RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Трудовые правоотношения

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Совместительство и увольнение


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы:    Всего: 1


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
6/02/07 20:11  Кутузов > Dr2    6/02/07 15:34Дерево
Я-"чисто" о труде (в практике и законах), а Вы уже "чисто" про бухгалтерско-налоговые заморочки (в практике и законах). Я сказал, что мог. Остальные консультации -"платно-индивидуально" ,))))

6/02/07 18:46  moyaliga > Dr2    6/02/07 15:34Дерево
Как тогда назвать сотрудника ?

6/02/07 15:34  Dr2 > moyaliga    6/02/07 15:25Дерево
А что есть?
Фельдмаршал говорил не совсем о том, о чем мы:)

6/02/07 15:25  moyaliga > Кутузов    6/02/07 15:22Дерево
Дык согласен с Вами - автомата нет.

6/02/07 15:22  Кутузов > moyaliga    6/02/07 14:49Дерево
Автоматически никто никем не становится! ЗАЯВА "прошу меня оформить работающим в должности/на работе как на основном месте работы" (ну, что-то в этом роде). ТК принес-она временно (до моего увольнения) ВАША! ,)))
пы.сы: автор вопроса говорил, мол, ТК у нас!. И чего она у них? Это не ломбард и не хранилище. Не берите, если не надо! Либо, примите на работу как положено и храните с записью "Принят на работу тем-то/кем-то с такого-то числа месяца года . Приказ № от...

6/02/07 15:10  Dr2 > moyaliga    6/02/07 14:49Дерево
Типа, того :) Автоматически, не автоматически…Но основания называть его совместителем в данный момент времени отсутствуют.
На практике тут, конечно, возможны проблемы, но их можно обойти. Тем более, что разницы в налогообложении больше нет. Однако, есть льгота…


6/02/07 14:49  moyaliga > Dr2    6/02/07 14:29Дерево
Хорошо,правильно ли я понял, что ВЫ придерживаетесь той точки зрения, что если работник, принятый ранее совместителем, утратил бывшее основное место работы - то он автоматически становится "основным" работником на втором месте?

6/02/07 14:29  Dr2 > moyaliga    6/02/07 13:50Дерево
А на чем Вы основываетесь?У нас такой широкой автономии воли не предусмотрено.
Т.е., с тем же успехом он может это совмещать с игрой в карты, на автоматах, употреблением горячительных напитков и.т.д.?
А если работник попросит именовать его гомункулом и в заявлении так напишет, что делать? Именовать?


6/02/07 14:13  Кутузов > Замерик    6/02/07 14:08Дерево
Чувство мести можно залить/запить..., удовлетворить бранными словами в тихом месте, повесить фото "обидчика" и пулять в него дротики! ,)))

6/02/07 14:08  Замерик > Кутузов    6/02/07 14:02Дерево
Вы правы. Но куда же деть чувство мести, да ещё и поробовав обратить его в законные рамки?! Впрочем, за совет спасибо

6/02/07 14:02  Кутузов > Замерик    6/02/07 13:39Дерево
Зачем дуэли с совместителем? Его всегда можно уволить просто так! "Уволить Иванова, работавшего по совместительству, в связи с приемом на ту же работу гр. Петрова как на основное место работы"
Несколько коряво (редакция возможна), но вполне законно. День в день без всяких предупреждений! ,))

6/02/07 13:50  moyaliga > Dr2    6/02/07 13:33Дерево
Совмещает он работу у Замерик"а с поиском основного места работы. Я исхожу из того, что если работник не хочет видеть данную работу как основную и пишет в заве "по совместительству", а работодатель - не против и издает приказ "по совместительству", то это есть воля сторон, и считать основной работу такую при любых обстоятельствах нельзя. К примеру, реальная ситуация - я (некто) легально работаю/подрабатываю у кого-то по совместительству, но не хочу, чтобы наименование работодателя портило/украшало мою трудовую книжку...

6/02/07 13:39  Замерик > Кутузов    6/02/07 13:35Дерево
за что ж Вы нас так. Как будто бы я виновата, что "насолил" он именно мне. Хотя, Вы правы, свинья подсунута была. Вот и хотелось бы ответить выстрелом на выстрел. Не более того

6/02/07 13:35  Кутузов > Замерик    6/02/07 12:50Дерево
Если чела увольняют с "совместительства", то ничего без согласия работника в его ТК НИКТО не запишет!!!! Увольняйте как хотите (ну законно ес-но)! Приказ и расчет на руки в день увольнения!
Если увольняют с "основного места" , то запись в ТК без всяких на то согласий работника. Приказ, расчет на руки в день увольнения!
Желание "совместительного" предприятия насолить уволенному совместителю, начертав в ТК свой "состав увольнения" - это "бабская вредность" не более того.
Тот факт, что в ТК уже была внесена запись "о приеме на совместительную работу" не влечет обязательности внесения в ту же ТК записи об увольнении с "соместительства" НИКАКОЙ!
Надо будет "совместителю" он просто возьмет справку, которую ему обязаны выдать по его просьбе:
Иванов И.И. с такого-то по такое-то работал там-то по совместительству. Заработок составлил....Подпись директор. Печать!

