RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Бизнес-Форум

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

2 плательщика налога: адвокат и ЧПЕН. Есть ли выход?


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
23/07/10 19:29  Анжей > Anit    23/07/10 18:45Дерево
:-)

23/07/10 18:45  AnitОтправить письмо > Anit    23/07/10 17:42Дерево
Ладно, сама укажу.
абз. 4 п. 5.9 Порядку облiку платникiв податкiв, зборiв (обов'язкових платежiв, затвердженого Наказом ДПАУ вiд 19.02.98 N 80

23/07/10 17:42  AnitОтправить письмо > Анжей    22/07/10 16:40Дерево
"Якщо фізична особа зареєстрована як підприємець та при цьому така особа здійснює незалежну професійну діяльність, така фізична особа обліковується в органах державної податкової служби як фізична особа - підприємець."

- А источник сможете указать?

23/07/10 15:49  Анжей > Анжей    22/07/10 16:40Дерево
Вищий адміністративний суд України погоджується з висновками судів першої та апеляційної інстанцій відносно того, що підстав для скасування податкового повідомлення-рішення від 26 квітня 2005 року немає, з огляду на таке.
Порядок оподаткування доходів адвокатів регулюється пунктом 7.1 статті 7, пунктом 22.3 статті 22 Закону України "Про податок з доходів фізичних осіб"
(Лист, Вищий адміністративний суд, від 06.07.2009, № 982/13/13-09 "Про деякі питання практики вирішення справ за участю органів державної податкової служби (за матеріалами справ, розглянутих Вищим адміністративним судом України у касаційному порядку)")

22/07/10 16:40  Анжей > tantal    12/07/10 11:04Дерево
Якщо фізична особа зареєстрована як підприємець та при цьому така особа здійснює незалежну професійну діяльність, така фізична особа обліковується в органах державної податкової служби як фізична особа - підприємець.

(пункт 5.9 доповнено абзацом четвертим згідно з наказом
 Державної податкової адміністрації України від 20.08.2007 р. N 497)

19/07/10 21:08  medvedevaОтправить письмо > jain    19/07/10 17:49Дерево
Вот я про это и говорю. Понимаете, так как думаю я поступят многие, как только наряду с пенсионным увеличат ставку единого. Тем более как предполагается юруслуги не будут подпадать в ближ. время под упрощенную систему.
Но даже если просто сняться с ЧП и перейти на общую без доходов, при доходах нужен кассовый аппарат, начнутся проверки, а за ними штрафы. Так что уж лучше перейти на бухгалтерию адвоката, меньше будет бумаг, да и кассовый не нужен.

19/07/10 17:49  jainОтправить письмо > medvedeva    19/07/10 17:28Дерево
Можно перейти на общую систему и платить по факту, не прекращая ЧП. Хотя с таким успехом можно быть просто зарегистрированным адвокатом. Хоть отчеты подаются один раз в год, а не ежеквартально.

19/07/10 17:28  medvedevaОтправить письмо > Цікавлюсь всім    19/07/10 07:55Дерево
А че ее дожидаться? Мне на счет поступает 1000 грн ежемесячно. Я платила 200 грн государству и была спокойна, и государство получало. Теперь мне нужно платить 410 грн с ежеквартальным повышением да плюс дождаться пока повысят ставку единого налога. Так что нужно сейчас готовиться и сниматься вообще с учета, пока не начались проверки и штрафы. Думаю, что так поступит большинство ЧП-на едином налоге, являющихся адвокатами

19/07/10 07:55  Цікавлюсь всімОтправить письмо > medvedeva    17/07/10 12:46Дерево
Какими изменениями? Не хватает терпения дождаться окончательной редакции?

