RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Финансы

Финансы и Ценные Бумаги

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Кредитный союз +/ -


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы:    Всего: 1


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
7/03/07 13:57  YevgenОтправить письмо > Skol    27/02/07 11:33Дерево
Статья большая, читать некогда, но бред это все.
Могут быть разные кредитные программы с разными процентами. Скажем с 1000 до 10000 не более года и с 15000-20000 не мение1,5 лет.
Если в пределах одной программы, то должен всегда действовать принцип равенства членов КС. Это неоспоримое правило.

27/02/07 11:33  Skol > Yevgen    16/01/07 17:46Дерево
Вот прочитал в статье, что у КС нет фиксированных ставок по кредитам.
http://www.finka.com.ua/tovary-v-kredit/gde-vzyat-kredit-v-banke-kreditnom-soyuze-ili-lombarde.html
Насколько могут отличаться ставки для новичков и тех, кто берет не впервые на практике?

6/02/07 10:51  Mag53 > Stoik    2/02/07 16:30Дерево
Согласно Закону о налоге с физ.лиц № 889-VI от 22.05.2003 п.22.1.4
В месячный налогооблагаемый доход %%% на депозитные вклады в небанковские финансовые организации ( КС - это НФО ) не включаются до 01.01.2010 г.

2/02/07 16:30  StoikОтправить письмо > 555    19/01/07 17:32Дерево
Уважаемые "спецы", меня интересует вопрос налогообложения вклада (депозита) для физика в КС. Почитал в "инете", но так и не понял. По идее, проценты по депозиту облагаются 15%, а в КС, по телефону отвечают, что они ничего не удерживают и никуда не сообщают о полученном доходе. А как по закону? Являются они налоговы агентом? Или это доходы от инвестиционных активов и налогобложение осуществляется по итогам года (по аналогии с ЦБ)? Включать ли физику в налоговую декларацию эти доходы?
С ув.Stoik.

19/01/07 17:32  555Отправить письмо > KS_Serzh    19/01/07 12:08Дерево
Вы не правы в фразе "на сьогоднішній день всі кошти КС вважаються залученими". Где вы такое взяли???
Вам говорят: "Необходимо четко разделять понятия ... средств в виде ... паевых взносов и взносов (вкладов) на депозитные счета.".
В случае если КС выдает кредит за счет паевых, она выдает за счет СВОЕГО (КС) капитала, а выдача за свой счет собственных средств не лицензируется.

19/01/07 16:11  специнвест > KS_Serzh    19/01/07 12:08Дерево
нет этого в ЛИГЕ, можете выложить здесь

19/01/07 12:08  KS_Serzh > Mag53    19/01/07 10:51Дерево
Ви говорите про режим залучених коштів, в той час коли "специнвест" ставить питання про необхідністьотримання ліцензії для надання кредитів. На сьогоднішній день всі кошти КС вважаються залученими і така діяльність підлягає ліцензуванню. Див. розп. від 30.11.2006 р. № 6742

19/01/07 10:51  Mag53 > специнвест    18/01/07 09:48Дерево
Необходимо четко разделять понятия привлечения средств в виде основных и дополнительных паевых взносов и взносов на депозитные счета.
Все виды взносов, кроме депозитных, не являются "залученими", поэтому выдача кредитов за счет таких взносов не лицензируется.
Для грубой аналогии считайте, что паевые взносы это аналог взноса в уставный фонд

19/01/07 10:37  KS_Serzh > 555    18/01/07 17:51Дерево
прав Mag53, если депозиты не привлекать
прав ДВП, если депозиты привлекать.

- це було актуально до 30.11.2006 р., адже
РОЗПОРЯДЖЕННЯМ ДЕРЖФІНПОСЛУГ від
30.11.2006 м. Київ № 6472
внесено зміни
до Ліцензійних умов провадження діяльності з надання фінансових кредитів за рахунок залучених коштів кредитними установами

1. У пункті 1.1 глави 1 поняття "залучені кошти" та "заявник" викласти в такій редакції:
"залучені кошти - кошти, прямо або опосередковано отримані на зворотній основі від фізичних осіб та/або юридичних осіб, крім коштів, отриманих від кредитних установ за кредитними договорами;
"1.3. Кредитна установа може провадити діяльність з надання фінансових кредитів за рахунок залучених коштів (у тому числі здійснювати іпотечне кредитування) тільки після отримання ліцензії Державної комісії з регулювання ринків фінансових послуг України (далі - Держфінпослуг) відповідно до цих Ліцензійних умов. На підставі ліцензії, отриманої відповідно до цих Ліцензійних умов, кредитна установа має право надавати фінансові кредити за рахунок залучених коштів (у тому числі здійснювати іпотечне кредитування), здійснювати згідно з законодавством України обслуговування кредитів та рефінансування іпотечних кредиторів".


