RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Финансы

Финансы и Ценные Бумаги

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

как уменьшить ценнобумажные доходы физлица


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы:    Всего: 1


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
11/08/06 08:10  VictorОтправить письмо > Constantine    10/08/06 14:30Дерево
Да: "Кстати, подскажите какой на сегодня доход физ лица можна не декларировать".

10/08/06 14:30  ConstantineОтправить письмо > Victor    10/08/06 14:14Дерево
Вы вопрос читали?

10/08/06 14:14  VictorОтправить письмо > Constantine    7/08/06 12:54Дерево
Зарплату по 2-м местам работы. Или по 10-ти. И вообще любые доходы, полученные от налоговых агентов - п.18.2 ЗУ о доходах.

10/08/06 13:45  torgoveu ubОтправить письмо > torgoveu ub    10/08/06 13:41Дерево
допустим у меня доход 690000грн., я нахожу 1000 физ лиц и продаю им акций по 690 грн.
получаеться 6900000*0,13/1000=89,70 грн. реальная економия на одном физ лице

10/08/06 13:41  torgoveu ubОтправить письмо > Constantine    7/08/06 12:54Дерево
а что если найти физ или юр. лицо с ценнобумажными расходами и купить у него ценных бумажек того же вида на суму ценнобумажных доходов

7/08/06 15:54  torgoveu ubОтправить письмо > Constantine    7/08/06 15:48Дерево
не понял

7/08/06 15:48  ConstantineОтправить письмо > torgoveu ub    7/08/06 15:25Дерево
При чем тут социальная льгота к подаче декларации?!

7/08/06 15:46  torgoveu ubОтправить письмо > Constantine    7/08/06 12:54Дерево
690грн.

7/08/06 15:25  torgoveu ubОтправить письмо > Constantine    7/08/06 12:54Дерево
6.5.1. Податкова соціальна пільга застосовується до доходу,
нарахованого на користь платника податку протягом звітного
податкового місяця як заробітна плата (інші прирівняні до неї
відповідно до законодавства виплати, компенсації та
відшкодування), якщо його розмір не перевищує суми, яка дорівнює
сумі місячного прожиткового мінімуму, діючого для працездатної
особи на 1 січня звітного податкового року, помноженої на 1,4 та
округленої до найближчих 10 гривень.

7/08/06 12:54  ConstantineОтправить письмо > torgoveu ub    4/08/06 12:25Дерево
"Кстати, подскажите какой на сегодня доход физ лица можна не декларировать."

Зарплату по единственному месту работы.

7/08/06 12:49  torgoveu ubОтправить письмо > torgoveu ub    4/08/06 12:25Дерево
модератор, перебросте пожалуйста в бухгалтерские посиделки

4/08/06 12:25  torgoveu ubОтправить письмо > Werty    3/08/06 12:52Дерево
а что если купить этим физ лицом у других физиков акции на предявителя.
Причем доходы у этих физиков не будут привышать норму.
Кстати, подскажите какой на сегодня доход физ лица можна не декларировать.

3/08/06 12:52  Werty > Артем Божко    31/07/06 16:41Дерево
Так в этом тоже мало приятного - к примеру, сумма реально большая. И что дальше с ней "неумытой" :) делать? Дома в кубышке держать? Даже на депозит нельзя внести - обмониторят...

31/07/06 16:41  Артем БожкоОтправить письмо > Werty    31/07/06 13:36Дерево
правильно - выводите в тень)))

31/07/06 13:36  Werty > Артем Божко    31/07/06 12:21Дерево
Я прошу прощения, но объясните для самых непонятливых - "купите на те же деньги" - так эти ж деньги и заплатить надо? Если же я покупаю "по-левому" - вывожу "в тень" сами деньги, полученные в качестве дохода? Или я что-то недопонимаю?