17/07/10 12:46  medvedevaОтправить письмо > Anit    12/07/10 12:44Дерево
Есть ли где-нибудь понятное разъяснение по ведению учета адвокатской детятельности, сроков уплаты налогов и ведения книги учета. В связи с изменениями по единому налогу, придется уходить от единого налога и скорее вообще сниматься с учета

12/07/10 16:43  Анжей > Anit    12/07/10 12:44Дерево
С 1917 года так и держат в осадном положении)

12/07/10 12:44  AnitОтправить письмо > Анжей    12/07/10 11:49Дерево
Ну да, а как же бю-юджет? Он же без адвокатов лопнет! )) Да и зачем государству стимулировать адвокатуру упрощенным налоговым режимом? Итак юристов развелось видимо-невидимо, да и адвокатов полно.Еще Ленин писал: «Адвокатов надо брать в ежовые рукавицы и ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает..."

12/07/10 11:49  Анжей > tantal    12/07/10 11:04Дерево
Я считаю, что разъяснение ВККА о работе адвокатом и уплате налогов как ФЛП на ЕН - вещь ПРАКТИЧЕСКИ нужная, ЦЕЛЕСООБРАЗНАЯ в условиях Украины, но - ТЕОРЕТИЧЕСКИ неправильная. Это моя частная точка зрения и я могу ошибаться.
Я считаю, что необходимо сделать для адвокатов единый налог по аналогии с ЧПЕН и тогда проблемы не будет.

12/07/10 11:04  tantalОтправить письмо > Анжей    10/11/06 13:51Дерево
Доброго времени суток!
Позволю себе плавно войти в давно забытые "пенаты".
Принимаю как данность (не перечитывая НПА), что сняться с учета как "самозайн." можно только изничтоживши статус, послуживший основанием для регистрации этого самого "зайна" (правда, забавно - прям система "ниппель" какая-то: "туда дуй, обратно ..й")
Вижу два варианта.
Первый - бездействие. Утратила интерес налоговая, оставьте ей возможности для творчества - придумать, как бы воспользоваться своим правом "убить" Вас как адвоката.
Второй - инверсионный. Можно закрыть не адвоката, а ЧПЕНа, переехать и открыть ЧПЕНа. И самое главное - после этого в налоговую инспекцию "адвокатской юрисдикции" регулярно платить одну гривну. Его можно использовать и если "творческая" составляющая налоговой окажется яркой и деятельной.
Зачем суд, это же такие затраты ресурса...

11/07/10 16:42  AnitОтправить письмо > ssamurai    11/07/10 11:51Дерево
Не понимаю я логики налоговиков. Ну, допустим, я адвокат. И допустим, хочу я им остаться. Кроме того, я предприниматель на едином налоге (виды деятельности - не связаны с юридической сферой), и я хочу заниматься предпринимательской деятельностью. Это получается, что у нас из-за того, что программа у налоговиков "кривая", нельзя заниматься адвокатской одновременно и предпринимательской деятельностью? Ну хорошо, а если адвокат наследство или подарок получит, как их программа будет отображать уплаченный налог с таких доходов налог? Насколько я знаю, если адвокат обслуживает юр.лицо, то программа налоговиков учитывает налог по "лицевому" счету этого юр. лица, а не адвоката. Даже была свидетелем такой ситуации: адвоката просили исключить из декларации сумму уплаченного за него юридическим лицом налога з доходов физ.лиц, т.к. у них нестыковка получилась.

11/07/10 11:51  ssamuraiОтправить письмо > Анжей    10/11/06 13:51Дерево
Не могу понять,в чем же проблема!!!:)))

1) Вы не хотите быть "самозайнятою особою" и перейти только на налогообложение по представлению юр.услуг?

2) С чего Вы взяли, что должны сдать адвокатское свидетельство?! Где об этом написано, как нормативным док-том предусмотрено?!

Сразу отвечу на свои вопросы:
1) Идете в налоговую и снимаетесь с общего налогообложения как "самозайнята особа" и все.
2) Никакого свидетельства Вы сдавать не должны, оно у Вас пожизненно:) Не морочьте себе голову всякими глупостями, есть куча адвокатов,которые перешли на работу в органы, гос.службу и т.д. и адвокатское свидетельство у них лежит дома на полочке(так, на всякий случай:)

2/08/07 01:00  JulGОтправить письмо > Анжей    29/03/07 12:58Дерево
В надежде на актуальность для автора или еще кого-нибудь, отчасти оффтоп...
Интересна позиция, как налогоплательщика.
С единым налогом всё понятно, Как СПД-единщик в составе платежа заложены все необходимые отчисления, в т.ч ПФ 42% и прочие.
Также по тексту САБЖа видно, что Вы показываете (при наличии) доходы как самозанятое лицо, что облагаемо НДФЛ сейчас ставкой 15%. Вопрос в том, можно ли учитывать налоговый кредит при исчислении НДФЛ при будучи единщиком Вы утрачиваете на него право?