18/01/07 17:51  555Отправить письмо > специнвест    18/01/07 09:48Дерево
смотря с какой стороны подойти и за счет чего вы будете кредитовать.
прав Mag53, если депозиты не привлекать
прав ДВП, если депозиты привлекать.

18/01/07 09:48  специнвест > Mag53    16/01/07 16:58Дерево
хочу уточнить у Вас как бывшего Председателя КС по поводу лицензии: я консультировался с госфинуслуг по телефону и мне ЧЕТКО сказали, что чтобы выдавать кредиты нужно получить лицензию, я переспросил , ответ такой же лицензия на депозиты, лицензия на кредиты, то есть две штуки.
Кто тогда из Вас прав?
Спасибо.

16/01/07 17:46  YevgenОтправить письмо > krokoko    16/01/07 11:26Дерево
Не знаю, где вы такое вычитали, но КС работает по принципу равенства всех членов. И Госфинуслуг при проведении проверок очень пристально за этим следит. И если он увидит два депозита с разными процентами – это будет очень сложно ему объяснить. К тому же, с первого декабря прошлого года несколько изменилось законодательство про КС, которое усложнило подобные "фокусы" нарушения принципа равенства членов.
Р.С. подчеркиваю, это в идеале и как должно быть. Не буду отрицать существование подобных фактах во всех КС.

16/01/07 16:58  Mag53 > специнвест    12/01/07 13:12Дерево
Согласно законодательству КС не обязан лицензироваться для выдачи кредитов. КС лицензируется, если он привлекает средства не только в виде паевых взносов ( на них распределяется прибыль ), но и на депозитные взносы (оплачивается фиксированный процент независимо от финансового результата деятельности КС )
Многие КС применяют только паевые взносы, а т.к. депозитные взносы не используются, то и лицензия на привлечение депозитных взносов не оформляется

16/01/07 16:51  Mag53 > krokoko    16/01/07 11:26Дерево
Как бывший Председатель Правления КС хочу обратить внимание коллег, что в силу кооперативной природы КС депозитные ставки не могут значительно отличаться в рамках одного кредитного союза для его членов( все члены кредитного союза д.б. примерно в равных условиях, при проверках Регулятор обращает на это внимание)
Высокие ставки предлагают КС, которые выдают потребительские (беззалоговые) кредиты фактически под 60 %.
Примерная структура стоимости кредита
25 % привлечение депозита
20 % возможные невозвраты
15 % прибыль от кредитной операции
Мой кредитный союз кредитовал под ипотеку (как многие банки) и привлекал (как и банки) депозиты под невысокие проценты
В любом случае высокий депозитный процент - это высокий риск вкладчика ( постулат инвестирования - уровень дохода соответсвует уровню риска )

16/01/07 11:26  krokoko > GoGo    28/12/06 14:17Дерево
Почему в КС “дорогие” депозиты

Почти все КС предлагают более высокие депозитные ставки, чем можно найти в банках. На то – несколько причин. В отличие от банка, где ставки фиксированные, в КС эти вопросы решаются в индивидуальном порядке. Например, вы хотите “пристроить” 20 тыс. грн. Идете к председателю правления и ведете с ним индивидуальный разговор. Если в настоящий момент союзу нужны оборотные средства и вы сумели расположить к себе собеседника, вам могут предложить на 10% больше, чем в банке. Просто у КС значительно меньше, так сказать, накладные расходы. Ему необходимо оплатить только аренду помещений и труд работников. У банка же расходов намного больше. Так что высокие проценты в КС – это нормально, тогда как завышенные банковские депозитные ставки напрямую свидетельствуют о плачевном состоянии этой финансовой организации.
(Полный текст статьи: http://procredits.com.ua/habitation/articles/29/)

15/01/07 13:53  YevgenОтправить письмо > специнвест    15/01/07 13:41Дерево
Максимум 24,5 % видел, в Киеве.
Все намного проще. 25 – это КС, которые дают кредит под 26-29%
А те, что кладут в банк под 17, берут у людей по 16. Если им денег на существование не хватает, думаю, банк помогает.

15/01/07 13:41  специнвест > Yevgen    15/01/07 12:31Дерево
поясните этот финансовый секрет:
берут от вкладчика под 25, а кладут в банк под 15
неужто разница из своего кармана платят

15/01/07 12:31  YevgenОтправить письмо > специнвест    12/01/07 13:12Дерево
кладут в банк на депозит.

15/01/07 12:30  YevgenОтправить письмо > GoGo    12/01/07 15:05Дерево
На здоровье!

12/01/07 15:05  GoGoОтправить письмо > Yevgen    10/01/07 13:31Дерево
И мне просьба большая
spqr79@mail.ru

12/01/07 13:12  специнвест > Yevgen    10/01/07 16:11Дерево
хочу уточнить у знатоков такой момент: в реестре на сайте госфинуслуг значится, что
лицензии на осуществление деятельности получили
- на привлечение вкладов: 614 КС
- на предоставление кредитов: 239 КС.

