RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Бизнес-Форум

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Гарантійний лист - правочин?


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
29/12/18 21:07  mrprideОтправить письмо > flomaster_    10/02/16 15:30Дерево
Здравствуйте.В гарантийном письме физ лицо берет на себя обязательство оплатить услуги агенства по трудоустройству, но именуется Агенство как ООО "название на английском". Больше никаких реквизитов нет. Будет ли такое "соглашение" иметь юр силу.
Спасибо

10/02/16 15:30  flomaster_Отправить письмо > Евгений Осычнюк    1/02/16 18:43Дерево
как можно и можно ли вообще отправить вам подробности?

1/02/16 18:43  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > flomaster_    1/02/16 18:10Дерево
Без изучения текста письма и некоторых подробностей из дела ничего сказать нельзя. Паспортные данные значения не имеют. То, кому адресовано письмо - тоже не принципиально, в судебной практике есть случай, когда признанием долга было объяснение в милиции.
"Да, и гарантийное письмо в декабре 2012 года (3 года прошло), но суд тянется с лета 2014 года - письмо силу потерять не может, пока суд не завершён?" - нет, если исходить из доказанности факта прерывания исковой давности, то она начала отсчет с декабря 2012 г., и опять прервалась с момента подачи иска.

1/02/16 18:10  flomaster_Отправить письмо > Евгений Осычнюк    1/02/16 17:51Дерево
правильно: я писал гарантийное письмо от себя лично, без указания своих паспортных данных на ФИО человека (главбуха, который работает в этой огранизации, но это не указывал). В теле письма я указал про наличие коммунального долга перед органицазией.
Да, и гарантийное письмо в декабре 2012 года (3 года прошло), но суд тянется с лета 2014 года - письмо силу потерять не может, пока суд не завершён?

1/02/16 17:51  Евгений ОсычнюкОтправить письмо > flomaster_    1/02/16 17:29Дерево
Та как правильно - "есть гарантийное письма от физ лица" или "адресатом является бухгалтер этой организации"? В любом случае, согласно разъяснениям кассационных судов, прерывать срок исковой давности могут только действия лиц, уполномоченных на это от организации. Вот отсюда и пляшите.

1/02/16 17:29  flomaster_Отправить письмо > Marlboro!    1/02/16 17:06Дерево
в этом письме адресатом является бухгалтер этой организации без указания самой органицазии.
Всё равно, что "Вова гарантирует Пете, что оплатит борг в размере ХХХ такому-то ООО"
Нет описание того, кто такой Петя (и даже если это ООО в суде показывает выписку из реестра организации, что Петя работал в ней на должности главбуха, то как взаимоотношения между физ лицами могут сказываться на отношениях с юрлицом)

1/02/16 17:06  Marlboro! > flomaster_    1/02/16 17:02Дерево
Якщо буде доказано, що лист від Вас, то думаю обгрунтування юрособи законні. Чи є там паспортні дані ролі не грає, важливо чи буде доказано, що лист від Вас.

Визнати недійсним лист не можна. Але можна доказувати, що він не від Вас (= неналежний доказ).

1/02/16 17:02  flomaster_Отправить письмо > neznayka best    18/08/10 10:31Дерево
Добрый день,
есть гарантийное письма от физ лица к юр.лицу по поводу обязанности оплаты коммунальных услуг, но в письме в шапке указано только адресат - ФИО человека из этого юрлица, без указания организации, а от меня (составителя) нет никаких паспортных данных.
Эта организация прикладывает в суд это письмо, как повод для продления срока исковой давности.
Хотя в теле письма название организации присутствует.
Может ли такое письмо считаться недействительным?

18/08/10 10:31  neznayka best > Винница-1    18/05/10 18:06Дерево
тобто гарантыйний лист по суті формальний папірець?
по ньому позов не подати?

18/05/10 18:06  Винница-1 > Оби-Ван Кеноби    13/04/10 17:24Дерево
А если вопрос не касается финансовых обязательств? Например, фирма "А" гарантирует фирме "Б" выполнение некоего юридического действия в определенный в самом письме срок? Заранее спасибо за совет.