29/03/07 12:58  Анжей > genadio    29/03/07 11:59Дерево
Ситуация зависла: я не тревожу ГНИ, они утратили интерес ко мне :-)
Смысла судиться и чего-то добиваться у меня сейчас нет, поскольку как адвокат или СПД сейчас фактически не работаю. Доход получаю по основному месту работы, и отчитываюсь в ГНи и ПФ, показывая нули в отчетах.

29/03/07 11:59  genadioОтправить письмо > Анжей    22/11/06 12:52Дерево
Разрешилась ли проблема и каким образом?

22/11/06 12:52  Анжей > jack    20/11/06 09:49Дерево
Интересна ст.9.12.2 ЗУ "О налоге с доходов физлиц": если физик - СПД получает иные доходы (кроме ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКИХ), то эти доходы облагаются по общим правилам, установленным Законом для плательщиков налога, которые не являются СПД. Т.е. то, что я изначально и хотел:
как СПД плачу единый налог, как адвокат плачу на общих основаниях как лицо, осущ. независимую проф. д-ть.
to all: Возражайте.

22/11/06 12:47  Анжей > vad    21/11/06 14:34Дерево
Нет в письме ГНИ никакой мотивировки, окромя той, что я уже привел дословно почти.
Большая часть письма это ссылки о том, что Волга впадает в Каспийское море (регистрация плательщиков осуществляется ГНИ согласно Порядку № 80 от 19.02.1998г. Дальше цитата п.5.9.и п.5.9.2. этого Порядка, потом ссылка на п.5.4. Порядка и т.п.).


22/11/06 12:43  Анжей > Кутузов    20/11/06 17:40Дерево
:-)))

21/11/06 14:34  vad > Анжей    20/11/06 10:26Дерево
анжей, не интересует письмо с подписями, исходящим и т.д., интересуют абзацы с мотивировкой. В подсказку могу дать: 3= 1+1+1 или 2+1. Вывод налоговой о том что 3= только лишь 1+1+1 исключительно либо 2+1 исключительно неправомерен.

20/11/06 17:40  Кутузов > jack    20/11/06 09:49Дерево
,)))) Мысль интересная!!! Интересная мысль???! (почесав темечко)вариант для Анжея: В подтверждение его потенциальной заявы "не не веду независимой проф. денятельности, и не предоставляю услуги адвоката" в ГНИ, заключить договор между Анжеем проф.адвокатам и Анжеем частным предпринимателем, что последний (Анжей-ЧПФЛ) выполнет работу за адвоката Анжея, ну ес-но - на едином/фиксированном!!!! ,)

20/11/06 12:49  jack > Анжей    20/11/06 10:26Дерево
Так давайте ее в студию эту фамилию. страна должна знать своих героев.

20/11/06 10:26  Анжей > jack    20/11/06 09:49Дерево
Письмо подписано начальником районной ГНИ.

20/11/06 09:49  jack > Кутузов    17/11/06 15:01Дерево
как всегда, тупости налоговой предела нет. ну просто нет слов. [censored]В пятницу мне сказали в отделе физлиц, что для того что бы использовать личный грузовой автомобиль в своей предпринимательской деятельности, надо с самим собой заключить договор аренды, и платить самому себе арендную плату, и удерживать 13% налог. А есчли этого не будет, то затраты на ГСМ включать в расходы нельзя. Сегодня вот Анжею письмо.
2 АНЖЕЙ: Кто подписал это письмо? Давайте автора!!! Автора в студию, может буть кто то увидит здесь этот бред да напишет об этом бреде в каком нибудь издании. И напишите им ответ, что в настоящее время не не веду независимой проф. денятельности, и не предоставляю услуги адвоката, и поэтому, прошу снять меня с регистрации:-))

20/11/06 09:16  ЗадорожнийОтправить письмо > Анжей    10/11/06 13:51Дерево
Ще раз пересвідчуюсь в оригінальності підходів митарів.

