RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Бизнес-Форум

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Вечный вопрос: может ли пеня по кредитному договору с ф.л. быть больше 2 у.с. НБУ?


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы:    Всего: 1


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
22/07/13 13:28  AMОтправить письмо > Автовладелец    3/05/08 21:23Дерево
18 липня Конституційний Суд України офіційно оприлюднив прийняте 11 липня Рішення у справі за конституційним зверненням громадянина Козлова Дмитра Олександровича щодо офіційного тлумачення положень другого речення преамбули Закону України „Про відповідальність за несвоєчасне виконання грошових зобов’язань“
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]


Текст указанного Решения КСУ (PDF) [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

3/05/08 21:23  Автовладелец > rvvrvv    24/04/08 13:15Дерево
А если подают в суд именно для взыскания пени?
Срок исковой давности не прошел.

24/04/08 13:15  rvvrvvОтправить письмо > Автовладелец    18/04/08 20:33Дерево
Если это чистая пеня (внимание! не оставшееся тело кредита!) можете смело не платить, подождать годик, и вам спишут эту сумму по сроку давности (если не спишут в суде можно легко отбить)

24/04/08 13:12  rvvrvvОтправить письмо > Капелька    24/04/08 12:42Дерево
В вашем случае предлагаю не платить вообще ничего в связи со следующим.
1. Если в договоре не указано иное, все суммы перечисленные вами в Банк будут в первую очередь зачисляться в счет погашения пени и штрафов, а тело кредита останется неизменным и штрафные санкции как и прежде будут начислять очень интенсивно.(если на вас нет имущества и кредит без залога и поручителей)
2. Когда вы брали кредит?
3. Как называется банк?
4. Думаю, общество должно объявить байкот "нечистым" банкам и знать их в лицо. А по возможности довести до банкротства последних и оставить без хлеба юристов, составляющих подобные договора.
5. Аналогичные акции предлагается провести в отношении "нечистых" страховых компаний, кредитных союзов и прочих мошенников в законе.

24/04/08 12:42  Капелька > Автовладелец    18/04/08 20:33Дерево
Здравствуйте! Подскажите, если это возможно, что делать. Банк выставил мне заключительное требование 11,11,2007, я должна была сделать реструктуризацию договора. 11,12,2007 я пришла для этого в офис, но оказалось, что опазадала (надо было придти до 11 декабря), никто меня по этому поводу не проинформировал. Тогда, как требовал банк, я внесла 10% от суммы и написала заявление с просьбой реструктуризировать договор. Несколько месяцев никакой информации от банка не было, потом я написала письмо на сайте банка с просьбой предоставить информацию, мне было предложено обратиться в клиентсткую поддержку, что я и сделала, оказалось, что в реструктуризации мне было отказано, и опять никто меня не проинформировал обэтом, а тем временем мне ежедневно начисляется пеня. Я согласна оплатить полностью всю сумму долга, но пеню платить не собираюсь. Что мне делать?

18/04/08 20:33  Автовладелец > Rossi    17/04/08 14:24Дерево
И никакого выхода нет?
1500 отдать банку?

17/04/08 14:24  Rossi > Автовладелец    16/04/08 21:10Дерево
1 %

17/04/08 14:24  Rossi > Автовладелец    16/04/08 21:37Дерево
Нет.
Учетная ставка НБУ - это именно годовая ставка, а у вас написано "1% в день".

16/04/08 21:37  Автовладелец > не буду брать кредиты    21/09/06 15:20Дерево
"За порушення прийнятих на себе зобов*язань ... позичальник зобов*язаний сплатиті банку пеню в розмірі 1% від суми несвоєчасно виконаного зобов*язання за кожен день просрачки."

Вопрос 1% годовых или 365% годовых. Двойная учетная ставка НБУ тоже платиться за каждый день - размер: 2 учетная ставка определяет ЦИФРУ, а переиод расчета 1 день.
Аналогия возможна?

16/04/08 21:10  Автовладелец > ЛІГА.net     26/09/06 10:59Дерево
А если я СПДшник, взял кредит на приобретение автомобиля (пикап) именно для предпринимательской деятельности, но выдавали мне кредит, как физ. лицу (ни единого упоминания, что я СПД) - просрочил выплату, но в итоге кредит закрыл. Всплыла пеня, а она по кр.договору 1 % в день. Набежало 1500 грн.
Как считать? 1 % в день или двойную НБУ?

