

27/11/17 21:59  decisionmakerОтправить письмо > rommkopf    27/11/17 16:10Дерево
Всім дякую, за корисні відповіді.
Жалко, що на форумі немає опції вставити фото я б вставив фото тієї газети і умозаключення тієї особи, що описаний мною поділ є направомірний.

27/11/17 16:10  rommkopf > decisionmaker    27/11/17 13:41Дерево
Лист Мінпраці від 26.02.2008р. №87/13/84-08 "Щодо можливості поділу відпустки і виплати матеріальної допомоги на оздоровлення":

"Зазначеною вище нормою передбачено можливість поділу щорічної відпустки на частини, а не обов'язок роботодавця поділити її на частини, як того бажає працівник.
Оскільки остаточне рішення щодо надання працівникові відпустки приймає роботодавець, з метою недопущення втрат робочого часу, беручи до уваги виробничі обставини, він може й не погодитися поділити відпустку так, як того бажає працівник, також може запропонувати свої умови поділу щорічної відпустки або не поділити її взагалі".

Если есть профсоюз - то он может влиять на утверждение графиков отпусков, следовательно, на их деление.

Т.е. кадровик неправ в том, что сразу же отказывает и считает подобное деление отпуска чем-то противозаконным.

27/11/17 15:52  KsenijaОтправить письмо > decisionmaker    27/11/17 13:41Дерево
Черговість надання відпусток визначається графіками, які затверджуються власником або уповноваженим ним органом за погодженням з виборним органом первинної профспілкової організації (профспілковим представником) чи іншим уповноваженим на представництво трудовим колективом органом, і доводиться до відома всіх працівників. При складанні графіків ураховуються інтереси виробництва, особисті інтереси працівників та можливості для їх відпочинку.
{Частина статті 10 із змінами, внесеними згідно із Законом № 1096-IV від 10.07.2003}

Конкретний період надання щорічних відпусток у межах, установлених графіком, узгоджується між працівником і власником або уповноваженим ним органом, який зобов'язаний письмово повідомити працівника про дату початку відпустки не пізніш як за два тижні до встановленого графіком терміну.
ЗУ Про відпустки

27/11/17 15:48  KsenijaОтправить письмо > decisionmaker    27/11/17 13:41Дерево
период, сроки (при разбивке на части) отпуска - по согласию с работодателям. это не диктуется работником.

27/11/17 13:52  lyk > decisionmaker    27/11/17 13:41Дерево
яке ж тут роз'яснення якщо ЗУ "Про відпустки" мова йде про поділ відпустки і при цьому наведених правил не передбачає ...
Щорічну відпустку на прохання працівника може бути поділено на частини будь-якої тривалості за умови, що основна безперервна її частина становитиме не менше 14 календарних днів.
От скоріше на "може" і покладається кадровик...
років 15 назад було таке правило щодо поділу, яке передбачало недопущення втрат робочого часу ...

27/11/17 13:41  decisionmakerОтправить письмо > Sab    14/04/06 16:31Дерево
Доброго дня, учасники форуму.
Звертаюсь до Вас з наступного питання.
Кадровик на підприємстві неправильно тлумачить законодавство, а саме:
Не дозволяє йти працівникам у відпустку оминаючи вихідні дні наприклад не приймає заяви на відпустку якщо працівник пише одну заяву на четвер - п'ятницю, і іншу відразу на понеділок - вівторок.
Кадровик мотивує це тим що працівники мають писати одну заяву з четверга по вівторок, а так як роблять працівники зоборонено.
Кадровик десь прочитав в журналі кадровик ) статтю одного автора який розділяє його думку і тепер всім говорить що йти у відпустку так неможна томущо якщо при перевірці це буде виявлено на нього будуть покладені штрафи.
Точно знаю, що це не правда, і законодавство так робити не забороняє, але кадровик на підприємстві зі своєю статтею в газеті дуже впертий.

Можливо хтось зустрічав якесь роз'яснення з цього приводу або подібні судові рішення чи є десь норми законодавства які б говорили про неправоту даного кадровика?

Буду дуже вдячний за будь-які корисні посилання.

14/04/06 16:31  SabОтправить письмо > застройщик    14/04/06 15:36Дерево
Я не сноб. Для меня всякая информация важна (нужна). Я люблю учится, мне НРАВИТСЯ учится. И не важно на своих ошибках, или на чужих (лучше на чужих, конечно:)) ).
Я Вам обещаю, если Вы переубедите меня, я лично Вам передам бутылочку хорошего коньячка. :))
С уважением за "небезраличие", Sab :)))

14/04/06 15:36  застройщикОтправить письмо > Sab    14/04/06 15:27Дерево
Я рад за Вас и ваш коллектив. Может у меня действительно личностный взгляд на этот вопрос ("тяжелое прошлое" и "не менее тяжелое настоящее" :)))
Если что будет добавить по сути вопроса, обязательно добавлю. Запазухой держать не стану:))
Удачи