Самі ж митарі поряд з державною службою зачасти здійснюють наукову або викладацьку діяльність.
Також, якщо йти за податківським тлумаченням п. 1.9 Закону, - з означення незалежна професійна діяльність, виходить, що я не можу одночасно отримувати доходи від аудиторської діяльності та отримувати заробітну плату на підприємстві як юрисконсульт, та не можу при цьому бути підприємцем-спрощенцем, надаючи майно в оренду?
Що за тупість митарська така....а може підхід інший???

Оскільки Ви є підприємцем, то ваша адвокатська діяльність –це за означенням п. 1.9. Закону „Про податок з доходів фізичних оісб” –не є незалежною професійною діяльністю, в розумінні терміну (означення) визначеного для цілей оподаткування за зазначеним Законом?
Звичайно, через суд доводити.

19/11/06 20:58  моном > Анжей    17/11/06 15:18Дерево
Да, желательно ознакомиться с полным текстом. Не вполне ясно, чего же добивается ГНИ

17/11/06 18:48  vad > Анжей    17/11/06 15:18Дерево
Анжей, или в открытую, т.к. вопрос и мне (думаю не только) интересен, или думайте сами ... Выдержки не дают полной картины... Я-то свое мнение сформировал (или отметил проблемы :)).

17/11/06 16:15  Сукманов > Анжей    17/11/06 09:48Дерево
По налогообложению все более менее понятно. Подскажите как дела обстоят с другими обязательными платежами.

1. Адвокат плательщик единого налога.
Оплачивает ставку единого налога и не имеет обязательств по оплате в ПФ и другие фонды.
2. Адвокат - самозанятая особа.
а) Доход, полученный от налогового агента:
Налог с доходов не вносится (должен вноситься агентом);
ПФ - 32% вносится кем? если адвокатом, когда?
Другие фонды - ?
б) Доход, полученный не от налогового агента:
Включает доход в состав ежегодного налогооблагаемого дохода, подает ежегодную декларацию и выплачивает 13(15)% до - 30.04
Выплачивает 32 %, но не более - ? от полученного дохода в ПФ до - ?
Обязательные платежи в другие фонды - ?

Помогите разобраться с вопросами.

17/11/06 15:18  Анжей > vad    17/11/06 14:12Дерево
Зачем? :-) Смысловую часть письма я привел дословно.

17/11/06 15:01  Кутузов > Анжей    17/11/06 09:48Дерево
"пропонуємо Вам припинити та зняти з реєстрації Вашу незалежну професійну діяльність та надавати адвокатські послуги лише в якості ... підприємця”. ,))))
Ай! Молодцы! ,))))) А чо не наоборот??? ,)))


17/11/06 14:12  vad > Анжей    17/11/06 09:48Дерево
письмо в студию

17/11/06 09:48  Анжей > vad    15/11/06 13:39Дерево
Получил наконец письменный ответ ГНИ на 3 листах. 90% ответа - цитаты НПА. Суть аргументации ГНИ:
„Законом України ... „Про податок з доходів фізичних осіб” ... визначено, що самозайнята особа – платник податків – фізична особа, яка є підприємцем АБО здійснює незалежну професійну діяльність ...”
Незалежна діяльність можлива „...за умови, якщо такі особи не є підприємцями...”
„Тобто фізична особа не може бути водночас зареєстрована в якості само зайнятої особи ... та в якості підприємця.
Тому коли Ви подавали ... 2 заяви і в ДПІ ... на реєстрацію Вас в якості адвоката і Держреєстратору на реєстрацію Вас в якості підприємця, Ви порушили положення діючого законодавства.
З метою припинення порушення ... законодавства пропонуємо Вам припинити та зняти з реєстрації Вашу незалежну професійну діяльність та надавати адвокатські послуги лише в якості ... підприємця”.
Какие будут мнения? :-)

15/11/06 13:39  vad > vad    14/11/06 15:41Дерево
Именно так, ибо того требует законодательство в сфере налогооблажения разделить:
а) адвокатскую деятельность и платить налоги и сборы как адвокат;
б) юридическую деятельность и платить налоги как физик-единщик
А затем объединить свою деятельность и вести правильный налоговый учет. Ибо потом- отвечать всем своимимуществом.

