RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Финансы

Финансы и Ценные Бумаги

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Структура активов венчурного фонда


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы:    Всего: 1


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
19/05/09 11:37  torgoveu ubОтправить письмо > Владимир М.    18/05/09 16:52Дерево
угу

18/05/09 16:52  Владимир М.Отправить письмо > torgoveu ub    18/05/09 16:04Дерево
Большое спасибо!

18/05/09 16:04  torgoveu ubОтправить письмо > Владимир М.    18/05/09 15:18Дерево
читайте ст.34. Позики за рахунок коштів венчуру можуть надаватися юр. особам, учасникам яких э такий венчурний фонд. Так і облігації і вексель має природу позики, але це більш для податківців. Для комісії ж конкретно щодо структури, то поки що купуючи облігації і векселі учасником бути не потрібно.

18/05/09 15:18  Владимир М.Отправить письмо > Владимир М.    19/02/09 10:53Дерево
Прошу прощения, если повторю уже "разобранный по косточкам" вопрос, но хотелось бы еще раз для себя прояснить: иметь векселя в активах венчурного фонда, не имея при этом в активах корпоративных прав эмитента векселя можно?

19/02/09 10:53  Владимир М.Отправить письмо > Junior-78    18/02/09 16:42Дерево
Право требования учитывается как "долговое обязательство эмитента, часть в корп.правах которого вошла в состав активов Фонда", а расчет векселем прямо законом и документами Комиссии для венчура не запрещен. Это - по логике... Хотя, хорошо бы заключение многоуважаемых профессионалов-юристов, коим я, к сожалению, не являюсь.

18/02/09 16:42  Junior-78 > Владимир М.    18/02/09 16:18Дерево
Какраз такую операцию я и описал. Тут вопрос как учесть право требования на фонде и возможности проведения расчёта резидента-должника с фондом векселем, ведь в данном случае будет не покупка фондом векселя как ЦБ, а приём его как средства платежа. Не могут ли возникнуть тут какието проблемы?

18/02/09 16:18  Владимир М.Отправить письмо > Junior-78    18/02/09 15:58Дерево
Обязательство перед нерезидентом продано Фонду. Так? Теперь Фонд имеет все права по договору резидента с нерезидентом. В т.ч. и получать средства по этому договору. (Нерезидент уже имеет право получить с Фонда) Вот резидент и расплачивается с Фондом путем выдачи Фонду простого векселя. Или я что-то не так понял?

18/02/09 15:58  Junior-78 > Владимир М.    18/02/09 15:32Дерево
А как? -обязательство то перед нерезидентом.

18/02/09 15:32  Владимир М.Отправить письмо > Junior-78    18/02/09 14:26Дерево
Я имел в виду векселем с резидента на Фонд.

18/02/09 14:26  Junior-78 > Владимир М.    18/02/09 14:11Дерево
Там не товар а услуги, а вексель не совсем подходит - если оформить векселем нужна будет индивидуальная лицензия НБУ.

18/02/09 14:11  Владимир М.Отправить письмо > Junior-78    17/02/09 17:03Дерево
Эх! Лихие 90-е!.... :-) Сколько тогда было уступок прав требования на рынке!
По-моему все в порядке. Если в первоначальном контракте, в котором возникли обязательства, ходил товар, векселем можно рассчитаться.

17/02/09 17:03  Junior-78 > briz07    2/11/06 00:31Дерево
Насколько правомерна будет следующая операция: Юрлицо нерезидент уступает Венчурному фонду своё право требования перед другим юрлицом (резидентом, часть кор. прав которого входит в активы фонда), после этого резидент расчитывается с фондом по данному обязательству векселем. Основная суть вопроса в том, что есть сомнения по поводу права требования и порядке его учёта на ПИФ-е (прямого запрета пока ненашёл), ну и возможности проведения расчёта векселем.

2/11/06 12:14  Т.М. > briz07    2/11/06 00:31Дерево
Представили еще одно мнение:
- в активы могут входить векселя и облигации и связаных лиц тоже, т.е кроме всех прочих долговых обязательств, в состав активов венчурного фонда могут входить и долговые обязательства эмитентов, часть корпоративных прав которых входит в состав активов этого фонда.
...

2/11/06 00:31  briz07Отправить письмо > Т.М.    31/10/06 17:21Дерево
К стати о 34 ст. З-на про ИСИ
До складу активів венчурного фонду можуть входити боргові зобов'язання емітентів, частка у корпоративних правах яких входить до складу активів цього фонду. Такі зобов'язання можуть бути оформлені векселями, облігаціями (у тому числі конвертованими) та договорами позики. Надання позик третім особам за рахунок грошових коштів венчурного фонду не дозволяється.