Что-то не совсем понятно как это может быть, что они тогда с деньгами делают, если не имеют лицензии на кредитование

11/01/07 10:23  99999 > Yevgen    10/01/07 16:11Дерево
это КС с резиденцией в Одессе

10/01/07 16:11  YevgenОтправить письмо > специнвест    10/01/07 15:55Дерево
А в каком регионе этот КС работает? Это его точное название?
Конечно, есть примеры, теперь уже "мой" КС.

10/01/07 15:55  специнвест > Yevgen    10/01/07 14:12Дерево
инфо получил, спасибо большое

из всех КС могу назвать только первое кредитное общество(по активам больше отдельных банков), которое работает как мощная структура а не кэптивная компания
может еще есть такие примеры?

10/01/07 14:12  YevgenОтправить письмо > специнвест    10/01/07 13:48Дерево
На здоровье!

10/01/07 13:48  специнвест > Yevgen    10/01/07 13:31Дерево
uakua@mail.ru

10/01/07 13:44  YevgenОтправить письмо > специнвест    10/01/07 12:09Дерево
Розпорядження Державної комісії з регулювання ринків фінансових послуг України від 28 жовтня 2003 року N 96 Про затвердження Правил проведення перевірок Державною комісією з регулювання ринків фінансових послуг України.
Розпорядження Державної комісії з регулювання ринків фінансових послуг від 5 серпня 2005 року № 26 Про затвердження Порядку проведення перевірок з питань запобігання та протидії легалізації (відмиванню) доходів, одержаних злочинним шляхом.
Розпорядження Державної комісії з регулювання ринків фінансових послуг України від 13 листопада 2003 року N 125 Про затвердження Положення про застосування Державною комісією з регулювання ринків фінансових послуг України заходів впливу.

10/01/07 13:34  YevgenОтправить письмо > специнвест    10/01/07 12:09Дерево
У меня в подшивке около 50 Распоряжений касательно самих КС и деятельности фин. учреждений

10/01/07 13:31  YevgenОтправить письмо > специнвест    10/01/07 12:09Дерево
Скиньте мыло и я вам скину "уйму".
Поддерживаю Маg53. Все так и есть, некоторые именно так и работают.

10/01/07 12:37  Mag53 > специнвест    10/01/07 12:09Дерево
Использование КС в фин. деятельности :
= схема вкладчик-КС-Банк при нежелании банка получать статус сберегательного (Держфинпослуг начал борьбу с такими КС)
= схема Банк-КС-заемщик для улучшения качества кредитного портфеля
банка
= схема Организация-сотрудники-КС- потребительские кредиты для избежания налогообложения сверхдоходов
и т.д.

10/01/07 12:09  специнвест > Yevgen    10/01/07 10:26Дерево
посмотрел в Лиге нормативку, ну может 5-7 распоряжения + пару писем: это Вы имели в виду под словом "уйма"
хотел уточнить, существует ли какое-то спецпостановление по КС или может в целом по небанковским финучреждениям касательно порядка проверки, частоты и т.п.

и еще может вы дадите сслыку на какой-нить занимательный материал использования кредсоюзов в финдеятельности

мы планируем их использовать для формализации процесса привлечения денег от физиков + расширения круга этих физиков, возможно есть еще какие-то варианты???

10/01/07 12:07  Mag53 > GoGo    28/12/06 14:17Дерево
Из опыта бывшего Председателя Правления КС:
= собрания (как и в ОАО) проводятся по доверенностям:
= в качестве прокладки между банком и заемщиком более удобна
финансовая организация с лицензией на выдачу кредитов за счет
заемных средств

10/01/07 10:54  YevgenОтправить письмо > 555    30/12/06 15:03Дерево
Кстати, вчера стал его членом.

10/01/07 10:26  YevgenОтправить письмо > специнвест    9/01/07 18:39Дерево
Отвечу сперва на второй вопрос. Регулирование. Госфинуслуг выдал уйму Распоряжений про порядок деятельности КС. Вот соблюдение их и законодательства про КС он и проверят в лице 1-3 человек около 3-5 дней. Найдя отклонения, просит их пояснить и устранить. Ничего сложного.
А вот первый вопрос посложнее. Сам ума не приложу, на каком стадионе можно собрать десятки тысяч членов. Надо уточнить у самих КС. Мы, к примеру, "лишних" членов не держим, а посему, на собрание приходят несколько сот, как правило, крупных вкладчиков. Разместить их и накормить, весьма стоящие занятие, но вполне осуществимое.