31/07/06 13:03  Артем БожкоОтправить письмо > torgoveu ub    31/07/06 12:52Дерево
ну, тогда и рыбку съесть не получится))

31/07/06 12:52  torgoveu ubОтправить письмо > Артем Божко    31/07/06 12:21Дерево
не все так просто
у контрагента доходы вылезут
тут важна екологичность сделки так сказать

31/07/06 12:21  Артем БожкоОтправить письмо > torgoveu ub    20/07/06 13:48Дерево
да что тут думать - элементарно обходится: получили прибыль по акциям 100 грн. - купите на те же 100 грн. мусора. потеря 5-7 %, но не 13. Или купите нормальных акций. если не хотите полностью выходить из позиций.

24/07/06 18:05  Агент ДПА > Sergis    20/07/06 18:16Дерево
См. п. 9.6.6. Закона о физиках, т.е. так таки да, каждая бумага учитывается отдельно, а вот "загальный финансовый результат операций з инвестиицйными активами", который идет до "загального оподаткованого доходу" - сальдо "ивестицийных прибуткив" и "инвестицийных збыткив". Так что скумекайте, зачем тулить гос. бумаги. см.20/07/06 15:26 Агент ДПА > torgoveu ub

20/07/06 18:16  Sergis > 1812    20/07/06 14:40Дерево
Я как-раз физ-лицо и описывал, а в п.9.6.2 Закона о физиках как раз прописано об учете по результатам года доходов-расходов физиков в разрезе разных ЦБ. Поэтому исходя из САМОГО ПЕРВОГО вопроса кас-но уменьшения полученного ценнобумажного дохода, непонятно зачем сюда тулятся гос облигации, Все равно результат от их торговли будет вестись обособлено от результатов торговли другими ЦБ. А уменьшить доход по конкретным ЦБ можно только убыточной торговлей этими-же бумагами, согласно закона. Кстати, а как на это смотрит ДПА?

20/07/06 15:43  Агент ДПА > Constantine    20/07/06 15:33Дерево
Это точно, заморочился тут у себя в ДПА. Дык, у банка портфель-то есть... А рынок у нас падает каждый день, пока...

20/07/06 15:33  ConstantineОтправить письмо > Агент ДПА    20/07/06 15:26Дерево
По 4 операции: доходы/расходы от операций с акциями и облигациями не перекрывают друг друга.
Так что у банка будет доход по акциям и убыток по облигациям.

7.6.1. Платник податку веде окремий податковий облік фінансових результатів операцій з цінними паперами (у тому числі іпотечними сертифікатами участі, іпотечними сертифікатами з фіксованою дохідністю та сертифікатами фондів операцій з нерухомістю) і деривативами у розрізі окремих видів цінних паперів, а також фондових та товарних деривативів. При цьому облік операцій з акціями ведеться разом з іншими, ніж цінні папери, корпоративними правами.


20/07/06 15:26  Агент ДПА > torgoveu ub    19/07/06 11:00Дерево
Давайте рассмотрим только в ТЕОРИИ такую операцию:
1. Физик купил на 100 грн. акций (от которых он имеет перспективу дохода в 300 грн.)
2. Физик поменял (суть - продал) акции на гос. облигации в банке: пакет акций (100 грн.) на пакет облигаций (300 грн по номиналу). Т.е. облигации ему обошлись по 100 грн за пакет. Доход от продажи акций = 0.
3. Дождавшись "курсового роста" акций Физик продал пакет ГОС облигаций банку за 300 грн. Доход от операций с ГОС ЦБ = 200 грн. Налог = 0.
4. Банк продал имеющийся пает акций "в рынок" за 305 грн. Доход банка: от продажи акций + 205 грн. от операций с гос обл. минус 200 грн. Если в одном отчетном периоде сделали - то прибыль банка от ЦБ = 2005-200=5 грн.

20/07/06 14:40  1812 > Sergis    20/07/06 11:11Дерево
Серега, какой ты непонятливый.
То что ты обрисовал касается юрлица и здесь ты прав.
а человек в заголовке спрашивал о физлице.

20/07/06 14:18  Ветров > torgoveu ub    20/07/06 13:48Дерево
Это к чему?