13/04/10 17:47  DsTОтправить письмо > DsT    13/04/10 17:36Дерево
хоча тут теж ідеться про поруку (оплату за інше підприємство).
Але якщо в рішенні суду є твердження, що гарантійний лист не підпадає під поняття угоди або договору - то це насторожує..

13/04/10 17:36  DsTОтправить письмо > Оби-Ван Кеноби    13/04/10 17:23Дерево
А як Вам таке: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

Виходячи з наведеного, господарські суди як першої, так і апеляційної інстанції правомірно відмовили державному підприємству в позові в частині стягнення боргу, який виник у приватного підприємства перед відкритим акціонерним товариством в сумі 77806 грн. по гарантійному листу !у зв’язку з тим, що останній не підпадає під поняття угоди або договору (!!!).

13/04/10 17:24  Оби-Ван КенобиОтправить письмо > Оби-Ван Кеноби    13/04/10 17:23Дерево
....проте у всякому бізнесі є свої ризики, які максимально необхідно забезпечувати юридичними механізмами...:)

13/04/10 17:23  Оби-Ван КенобиОтправить письмо > DsT    13/04/10 17:15Дерево
Я нажаль не маю уяви, яким чином суди розглядають вимоги, підставою яких є такі "гарантійні листи". Але сам відношусь до них негативно. Маючи на руках такий лист більша вірогідність отримати політичне рішення контрагента, як то кажуть "по понятиям", а не юридичне.
Я прихильник попередніх договорів (укладається на одному аркуші, викладаються три суттєві умови і строк, до якого має бути укладений сам договір). З попереднім договором, умови якого не виконав контрагент в суді Вам світить зелене світло, але при цьому важко розпочинати виконувати роботи (надавати послуги)....

13/04/10 17:15  DsTОтправить письмо > Оби-Ван Кеноби    13/04/10 17:01Дерево
дуже дякую! Ви мене заспокоїли))

13/04/10 17:01  Оби-Ван КенобиОтправить письмо > DsT    13/04/10 16:06Дерево
Не треба плутати поняття. Гарантія (ст. 560 Цивільного кодексу України) це вид забезпечення зобовязань. Гарантію можуть видати тільки банк або інша фінансова установа, це різновид фінансових послуг відповідно до ЗУ "Про фінансові послуги та державне регулювання ринків фінансових послуг", відповідно гарант отримує за це винагороду. Інші сторонаи гарантії це бенефіціар (кредитор) та принципал (боржник).

Те, про що питаєте Ви, це зовсім не гарантія у розумінні Цивільного кодексу. Це звичайний односторонній правочин. Наскільки він дійсний?....Це може визначити суд (у Вас є практика за такими "гарантійними листами"?). З урахування сталої практики ділового оборуту такі правочини називають "гарантійні листи", але по своїй правовій природі вони не можуть бути прирівняні до гарантії в її класичному розумінні як різновиду забезпечення виконання зобовязань.

13/04/10 16:06  DsTОтправить письмо > Draft    17/10/06 17:25Дерево
Перечитала тему.. Невже дійсно на сьогоднішній день "гарантійний лист" - це фількіна грамота?
Тобто коли підприємство звертається з листом "просимо забезпечити надання таких-то послуг. Оплату гарантуємо." - то йому одразу потрібно надавати відповідь, що потрібно обов"язково укладати договір?

19/10/06 16:54  dgs21Отправить письмо > Draft    17/10/06 17:36Дерево
да, исчилсяются в млн грн., но и процент получается взросый т.к. можно взять гарантию с действием на один день а можно и на месяц и на больший срок

17/10/06 17:36  DraftОтправить письмо > dgs21    17/10/06 17:33Дерево
Значит у них достаточно взрослые сделки

17/10/06 17:33  dgs21Отправить письмо > Draft    17/10/06 17:29Дерево
да уж хотя клиенты наши платят и довольны и платят взависимости от обстоятельств достаточно большие суммы за гарантию

17/10/06 17:29  DraftОтправить письмо > dgs21    17/10/06 17:27Дерево
Ну да, поэтому и дорого (в целом, для основного обязательства) ;))