14/11/06 15:49  Анжей > vad    14/11/06 15:41Дерево
На днях должен получить официальный ответ ГНИ на мой запрос. Сам хочу почитать, что они пишут :-)

14/11/06 15:41  vad > Анжей    10/11/06 13:51Дерево
Ситуация не комична,ситуация трагична. Мой Вам совет: не сдавайтесь и оставьте всё как есть. Иначе поподете в налоги, ибо если вы не могли быть чпеном - нет фиксинга 200 гривен и вы попадаете в налоги, если вы незарегистрировались как самозанятое лицо - нарушения в прибыли от занятия адвокатской деятельностью.
выход - наказ ДПА від 19.02.98 в редакції наказу ДПА України від 17.11.98 N 552 вызнавати таким, що суперечить діючому законодавству (стосовно заняття адвокатською діяльністю а бо підприємницькою). Окрім того Ви маєте право на зайняття і адв. діяльністю, і підприємницькою.
Позиция ГНИ и ПФ: этого не может быть! Предлагают ликвидировать плательщика налогов – адвоката и работать как ЧПЕН - пусть письменно аргументируют.

14/11/06 15:40  Анжей > Финансист    14/11/06 15:28Дерево
Возможно этим все и кончится :-)

14/11/06 15:33  Анжей > Кутузов    14/11/06 14:30Дерево
Согласен, что я сделал ляп: зарегистрировался в ГНИ как плательщик налогов - адвокат.
Это моя ошибка, с ПРАКТИЧЕСКОЙ точки зрения. Просто надо было изначально использовать разъяснение ВККА от 18.02.2005г. № IV/9-2-5 (несколько спорное, на мой взгляд), а я попробовал стать святее Папы Римского и разделить:
а) адвокатскую деятельность и платить налоги и сборы как адвокат;
б) юридическую деятельность и платить налоги как физик-единщик.

14/11/06 15:28  ФинансистОтправить письмо > Анжей    14/11/06 15:21Дерево
ИМХО, суд - лучший выход.

14/11/06 15:21  Анжей > Кутузов    14/11/06 14:30Дерево
Давайте не будем ссориться, господин фельдмаршал.

14/11/06 15:08  Анжей > Кутузов    14/11/06 14:30Дерево
О том, что абзац 4 пункта 8.9 в редакции пприказа ГНА N 428
от 24.07.2006 я сам сообщил Вам (См.: 14/11/06 14:00 Анжей > Кутузов 14/11/06 13:04), поэтому не понимаю вашей иронии относитетельно уровня моего развития.

Относительно заявления - спасибо. Только заявление составляется по другой форме - почитайте этот порядок еще раз на досуге.

14/11/06 14:30  Кутузов > Анжей    14/11/06 14:00Дерево
Мне? Специально? Премного благодарен! Я Вам даже с текстом заявления "О сдачече свидетельства...адвокатской деятельности " помогу:
ЗАЯВЛЕНИЕ (Куда,кому, надеюсь знаете)
Для снятия с учета плательщика налогов, на основании п.8.9 Порядка...,утвержденного Приказом ГНАУ от 17.11.98 ( с изменениями КСТАТИ на 24.07.06 - это для справки и общего Вашего развития)
ПРОШУ:
Забрать у меня оригинал СВИДЕТЕЛЬСТВА (адвоката), которое я Вам обязан сдать по Приказу ГНА, а
я -законный налогоплательщик, но слабый адвокат. ,))

14/11/06 14:00  Анжей > Кутузов    14/11/06 13:04Дерево
Специально для вас, господин фельдмаршал. особенно п.8.9.