20/07/06 13:48  torgoveu ubОтправить письмо > Ветров    20/07/06 12:15Дерево
ДЕРЖАВНА ПОДАТКОВА АДМІНІСТРАЦІЯ УКРАЇНИ

Л И С Т

21.09.2005 N 7622/Ш/17-3115


Щодо оподаткування доходів, одержаних
від продажу на вторинному ринку
облігацій, емітованих Мінфіном України


Державна податкова адміністрація України розглянула лист
стосовно порядку оподаткування інвестиційних доходів фізичних осіб
від операцій з облігаціями внутрішньої державної позики, які
емітовані Міністерством фінансів України, і повідомляє.

Відповідно до Закону України від 18.06.91 N 1201-XII
[1201-12] "Про цінні папери і фондову біржу", із змінами і
доповненнями, (далі - Закон N 1201) цінні папери - це грошові
документи, що засвідчують право володіння або відносини позики,
визначають взаємовідносини між особою, яка їх випустила, та їх
власником і передбачають, як правило, виплату доходу у вигляді
дивідендів або процентів, а також можливість передачі грошових та
інших прав, що випливають з цих документів, іншим особам.

Облігація - цінний папір, що засвідчує внесення її власником
грошових коштів і підтверджує зобов'язання відшкодувати йому
номінальну вартість цього цінного паперу в передбачений в ньому
строк з виплатою фіксованого процента (якщо інше не передбачено
умовами випуску). Облігації усіх видів розповсюджуються серед
підприємств і громадян на добровільних засадах. Облігації можуть
випускатися іменними і на пред'явника, процентними і
безпроцентними (цільовими), що вільно обертаються або з обмеженим
колом обігу. Облігації внутрішніх і місцевих позик випускаються на
пред'явника. Оподаткування доходів по цінних паперах здійснюється
згідно з законодавством України (ст.ст. 10, 31 Закону N 1201
[1201-12].

Порядок оподаткування доходів фізичних осіб регулюється
Законом України від 22 травня 2003 року N 889 [889-15] "Про
податок з доходів фізичних осіб" (далі - Закон).

Умови оподаткування інвестиційного прибутку зазначені у
пункті 9.6 статті 9 Закону [889-15]. Під терміном "інвестиційний
актив" розуміється пакет цінних паперів чи корпоративні права,
виражені в інших, ніж цінні папери, формах, випущені одним
емітентом, а також банківські метали, придбані у банку, незалежно
від місця їх подальшого продажу; під терміном "пакет цінних
паперів" розуміється окремий цінний папір чи сукупність
"ідентичних цінних паперів"; під терміном "ідентичний цінний
папір" розуміються цінні папери, випущені одним емітентом за
тотожними умовами емісії, виплати доходу, викупу чи погашення.

Облік фінансових результатів операцій з інвестиційними
активами ведеться платником податку самостійно, окремо від інших
доходів і витрат. Інвестиційний прибуток розраховується як
позитивна різниця між доходом, отриманим платником податку від
продажу окремого інвестиційного активу, та його вартістю, що
розраховується виходячи з суми витрат, понесених у зв'язку з
придбанням такого активу, з урахуванням норм підпункту 9.6.4 цього
пункту. Інвестиційний актив, подарований платнику податку чи
успадкований платником податку, вважається придбаним за нульовою
вартістю.

Відповідно до підпункту 9.6.8 "б" пункту 9.6 статті 9 Закону
[889-15] не підлягає оподаткуванню та не включається до складу
загального річного оподатковуваного доходу дохід, отриманий
платником податку від продажу інвестиційних активів у випадках,
визначених підпунктом 4.3.3 пункту 4.3 статті 4 Закону, тобто
цінних паперів, що емітовані Міністерством фінансів України.

Відповідно до підпункту 4.3.3 пункту 4.3 статі 4 Закону
[889-15] до складу загального місячного або річного
оподатковуваного доходу платника податку не включається (та не
підлягає відображенню в його річній податковій декларації) сума
доходів, отриманих платником податку від розміщення ним коштів у
цінні папери, емітовані Міністерством фінансів України, виграші у
державну лотерею.

Враховуючи зазначене, доходи, отримані платником податку від
операцій з облігаціями внутрішньої державної позики, які емітовані
Міністерством фінансів України (включаючи інвестиційний прибуток
віл операцій з купівлі-продажу в звітному періоді облігацій
внутрішньої державної позики емітованих Міністерством фінансів
України) не підлягають оподаткуванню податком з доходів фізичних
осіб та не включаються до складу його загального місячного або
річного оподатковуваного доходу.