17/10/06 17:29  dgs21Отправить письмо > Draft    17/10/06 17:25Дерево
я понял, просто как бы для общего развития сразу киданул постанову НБУ, возможно как вариант банковскую гарантию, но вообще лучше догвор поручительства, и закроется вопрос,

17/10/06 17:27  dgs21Отправить письмо > Draft    17/10/06 17:25Дерево
это фин услуги

17/10/06 17:25  DraftОтправить письмо > dgs21    17/10/06 17:19Дерево
Да им не этот нужен, не банковский. Им нужно обеспечение обязательств и думали они через гарантию фирмы (которая невозможна по закону).
ПС Компания может, теоретически, предоставить и гарантию своего банка, но как то не принято у нас, поскольку дороговато и незнакомо

17/10/06 17:23  OfeliaОтправить письмо > dgs21    17/10/06 17:19Дерево
Якщо Вам не важко, буду дуже вдячна!

17/10/06 17:19  dgs21Отправить письмо > Ofelia    17/10/06 17:13Дерево
я конечно поздно зашел, но надеюсь не настолько, что бы не внести свою лепту если надо могу скинуть договор с банком на предоставление гарантии типовуху

17/10/06 17:13  OfeliaОтправить письмо > dgs21    17/10/06 17:09Дерево
Бачу... Тобто, гарантія не пройде... Шкода. ((

17/10/06 17:09  dgs21Отправить письмо > dgs21    17/10/06 17:09Дерево
гарантія - це спосіб забезпечення виконання зобов'язань,
відповідно до якого банк-гарант приймає на себе грошове
зобов'язання перед бенефіціаром (оформлене в письмовій формі або у
формі повідомлення) сплатити кошти за принципала в разі
невиконання останнім своїх зобов'язань у повному обсязі або їх
частину в разі пред'явлення бенефіціаром вимоги та дотримання всіх
вимог, передбачених умовами гарантії. Зобов'язання банку-гаранта
перед бенефіціаром не залежить від основного зобов'язання
принципала (його припинення або недійсності), зокрема і тоді, коли
посилання на таке зобов'язання безпосередньо міститься в тексті
гарантії;

17/10/06 17:09  dgs21Отправить письмо > Draft    17/10/06 17:07Дерево
конечно

17/10/06 17:07  DraftОтправить письмо > dgs21    17/10/06 17:05Дерево
Ага. Это всеж финансовый инструмент

17/10/06 17:06  OfeliaОтправить письмо > Ofelia    17/10/06 17:04Дерево
соррі, читати "того"

17/10/06 17:05  dgs21Отправить письмо > СенС    17/10/06 14:32Дерево
П О С Т А Н О В А
15.12.2004 N 639
Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
13 січня 2005 р.
за N 41/10321

Про затвердження Положення про порядок здійснення
банками операцій за гарантіями в національній та
іноземних валютах
для общего развития и проведения аналогии

17/10/06 17:04  OfeliaОтправить письмо > Draft    17/10/06 17:00Дерево
Так Ви ще й шаманите до то всього!.. Тепер усе зрозуміло...

17/10/06 17:00  DraftОтправить письмо > Ofelia    17/10/06 16:56Дерево
Ні, шаманські обряди і древні вірування, тобто креативний підхід до юриспруденції... ;))

17/10/06 16:58  OfeliaОтправить письмо > Draft    17/10/06 16:45Дерево
Невже не помітно, що я-таки взялась за "прохвесію", ну, хоча б з тих тем, які я тепер піднімаю? :)

17/10/06 16:56  OfeliaОтправить письмо > Draft    17/10/06 16:45Дерево
А Ви, виявляється, проникливий і маєте добру пам"ять... :))) Звідки такі здогади? Невже тільки по нікнейму?..

17/10/06 16:45  DraftОтправить письмо > Ofelia    17/10/06 16:24Дерево
Ви оце, Офеліє, замість того, щоб фруструвати по п"ятницях, креативніше віднеслись би до прохвесії. ;)) Нагадую


Стаття 181 ГК. Загальний порядок укладання господарських договорів

1. Господарський договір за загальним правилом викладається у формі єдиного документа, підписаного сторонами та скріпленого печатками. Допускається укладення господарських договорів у спрощений спосіб, тобто шляхом обміну листами, факсограмами, телеграмами, телефонограмами тощо, а також шляхом підтвердження прийняття до виконання замовлень, якщо законом не встановлено спеціальні вимоги до форми та порядку укладення даного виду договорів.