Порядок обліку платників податків, зборів обов'язкових платежів, затверджений наказом ДПА від 19.02.98 в редакції наказу ДПА України від 17.11.98 N 552:

5.9. Узяття на облік самозайнятих осіб, які не є
підприємцями, здійснюють незалежну професійну діяльність та не є
найманими особами у межах такої незалежної професійної діяльності,
здійснюється у порядку, установленому цим Порядком для фізичних
осіб - підприємців....У довідці про взяття на облік такої самозайнятої особи перед
прізвищем, ім'ям та по батькові такої особи обов'язково вказується
вид професійної діяльності, наприклад, … "Адвокат" тощо.

5.9.2. Узяття на облік адвокатів, які займаються
адвокатською діяльністю індивідуально та не зареєстровані як
фізичні особи-підприємці, здійснюється за місцем їх проживання.
При поданні заяви такими платниками податків пред'являється
оригінал та надається копія свідоцтва про право на заняття
адвокатською діяльністю ...

8.9. ... Фізичні особи, які здійснюють незалежну професійну
діяльність, знімаються з обліку після припинення такої незалежної
діяльності у порядку, встановленому для фізичних осіб-підприємців,
за наявності документально підтвердженої інформації відповідного
державного органу, що реєструє таку діяльність або видає документи
про право на заняття такою діяльністю (свідоцтва, дозволи,
ліцензії, сертифікати тощо). { Абзац четвертий пункту 8.9 розділу
8 в редакції Наказу Державної податкової адміністрації N 428
( z0998-06 ) від 24.07.2006 }


14/11/06 13:04  Кутузов > Анжей    10/11/06 13:51Дерево
С каких это пор "Порядок учета плательщиков налогов" устанавливает порядок получения и "сдачи" ( как Вы выразились) свидетельство об адвокатской деятельности???
Может Вам стоит "сдать" свидетельство, но по другой причине ? ,))))

14/11/06 12:42  Анжей > моном    11/11/06 21:39Дерево
Проблема в другом - как с наименьшими потерями (т.е. без сдачи адвокатского свидетельства)сняться с регистрации в ГНИ как адвокату.

11/11/06 21:39  моном > Анжей    11/11/06 12:38Дерево
объясните своему инспектору, что Вы периодически, бесплатно (по ст.47 УПК) защищаете малообеспеченных граждан. В уголовном же процессе у адвоката масса преимуществ (адвокатские запросы, опрос свидетелей, допуск в СИЗО и т.п.)Поэтому Вашим клиентам выгоднее, чтобы их защищал именно адвокат. В тоже время основная работа - представительство юрлиц, где Вы платите единый налог.

11/11/06 16:17  jack > Анжей    11/11/06 12:38Дерево
ну не регистрируйтесь а в чем проблема? КАКАЯ ОБЩАЯ СИСТЕМА? адвокат - самозанятое лицо. отчитывается так же как и гражданин заработал - подал раз в год декларацию, не заработал - не подал. что то я не доганяю маленько.
Вот же пишут нагловики сами ПИСЬМО от 24.11.99 г. N 6628/6/17-0516 (Извлечение) Регистрация физических лиц, которые занимаются частной нотариальной и адвокатской деятельностью, как субъектов предпринимательской деятельности действующим законодательством не предусмотрена.


11/11/06 12:38  Анжей > jack    10/11/06 18:31Дерево
Просто, исходя из практических соображений, мне не надо было регистрироваться в ГНИ как адвокату, но "маємо те, що маємо".
Скорее всего, по договорам, которые буду заключать как адвокат, буду отчитываться и платить по общей системе; а по договорам, которые буду заключать как ЧПЕН, буду платить 200 грн./месяц. Налоговая взвоет от восторга - у них программа просто не предусматривает такого.
Я попытаюсь еще убедить ГНИ, что регистрация плательщика налогов - адвоката была сделана ошибочно (т.е. не нужна процедура ликвидации - проверки, публикации, сдача свидетельства и т.п.), но шансов мало. Бредовая ситуация, согласен.

Какие будут мнения?


Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2

Реклама

bigmir)net TOP 100