Заступник голови
ДПА Україні Г.ОПЕРЕНКО


20/07/06 12:15  Ветров > torgoveu ub    20/07/06 10:57Дерево
Определенная гарантия есть, посмотрите это письмо ДПА 21.09.2005 р. N 7622/Ш/17-3115.
Но вам не поможет уменьшить инвестиционный доход по одним бумагам инвестиционный убыток по гос. ЦБ, поскольку согласно закона ни инвест. доход, ни инвест. убыток по гос. ЦБ не включается в состав совокупного инвестиционного дохода.

20/07/06 11:11  Sergis > torgoveu ub    20/07/06 10:57Дерево
Извените за непонятливость, а что значит "обменять на доход от государственных ЦБ"?
Просто насколько я понял Закон, то учет доходов-расходов за отчетный период ведется в разрезе каждого отдельного вида ЦБ. Т.е. если есть доход от ЦБ одного эмитента, и есть расходы по ЦБ другого эмитетнта, даже пусть расходы от вторых ЦБ превысят доходы от первых в РАЗЫ, то в итоге, в конце отчетного периода все равно придется платить налог от прибыли по первым ЦБ. В общем повторюсь с вопросом: как можно ценнобумажный доход обменять на доход от государственных ценных бумаг?

20/07/06 10:57  torgoveu ubОтправить письмо > 1812    20/07/06 09:42Дерево
суть в том что ценнобумажный доход (не важно какой вид ЦБ) нужно обменять на доход от государственных ценных бумаг.

только где гарантия что доход по государственным ЦБ в понимании ЗУ "Про оподаткування ... "являться не проценты, а именно доход от купли-продажи

20/07/06 09:42  1812 > Александр Гусев    19/07/06 12:30Дерево
не так однозначно в законе прописано про госбумаги, так что вариант не так и чистый

20/07/06 09:10  Sergis > МаксимЗ    19/07/06 15:28Дерево
А можно поконкретнее насчет 2 сделок с торговцами? Например если уже есть ценнобумажный доход. Насколько помнится из закона 889, доходы-убытки считаются отдельно по каждому виду ЦБ.

19/07/06 15:28  МаксимЗОтправить письмо > torgoveu ub    19/07/06 11:00Дерево
Совсем без последствий не получится.
Как я себе вижу - можно оставить на физике убыток, сделав 2 сделки с разными но дружественными торгашами.

19/07/06 12:32  torgoveu ubОтправить письмо > Александр Гусев    19/07/06 12:30Дерево
Да весельчак вы однако

19/07/06 12:30  Александр Гусев > torgoveu ub    19/07/06 12:22Дерево
Опять из анекдота:
Э-Эх, ребята, да умей я писАть, работал бы сейчас слесарем на Путиловском заводе!

Сам я человек не местный, но советую посмотреть в сторону операций с гос. ЦБ. Доход по ним не облагается, может мену слепить какого-то ликвида (откуда у Вашего физика доход) на этот государственный неликвид...
Можно на рогах и копытах обсудить, а то тута стремно, еще обвинят в публичном растлении налогоплательщиков ;-)

19/07/06 12:22  torgoveu ubОтправить письмо > Александр Гусев    19/07/06 12:14Дерево
Для того то мі здесь и собираемся, что бі закон дядюшки Ломоносова опрокинуть:)

19/07/06 12:14  Александр Гусев > torgoveu ub    19/07/06 11:00Дерево
Еще в далекой царской России дядюшка Ломоносов открыл закон сохранения бабла в природе: "Если что откуда прийдет, то в другом месте убавится". Действует, блин, до сих пор ;-)

19/07/06 11:00  torgoveu ubОтправить письмо   Дерево
Дорогие, форумчане, подскажите пожалуйста как можно уменьшить ценнобумажные доходы физлица без последствий для других юр и физ лиц.

Страницы:    Всего: 1

Реклама

bigmir)net TOP 100