14/04/06 15:27  SabОтправить письмо > застройщик    14/04/06 11:06Дерево
Не выпрашивают ... Чес-слово!!! Хочешь - иди на полную! Те 14 дней отдыхают, как правило, далеко за пределами "административно-территориальной единицы" (но в Украине :)) ). И никто из-за потерянной бумажки не вызывает. Я в своем управлении организовал (тьфу, тьфу, тьфу) работу таким образом, что у нас полная взаимозаменяемость (несмотря на разноплановость проводимой каждым работы). Никто потерянные бумажки не ищет. Если кто-то в отпуск уходит, как правило, я распределяю - кто из работников, какую недоделанную работу будет оканчивать (бывает, но все реже и реже такие случаи). Компенсируется "напряженный труд" не только материально, но и, к примеру, "раньше уйти с работы", "позже прийти". Так что прав Draft, необходимо поработать в такой компании, чтобы понять все прелесть таких взаимоотношений.
Я не идеализирую наши отношения в коллективе, но все же ...

14/04/06 11:06  застройщикОтправить письмо > ОК АКА Олюня    14/04/06 11:02Дерево
Да куда уж ближе - 5-7 лет:))

14/04/06 11:02  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > застройщик    14/04/06 10:42Дерево
а Вы приближайтесь, приближайтесь;)

14/04/06 11:02  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > застройщик    14/04/06 10:39Дерево
и такие варианты есть:)
а работу в отпуске компенсируем премией;)

14/04/06 10:49  DraftОтправить письмо > застройщик    14/04/06 10:39Дерево
Вы разницу чувствуете - работать будучи в отпуске, и работать "обычно", т.е. получив и отпускные и получая зарплату??

Проходили - проходите. Это эмоции, не имеющие отношения к вопросу. Если вы не работали в подобных компаниях - вам не понять сути взаимоотношений между сотрудниками и руководством.

14/04/06 10:42  застройщикОтправить письмо > Draft    14/04/06 09:09Дерево
Никто так сейчас не делает, кроме особо приближенных.
Может сужу тоже по себе. Так мы все с определенным опытом общения с начальниками и подчиненными.

14/04/06 10:39  застройщикОтправить письмо > ОК АКА Олюня    13/04/06 20:49Дерево
Если все так радеют, то пусть оформляют отпуск по полной (а не 14 дней) и работают будучи в отпуске. Тем более руководитель классный. Или за 5 - 7 лет не смог до сих пор закрыть несколько дней?
Так нет же, 14 они берут и отдыхают, не думая о работе.
И оказывается выкраивают себе дни, чтобы отдохнуть (осталось - то по нескольку дней в году, а не 14). Не удивлюсь, если выпрашивают.
И патриотизм и радение за общее дело, когда вызывают из отпуска за несколько тысяч км. ради ненайденной бумажки - это мы проходили и радели всем коллективом:)))

14/04/06 09:43  Dr2 > Draft    14/04/06 09:26Дерево
Истинно – так.Но, в глобальных масштабах над этим еще работать и работать.:))

14/04/06 09:26  DraftОтправить письмо > Dr2    14/04/06 09:22Дерево
Работодатель должен лелеять своего сотрудника ;)) Ибо они зависят друг от друга

14/04/06 09:22  Dr2 > Draft    14/04/06 09:09Дерево
«Соласие есть продукт при непротивлении сторон» (С)
Неужто попадаются такие покладистые работодатели? :))

14/04/06 09:09  DraftОтправить письмо > Dr2    14/04/06 09:02Дерево
Сомневаетесь? По себе судите? ;)) Так сейчас и делают

14/04/06 09:02  Dr2 > ОК АКА Олюня    13/04/06 20:49Дерево
А вот если к Вам явится работник отгулявший 14 дней и попросит 5 дней отпуска: с понедельника по пятницу.А оставшиеся дни - со следующего понедельника. Вроде бы все законно. Сильно сомневаюсь, что Вы пойдете ему навстречу.
Это относительно вопроса, который остался :)))

14/04/06 08:34  DraftОтправить письмо > застройщик    13/04/06 19:35Дерево
Неправильно - это не норма ;)) Эмоции под право не подпадают

14/04/06 08:29  SabОтправить письмо > застройщик    13/04/06 19:35Дерево
Зря Вы так ... Как ни банально звучит, у нас коллектив единомышленников. Каждый нацелен на конечный результат - прибыль. И это не значит, что "недогулянных отпусков" очень много. Скопилось за 5-7 лет с каждого очередного отпуска по 5-7 дней. Так что я думаю, никакого унижения нет. Кроме того, хочешь - бери отпуск на весь период. И руководитель ничего, не то что не скажет, а даже и не подумает.

13/04/06 20:49  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > застройщик    13/04/06 19:35Дерево
почему унизить? нормальное радение на благо общего результата;)

13/04/06 19:35  застройщикОтправить письмо > Sab    13/04/06 15:43Дерево
А я на стороне контролеров. Совмещение выходных с отпуском - неправильно, т.к. основание одно - законный невыход на работу. Это до чего нужно унизить человека, чтобы он САМ ХОТЕЛ работать половину отпуска. Нет таких НАЕМНЫХ работников, а если есть, о их надо разгонять, т.к. они не устают на работе = не работают.