10/11/06 17:11  Loro > kiddingLYNX    10/11/06 17:03Дерево

10/11/06 17:03  kiddingLYNX > Loro    10/11/06 16:14Дерево
да, Книга с большой буквы :)) Поскорей бы ее отменили :) А кого они понимают под потребителями? В принципе, я как фол последней надежды для спрашивающего предложила :) Я представляю "противную сторону" (в общем смысле, не в конкретном случае)для "Безпроцентов", но мы в кредитных договорах пеню выше 2й учетной не ставим, есть, конечно, штрафы всякие-разные. Кстати, мне не нравится, когда коллеги в договорах с несчастными физиками (хотя среди них есть те еще кадры) заламывают дикие условия по пене и т.п.

10/11/06 16:14  Loro > kiddingLYNX    10/11/06 16:08Дерево
Вы были бы очень удивлены, если бы услышали, кого разработчики сей Великой Книги понимают под "споживачами" :)) Поверьте, это не те "споживачі", которые указаны в Законе о защите прав потребителей

10/11/06 16:08  kiddingLYNX > Безпроцентов    10/11/06 14:26Дерево
ХКУ
Стаття 2. Учасники відносин у сфері господарювання
1. Учасниками відносин у сфері господарювання є суб'єкти господарювання, СПОЖИВАЧІ, органи державної влади та органи місцевого самоврядування, наділені господарською компетенцією, а також громадяни, громадські та інші організації, які виступають засновниками суб'єктів господарювання чи здійснюють щодо них організаційно-господарські повноваження на основі відносин власності.
+
ч. 2 Ст. 343 ХКУ - ограничение пени 2й учетной ставкой.

Кредиты физлицам, в общем, пользуясь ЗУ "О защите прав потребителей" в нов.редакции, можно притянуть к потребительским (включая ипотечные и т.п.)

10/11/06 15:54  Loro > Безпроцентов    10/11/06 15:43Дерево
ВЕРХОВНИЙ СУД УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА
28.03.2006 р. 
Справа N 48/299 

...

Посилання Вищого господарського суду України на ту обставину, що спірний договір суперечить Закону України "Про відповідальність за несвоєчасне виконання грошових зобов'язань", не може бути взяте до уваги, оскільки положення цього Закону не встановлюють обмежень щодо визначення розміру пені, а передбачають обмеження розміру пені, що підлягає стягненню. Крім того, визнаючи недійсним пункт 11.3 договору, Вищий господарський суд України унеможливив врегулювання сторонами в договорі поставки відповідальності за невиконання зобов'язань.

...

10/11/06 15:43  Безпроцентов > Безпроцентов    10/11/06 14:26Дерево
есть ли у кого судебная практика по этому вопросу или доступ к "Сечас"?

10/11/06 14:26  Безпроцентов > Skopets!    19/10/06 16:14Дерево
Очень актуально. Хотят взыскаить 1 процент в день, итоге сумма получается бещеная.

19/10/06 16:14  Skopets!Отправить письмо > Вовыров    18/10/06 16:39Дерево
Скорее "Вечный вопрос" остался "Вечным вопросом".
(Потому как жалко 25 у.е.;)

18/10/06 16:39  Вовыров > xag    27/09/06 14:16Дерево
Ответ на вопрос тему - "может".

4/10/06 09:53  Волобуев > Волобуев    21/09/06 17:19Дерево
Я так понимаю, что позиция о невозможности начисления пени в размере более чем двойная у.с. НБУ не нашла поддерки и подтверждения!?

27/09/06 14:16  xag > ЛІГА.net     26/09/06 10:59Дерево
Закон или договор?
Вечный вопрос: может ли пеня по кредитному договору с физлицом быть больше двух учетных ставок НБУ


К сожалению нет доступа к Правовому СПЕКТУ, а интересно знать к какому же выводу пришли?

27/09/06 14:09  xag > eva    22/09/06 12:32Дерево
спасибо именно это я и хотел сказать. Физические лица не являються субъектами указанного закона и действие ст. 3 закона на них не распостраняеться. Хотел бы еще добавить что гражданском кодексе в отличии от хозяйственного нигде не говориться об пене выраженной в у.с. НБУ.

26/09/06 10:59  ЛІГА.net  > Дмитрий С    22/09/06 12:36Дерево
Закон или договор?
Вечный вопрос: может ли пеня по кредитному договору с физлицом быть больше двух учетных ставок НБУ


Действующее законодательство сегодня содержит множество моментов, правовое регулирование которых является весьма несовершенным и неоднозначным. Один из таких вопросов - относительно пени по кредитному договору с физлицом - обсуждался недавно на форуме ЛІГАБізнесІнформ. В частности, интересовались, может ли такая пеня быть больше двух учетных ставок НБУ.
Материалы делового издания Правовой АСПЕКТ доступны на коммерческой основе.

http://times1.liga.net/C2256FB2004EAA36/vWWWGroupParam1/today_text_promo!OpenDocument&id=ga002807

22/09/06 12:36  Дмитрий СОтправить письмо > не буду брать кредиты    21/09/06 15:20Дерево
Преамбула преамбулой. А насколько это отвечает духу закона :) ?