9/01/07 18:39  специнвест > специнвест    9/01/07 17:31Дерево
я имел ввиду несколько десятков тысяч членов
и возможно кто-то знает чем регламентируются и как осуществляются проверки кредсоюзов Госфинуслуг

9/01/07 17:31  специнвест > Yevgen    29/12/06 13:26Дерево
хотелось бы уточнить у знатоков: а как проходят собрание КС(ведь по закону такие должны быть не реже чем раз в год). Ведь у некоторых КС несколько десятков членов
И в этой связи второй вопрос: а каким образом некоторые КС(н-р первое кредобщество в Одессе) ведут свою деятельность, если кредсоюз может объединять членов только по области либо по профпризнаку

30/12/06 15:03  555Отправить письмо > Yevgen    29/12/06 09:57Дерево
особенно понравилась фраза: "свой" КС :)

30/12/06 15:01  555Отправить письмо > torgoveu ub    29/12/06 11:31Дерево
не понимаете о чем говорите. не обобщайте!

29/12/06 13:26  YevgenОтправить письмо > GoGo    29/12/06 13:14Дерево
Возможно, есть такие. Очень даже удобно, для банка. Но в последнее время усилилась работа Госфинуслуг по просеиванию КС.

29/12/06 13:14  GoGoОтправить письмо > Артем Божко    29/12/06 09:29Дерево
Вопрос такой
насколько его можно и удобно использовать как прослойку между банком и клиентами для операций с оными по кредитованию и тд
если это вообще возможно

29/12/06 11:44  YevgenОтправить письмо > torgoveu ub    29/12/06 11:31Дерево
Все почти так и есть. Все живут "за счет разницы входящих и выходящих денежных потоков". Вы знаете иной способ финансового посредничества. А ведь КС и есть финансовый посредник. Они вкладывает не свой капитал, а заемный!!!
А вот по поводу "как только ета разница достигнет максимального уровня мы закрываемся" – назовете хоть один большой КС, который закрылся таким образом?
Даже и в этом случаи выигрывают все члены КС. Кредитные не возвращают долги, а депозитные – получат страховку!

29/12/06 11:31  torgoveu ubОтправить письмо > Yevgen    29/12/06 09:57Дерево
а хорошо сказку рассказываеш
а ты просто скажи что живем мы за счет разницы входящих и выходящих денежных потоков
как только ета разница достигнет максимального уровня мы закрываемся все потери несет страховик

29/12/06 09:57  YevgenОтправить письмо > GoGo    28/12/06 14:17Дерево
Скажу про свой КС, в котором работаю уже почти год.
+ К клиентам индивидуальный подход ибо он не просто "чужой человек", а член семьи.
+ Если у клиента временные финансовые проблемы, то путем сложных юридических действий, прощаем просрочку (пеню). Бывало даже более чем за месяц. А если по-человечески подойти к начальству заранее, то можно и больше.
+ Поскольку наш КС не держит лишних членов, то "хорошие" члены получают подарки на новый год, день рождения КС. Среди членов разыгрываются призы в виде уменьшенного процента на кредит, или увеличенного процента на депозит.
+ Оформление ипотеки намного быстрее, проще и дешевле чем у большинства банков.
+ Условия депозитов выгоднее, чем у большинства банков. Депозиты страхуются в страховой копании.
+ Члена оказывается бесплатная юридическая и финансовая консультация.

- Смотрите на капитал КС. Если это небольшой КС, то размещать там депозит, особенно если он не страхуется, весьма опасно. Если вы не родственник и не близкий знакомый руководства КС, рекомендую интересоваться делами КС если у вас депозит. Во-первых, вы член компании, во-вторых, если КС небольшой, то своевременно сможете увидеть финансовые проблемы.
- Сотрите на партнеров и связи КС на Финансовом рынке. Если КС входит, например в УСПП – это признак стабильности.
- Поскольку объем потребительского кредитования в КС намного меньше банков (ограничения по территории, финансам), скорее всего вас будут доставать в судах за невозврат.
- Проценты за потреб кредиты у большинства КС весьма солидные.

29/12/06 09:29  Артем БожкоОтправить письмо > GoGo    28/12/06 14:17Дерево
Насчет вопроса - может привлекать депозиты от членов КС. А высказаться про + и - лучше уточните более конкретно))

28/12/06 16:15  ТАВлетка > GoGo    28/12/06 14:17Дерево
Дык, КС только и делает что привлекает и размещает,
привлекает и размещает, привлекает..
..и исчезает;)

28/12/06 14:45  221 > GoGo    28/12/06 14:17Дерево
а что вообще вы хотите услышать?

28/12/06 14:17  GoGoОтправить письмо   Дерево
Просьба знатокам кредитных союзов высказаться о
+ и -
подобных организаций.
А также вопрс может ли КС привлекать заемные средства для кредитования учасников КС?

Страницы:    Всего: 1

Реклама

bigmir)net TOP 100