Используя понятие долговые обязательства, законодатель ставит в тупик, такое понятие используется только для строк баланса или в бухтерии. Похожим термином пользуется закон про Фин. установы - долговые обязательства отличные от ценных бумаг.
Скорее всего логика законодателя была не ограничить венчур в покупке облигаций и пр., а в возможности иметь в своих активах именно долговые обязательства отличные от ценных бумаг (уступка прав требования и пр.)

Та трактовка, которую сейчас использует Комиссия не совсем верна, пусть покажут где в законе о ЦБ(новом) используется понятие боргові зобов'язання?

Для примера привожу места где упоминается слово (понятие) боргові:

Цінні папери - документи встановленої форми з відповідними реквізитами, що посвідчують грошові або інші майнові права, визначають взаємовідносини особи, яка їх розмістила (видала), і власника, та передбачають виконання зобов'язань згідно з умовами їх розміщення, а також можливість передачі прав, що випливають із цих документів, іншим особам.

5. В Україні у цивільному обороті можуть бути такі групи цінних паперів:
2) боргові цінні папери - цінні папери, що посвідчують відносини позики і передбачають зобов'язання емітента сплатити у визначений строк кошти відповідно до зобов'язання. До боргових цінних паперів відносяться:
а) облігації підприємств;
б) державні облігації України;
в) облігації місцевих позик;
г) казначейські зобов'язання України;
ґ) ощадні (депозитні) сертифікати;
д) векселі;
Облігація - цінний папір, що посвідчує внесення його власником грошей, визначає відносини позики між власником облігації та емітентом, підтверджує зобов'язання емітента повернути власникові облігації її номінальну вартість у передбачений умовами розміщення облігацій строк та виплатити доход за облігацією, якщо інше не передбачено умовами розміщення.

Ну и так далее.

Из чего можно сделать вывод, что есть такая группа - долговые ЦБ, но не долговые обязательства!!!!, а это как говорят не одна, а две большие разницы!!! Первое группа ЦБ, второе название рядка в балансе.
А в преусловутой 34 ст. ЗУ про ИСИ речь идет о долговых обязательствах, причем с интересной ремаркой - могут входить!!
Вот это совсем круто!! Могут входить, а могут и не входить :-))

Из чего напршивается вывод, вот когда у венчура будут в активах не долговые ЦБ (что не запрещаено), а долговые обязательства то венчур должен иметь долю в кор. правах эмитента этих долговых обязательств. Причем, чем дальше в текст 34 ст., тем веселее...
Вот те самые долговые обязательства можно оформить векселями облигациями и пр...(интересно только одно как выпустить облигации (тем более конвертируемые)??? Типа цель займа - расчитаться по своим долгам.... Круто!! :-)))


1/11/06 18:30  Т.М. > торнадо88    1/11/06 17:16Дерево
Значит тот редкий случай... когда мы научимся на чужих ошибках.
Огромное спасибо.
И наличие в активах целевых облигаций без корпоративных прав тоже проверено ?

1/11/06 17:16  торнадо88 > Т.М.    1/11/06 11:43Дерево
1) За покупку гос облигаций в венчур - Вам "настучат"!!! проверено!
2) Если в активах - менее 50% КП или ЦБ (не котируемых) /см. ст. 4 Закона/ - Вам опять "попадет"!!! Проверено не единожды!

1/11/06 15:20  VitsantalОтправить письмо > Т.М.    1/11/06 11:43Дерево
Собственно в чем проблема? в ст.4 ЗУ про ИСИ говорится, что больше 50% активов венчура должно быть в акциях или кор правах (наверное, все-таки законодатели хотели чтобы венчуры были таковыми по сути, а не по содержанию), в ст.34 говориться о возможности участия в долговых обязательствах третьих лиц, если венчур является участником вышеназванных третьих лиц. А т.к. гос облигации относятся к долговым обязательствам и венчурам нет никакой возможности стать участником государства, то ответ по-моему очевиден....

Можно конечно попробывать это сделать, но во-первых зачем дергать за усы..., а во-вторых для этого можно основать фонд другого вида.