13/04/06 16:19  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Sab    13/04/06 15:43Дерево
и Вам не скучать;)

13/04/06 16:00  DraftОтправить письмо > Sab    13/04/06 15:43Дерево
Вам того ж ;)) посмотрите для аргумента еще ст. 70

13/04/06 15:43  SabОтправить письмо > ОК АКА Олюня    13/04/06 15:24Дерево
Спасибо всем учасникам данного обсуждения!!! :))) Удачи !

13/04/06 15:24  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Draft    13/04/06 14:54Дерево
и нервной конституции;)

13/04/06 14:54  DraftОтправить письмо > Sab    13/04/06 14:44Дерево
Полагаю, все зависит от вашей убедительности и настойчивости

13/04/06 14:44  SabОтправить письмо > Draft    13/04/06 14:09Дерево
Т.е. Вы считаете, что "систематическое непредоставление выходных дней" здесь не будет иметь места (при предоствалении отпуска по такой схеме на протяжении месяца)? В данном случае я отталкиваюсь от понятия "выходной день" ст. 67 КЗоТа. Может ли проверяющий выкрутить это в свою пользу?

13/04/06 14:09  DraftОтправить письмо > Draft    13/04/06 14:06Дерево
Т.е. вы ему предоставили выходной, но выходной оплачиваемый (отпуск) ;))

ПСы Кстати, вот впспомнил т.н. отгулы. Ведь они называюся правильнее "отпуск за свой счет", т.е. holidays without pay $))

13/04/06 14:06  DraftОтправить письмо > Sab    13/04/06 14:02Дерево
Это уж слишком ;)) Пятидневка была - пятидневка осталась

13/04/06 14:05  DraftОтправить письмо > ОК АКА Олюня    13/04/06 13:53Дерево
Дополнительно - словарь Merriam-Webster's ;))

1 : HOLY DAY
2 : a day on which one is exempt from work;

13/04/06 14:02  SabОтправить письмо > Sab    13/04/06 13:58Дерево
Еще момент. Не получится вподряд предоставлять такие "отпуска", потому что можно нарваться на "систематичне ненадання вихідних днів", а это иное грубое нарушение зак-ва о труде. Хотя тоже, вопрос спорный.

13/04/06 13:58  SabОтправить письмо > ОК АКА Олюня    13/04/06 13:52Дерево
Прошу прощение, в смысле - "с подстрочником" ? :))

13/04/06 13:53  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Draft    13/04/06 13:49Дерево
а в принципе: красиво:)

13/04/06 13:52  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Draft    13/04/06 13:49Дерево
ага
и в суд с подстрочником;)

13/04/06 13:52  SabОтправить письмо > Draft    13/04/06 13:49Дерево
нет вопросов - я их оплачиваю (предприятие) :)))

13/04/06 13:49  DraftОтправить письмо > ОК АКА Олюня    13/04/06 13:39Дерево
Вот нашел, как мне кажется, подтверждение ;))
В английском тексте указанной конвенции отпуск - это holidays with pay, т.е. оплачиваемые выходные ;)) Вроде и пробела нет?

13/04/06 13:45  SabОтправить письмо > ОК АКА Олюня    13/04/06 13:39Дерево
В данном контексте - и выходной, и отпуск - "граждане свободны от выполнения основных трудовых обязанностей и имеют право использовать их по собственному усмотрению" - равнозначны. Да и еще отпускные за это получают :)))

13/04/06 13:42  SabОтправить письмо > Draft    13/04/06 13:21Дерево
Вы знаете, я акцентировал внимание именно на "пробеле" в зак-ве. Во первых, попытка дать оперделение понятию отпуска является очень непростой (оперделение термина "отпуск" в зак-ве отсутствует (ну, по крайне мере, не нашел его)). Во вторых, как Вы правильно заметили, если все таки попытаться оперделить понятие "отпуск", то получится примерно такое: Отпуск - это такие калнедарные периоды работающих граждан, на протяжении которого они (граждане) свободны от выполнения основных трудовых обязанностей и имеют право использовать их по собственному усмотрению или по назначению (к примеру, обучение, творческий). Если исходить из данного понятия - то Вы, конечно, будете правы. НО, нет такого понятия и все тут! В суде, конечно (я так думаю), дело больше проигрышное, чем наоборот. Но использовать в данной ситуации этот пробел - почему и нет :)))

13/04/06 13:39  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Draft    13/04/06 13:21Дерево
и отсутствию гарантированных выходных;)
потому и предлагала для более читого решения (внешне):): http://liga.net/conf/MessageTree.asp?msgid=611777&did=48010

13/04/06 13:21  DraftОтправить письмо > ОК АКА Олюня    13/04/06 13:19Дерево
Мда... хотел зацепить слово "рабочих". Получается таки пробел ;(( С другой стороны - отпуск в выходной день противоречит самому понятию отпуска

13/04/06 13:19  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Draft    13/04/06 13:15Дерево
и шо?;)
у нас отпуск даже больше - аж 24 кал. дня или 18 раб. дней, что есть больше 15, т.е. 3-х раб. недель

Страницы: << [1] 2 3 >>    Всего: 3

Реклама

bigmir)net TOP 100