22/09/06 12:32  evaОтправить письмо > Как варниант    22/09/06 09:15Дерево
Как-то не совсем понятна Ваша позиция. Вы отвечаете xag : " Все правильно, читайте ст. 3 Закона ! Сам на практике не пробовал. Но слышал кучу историй как пункт с пеней выше 2 у.с. в договоре признается судом недействительным на ура ! " Но ведь позиция у xaga иная !? Речь идет о физических лицах, или хотя-бы одном, и здесь лучше читать преамбулу Закона....

22/09/06 09:15  Как варниант > xag    22/09/06 08:35Дерево
Все правильно,читайте ст. 3 Закона! Сам на практике не пробовал. Но слышал кучу историй как пункт с пеней выше 2 у.с. в договоре признается судом не действительным на ура!

22/09/06 08:35  xag > не буду брать кредиты    21/09/06 15:20Дерево
Однозначно может!!! Все хорошо расписано в преамбуле закона.
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про відповідальність за несвоєчасне виконання грошових зобов'язань

Із змінами і доповненнями, внесеними
Законом України
від 10 січня 2002 року N 2921-III

Цей Закон регулює договірні правовідносини між платниками та одержувачами грошових коштів щодо відповідальності за несвоєчасне виконання грошових зобов'язань. Суб'єктами зазначених правовідносин є підприємства, установи та організації незалежно від форм власності та господарювання, а також фізичні особи - суб'єкти підприємницької діяльності. Дія цього Закону не поширюється на порядок нарахування та сплати пені, штрафних та фінансових санкцій за несвоєчасну сплату податків, податкового кредиту та інших платежів до бюджетів усіх рівнів і позабюджетних фондів, передбачених чинним законодавством України, а також на відносини, що стосуються відповідальності суб'єктів переказу грошей через платіжні системи.
(преамбула із змінами, внесеними згідно із
Законом України від 10.01.2002 р. N 2921-III)

Стаття 1. Платники грошових коштів сплачують на користь одержувачів цих коштів за прострочку платежу пеню в розмірі, що встановлюється за згодою сторін.
Стаття 2. Статтю 2 виключено
(згідно із Законом України
від 10.01.2002 р. N 2921-III)
Стаття 3. Розмір пені, передбачений статтею 1 цього Закону, обчислюється від суми простроченого платежу та не може перевищувати подвійної облікової ставки Національного банку України, що діяла у період, за який сплачується пеня.
(стаття 3 із змінами, внесеними згідно із
Законом України від 10.01.2002 р. N 2921-III)

.....

Президент України
Л. КУЧМА
м. Київ
22 листопада 1996 року
N 543/96-ВР



21/09/06 21:27  evaОтправить письмо > не буду брать кредиты    21/09/06 15:20Дерево
Конечно да !

21/09/06 20:38  У.С.Е. > не буду брать кредиты    21/09/06 15:20Дерево
Может.
Законодательством Украины не предусмотрено ограничения размера пени для физ. лиц.

21/09/06 17:19  Волобуев > Zara    21/09/06 15:40Дерево
Вы согласны с Vlad-P?

21/09/06 16:11  Vlad-P > не буду брать кредиты    21/09/06 15:20Дерево
может. ибо нет ограничения по размеру договорной пени в отношениях с участием физика-непредпринимателя

21/09/06 15:43  не буду брать кредиты > Zara    21/09/06 15:40Дерево
обсуждалось по хоз. правоотношениям ане по гражд.

21/09/06 15:42  Волобуев > не буду брать кредиты    21/09/06 15:20Дерево
Если найдете ответ, сбросьте ссылку

21/09/06 15:40  Zara > не буду брать кредиты    21/09/06 15:20Дерево
в поиске поройтесь,обсуждалось почему нет

21/09/06 15:38  ПыхОтправить письмо > не буду брать кредиты    21/09/06 15:20Дерево
извечный ответ - нет.
Лень копаться, но ест чётко прописаная фраза - "не може перевищувати" и всё...

21/09/06 15:20  не буду брать кредиты   Дерево
Я думая нет.

Страницы:    Всего: 1

Реклама

bigmir)net TOP 100