17/10/06 16:42  DraftОтправить письмо > Ofelia    17/10/06 16:28Дерево
Гарантію тим більше вони не мають право підписувати

17/10/06 16:28  OfeliaОтправить письмо > 9Nis    17/10/06 16:20Дерево
Чому не хотілося підписувати договір - бо ми комерційні представники і така дія вийде за межі наданим нам повноважень. Прийдеться додатково просити принципала схвалити наші дії.

17/10/06 16:24  OfeliaОтправить письмо > Draft    17/10/06 16:14Дерево
Так: получається, гарантію вони не можуть дати, бо це прерогатива фінансових установ, а якщо потрібно поручитись, то договір поруки. Отже, без договору ніяк! Але замість підписання нормального двостороннього договору можна просто обмінятися письмовими намірами, листами, телеграмами, які за потреби можна використати для доказування факту укладення договору поруки. Так? (соррі, я Вас, мабуть, уже дістала (((.

17/10/06 16:20  9Nis > СенС    17/10/06 14:32Дерево
Если речь идет об имущественных обязательствах, то бесспорно необходимо заключать договор поруки и в нем предусмотреть все моменты, в том числе и ответственность за не выполнение (помимо того что они должны будут все выполнить). В случае если необходимо просто обязать человека сделать что-то, например предоставить документ, то вполне достаточно и гарантийное письмо. В Вашем случае однозначно - договор поруки. Сложность заключения договора поруки облегчит впоследствии доказывание правоты в суде. А дополнительная ответственность (штраф, пеня) прописанная в договоре поруки станет хорошим стимулом для другой стороны выполнить обязательства.

17/10/06 16:14  DraftОтправить письмо > Ofelia    17/10/06 16:06Дерево
Хех.. ;)) Порука, як написано в ЦК - це договір.

Що ви в результаті хочете отримати? Навіщо вам фіксувати вашу т.з. гарантію?

17/10/06 16:06  OfeliaОтправить письмо > Draft    17/10/06 15:59Дерево
Ініціатива виходитиме від нас, тобто, ми маємо запропонувати надати такий лист. Саме цей факт хотілося б зафіксувати. Інакше важко буде доказати двосторонність намірів. Хоча, порука - це односторонній правочин, де є обов"язки однієї сторони і права іншої...

17/10/06 15:59  DraftОтправить письмо > Ofelia    17/10/06 15:56Дерево
З чийого боку? Потрібно максимум перехресних посилань добитися між документами (посилання на вх/вих, дати і навіть дослівно фрази знакові використовувать)

17/10/06 15:56  OfeliaОтправить письмо > Draft    17/10/06 15:51Дерево
Тут, я думаю, може виникнути проблема доказування факту отримання документу. Невже відправляти поштою з описом вкладеного? Можуть запідозрити щось... Чи є інші варіанти?

17/10/06 15:51  DraftОтправить письмо > СенС    17/10/06 15:45Дерево
Або, якщо проблемно - укладіть поруку шляхом обміну документами. Ви їм - прохання поручитися, вони вам у відповідь - лист, про який ви говорите (незалежно від того як він називається, головне щоб суттєві умови поруки мали місце). Але це крайній варіант...

17/10/06 15:45  СенС > Draft    17/10/06 15:40Дерево
ДЯКУЮ...

17/10/06 15:40  DraftОтправить письмо > Сенс    17/10/06 15:31Дерево
Текст говорить сам за себе ;)) Оформляйте краще поруку ІМХО Можливо і таким листом, але у разі виникнення спору доведеться пояснювати довго його правову природу.

17/10/06 15:36  СенС > Draft    17/10/06 15:25Дерево
Шановний Драфт, не зникайте, плс. Покладаюсь на Вашу компетентність і досвід. Просто, дуже терміново потрібно вирішити, що робити. :)

17/10/06 15:31  Сенс > Draft    17/10/06 15:25Дерево
Тобто, звичайна компанія (не фінансова установа) не може давати такого листа???

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2

Реклама

bigmir)net TOP 100