1/11/06 11:43  Т.М. > торнадо88    1/11/06 11:24Дерево
Странное положение у венчура получается...
С одной стороны самый рисковый фонд (по определению), с другой стороны 50% должны быть обязательно в ценных бумагах... хоть в мусоре (по мнению ГКЦБ), в соответствии со статьей 34 активы венчура могут на 100 % состоять из корпоративных прав... и это не совсем стыкуется со мнением ГКЦБ об обязательных 50% в ценных бумагах...
Мы обращались и в УАИБ, и в комиссию... везде молчат (устные мнения ГКЦБ не учитываю).
Может есть более удачливые специалисты обладающие информацией из ГКЦБ относительно структуры активов венчура ?
Я понимаю, что выходы из ситуации можно искать...(покупки акций, долей и пр) Но хотелось бы иметь более четкую логику относительно структуры активов, не совсем уверена, что гособлигации покупать нельзя.
На форуме Investfunds вроде обсуждали тему..., все закончилось на отсутствии разьяснений... МОЖЕТ ЧТО-ТО ПОМЕНЯЛОСЬ ????

1/11/06 11:24  торнадо88 > Т.М.    31/10/06 17:44Дерево
Нет, венчур не может покупать гос. облигации!

31/10/06 18:02  Фыва Олдж > Т.М.    31/10/06 17:56Дерево
Пост был на Ваш предыдущую реплику

31/10/06 17:56  Т.М. > Фыва Олдж    31/10/06 17:49Дерево
Акцию ОАО государство Украина ?

31/10/06 17:49  Фыва Олдж > торнадо88    31/10/06 17:34Дерево
Купите одну акцию.Делов-то!

31/10/06 17:44  Т.М. > торнадо88    31/10/06 17:34Дерево
Т.е, как вариант, венчур не может в активы приобретать облигации например местных займов, гособлигации....или я упускаю что-то.
Спасибо, что откликнулись.

31/10/06 17:34  торнадо88 > Т.М.    31/10/06 17:21Дерево
Именно так это и надо воспринемать!

31/10/06 17:21  Т.М. > briz07    18/07/06 16:57Дерево
Не открывая новую тему...
В соответствии со статьей 34 Закона об ИСИ в состав активов венчурного фонда могут входить долговые обязательства эмитентов, часть корпоративных прав которых входит в состав активов этого фонда.Такие обязательства могут быть оформлены векселями, облигациями и договорами займа.
Следует ли это понимать так, что векселя и облигации ВФ можно приобретать только лишь при условии наличия части корпоративных прав эмитента ?

18/07/06 16:57  briz07Отправить письмо > Атм-а    17/07/06 12:39Дерево
Позволит увеличить. Ставка репо зависит от конкретного банка, и его потребности в ресурсах.
Так же как депозитные ставки разные по разным банкам.

17/07/06 12:39  Атм-а > briz07    17/07/06 11:02Дерево
Простите, а как это отразится на уровне доходности? Есть определенная банком ставка (равна ставке по депозитам), как репо позволит ее (ставку) увеличить?

17/07/06 11:02  briz07Отправить письмо > Атм-а    14/07/06 10:46Дерево
Купите у банка цб под репо, и у Вас решится вопрос и по структуре Ваших активов и по уровню доходности.

14/07/06 10:46  Атм-а > Интересующтйся    13/07/06 13:40Дерево
На практике не встречалась, но проанализировав нормы нпа, соглашаюсь с позициями участников форума... Вот только нюанс: на сегодняшний день не один из банков Вам не продаст именной депсертификат. По новому закону о ЦБ и ФР они должны выпускаться исключительно в бездокументарной форме - а к этому банки не готовы. А приобретение депсертификатов на предьявителя - "грозит" проверкой Госфинмониторинг. "Грозит" - это я условно, просто будут интересоваться Вашей внутренней системой финмониторанга...

14/07/06 08:15  Артем БожкоОтправить письмо > а_котик    13/07/06 17:05Дерево
а как же определение ВФ? не менее 50 % - ЦБ. Получается, что могут, только если деп сертификатов будет больше 50%.

13/07/06 20:44  izonОтправить письмо > Интересующтйся    13/07/06 13:40Дерево
Я бы на всякий случай попросил от комисси письменных пояснений...

13/07/06 17:05  а_котикОтправить письмо > Интересующтйся    13/07/06 13:40Дерево
Могут, ограничений нет.

13/07/06 13:40  Интересующтйся   Дерево
Уважаемые практики и теоретики, подскажите ответ на интересующий вопрос: могут ли активы венчурного фонда состоять из депозитов и депозитных сертификатов?Закон не дает однозначного ответа, отсылая к Положению.Оно же в свою очередь в этой части недостаточно конкретно.Может кто сталкивался с такой ситуацией. Спасибо.

Страницы:    Всего: 1

Реклама

bigmir)net TOP 100