6/02/07 13:34  moyaliga > Dr2    6/02/07 12:59Дерево
КЛАСИКА ЖАНРА. Все - к теории вопроса... о правововом статусе...

6/02/07 13:33  Dr2 > moyaliga    6/02/07 13:25Дерево
Про особый вид -это слишком громко.Исходить все равно из 21.
Но я ж таки ошибся, в одном конкретно взятом случае (43-1), ответ на вопрос имеет значение.Но этот момент проще обойти.
Допустим я с вами соглашусь и спрошу: а что же он совмещает?


6/02/07 13:27  Замерик > moyaliga    6/02/07 13:25Дерево
Нет, приказ ещё не издан. А почему трудовая у нас? всё просто, уволившись с основного мета, сотрудник принёс свою трудовую нам

6/02/07 13:25  moyaliga > Dr2    6/02/07 13:17Дерево
Хорошо - а из ст.ст. 43-1, 102-1 не проистекает, что существует особый вид трудовых отношений - по совместительству? А почему трудовая лежит у Замерик'а - сказать трудно, но вариантов множество (думаю, не поддающиеся правовому объяснению). Кстати, вопрос к Замерик'у - приказ у Вас об увольнении уже издан? он раньше или позже приказа об увольнении то же с основной?

6/02/07 13:17  Dr2 > moyaliga    6/02/07 13:08Дерево
А где в ст. 21 такое основание? Мало ли, что было до Всемирного потопа.И трудовая книжка где лежит?


6/02/07 13:08  moyaliga > Dr2    6/02/07 12:59Дерево
Так, инициатор Замерик сообщает - "Он у нас официально оформлен как совместитель". Заявление человек ИМХО писал - "прошу принять на работу по совместительству..."

6/02/07 12:59  Dr2 > moyaliga    6/02/07 12:51Дерево
Это вопрос.Но для рассматриваемой проблемы ответ на него значения не имеет.
ЗЫ Какие основания называть его совместителем?


6/02/07 12:52  Дмитрий СОтправить письмо > moyaliga    6/02/07 12:51Дерево
Меняется

6/02/07 12:51  moyaliga > moyaliga    6/02/07 12:35Дерево
Тут в чем вопрос - изменяет ли правовой статус наемного работника, принятого на работу по совместительству, тот факт, что работник был впоследствие уволен с места работа, являющегося основным в период, когда работник был принят на другую работу как совместитель.

6/02/07 12:50  Замерик > Кутузов    6/02/07 12:46Дерево
извините, что к Вам обращаюсь. Считаете ли Вы правомерными предложеные действия? Замерик > moyaliga 6/02/07 12:28

6/02/07 12:49  Дмитрий СОтправить письмо > Кутузов    6/02/07 12:46Дерево
А кто Вам сказал, что работник принимается на основное место работы ?

6/02/07 12:46  Кутузов > Дмитрий С    6/02/07 11:28Дерево
"вытребовать у работника или с основного места работы трудовую книжку"
"вытребовать" у работника необходимо, если он её имеет на руках, поступая на новую работу (основную).
"вытребовать" с основного места работы никто не может, кроме самого работника, если он уволен с этого основного места работы.
Так что ПРОЦЕДУРА ЕСТЬ! КЗоТ Украины!!! + инструкция по ТК (пока не отмененная)

6/02/07 12:42  Замерик > Dr2    6/02/07 12:34Дерево
Является..Он у нас официально оформлен как совместитель

6/02/07 12:35  moyaliga > Dr2    6/02/07 12:34Дерево
Вопрос... А какие мнения?

6/02/07 12:35  Замерик > moyaliga    6/02/07 12:28Дерево
Т.е., Вы хотите сказать, что если мы уволим его как несправившегося со своими обязанностями и запишем это в его книге без его ведома, то это будет нарушением КЗоТ?

6/02/07 12:34  Dr2 > moyaliga    6/02/07 12:28Дерево
А является ли он совместителем?

6/02/07 12:28  moyaliga > Замерик    6/02/07 12:23Дерево
Не можете. Увольняйте по статье ...(стоп - по какой статье ??!!!!)Увольняйте как не выдержавшего испытательный срок (если ВЫ это имели ввиду с самого начала. Но запись - только по согласию работника-совместителя.

6/02/07 12:23  Замерик > Замерик    6/02/07 12:20Дерево
проблема в чем - мы хотим его по статье уволить.провинился сильно

6/02/07 12:20  Замерик > moyaliga    6/02/07 12:07Дерево
А если он не хочет? неужели я сама не могу написать

6/02/07 12:07  moyaliga > Замерик    6/02/07 12:00Дерево
В Вашем случае - я думаю - испрашивания мнения работника - если хочет запись - заявление о внесении записи об увольнении по совместительству. Не хочет - трудовую без записи , но с приказом и справкой о зароботке, расчет - и "успехов Вам в дальнейшем ..."

6/02/07 12:00  Замерик > moyaliga    6/02/07 11:56Дерево
да..теперь не знаю, как мне оформить дальше

6/02/07 11:56  moyaliga > Замерик    6/02/07 11:45Дерево
Запись об увольнении с основного места есть?

6/02/07 11:45  Замерик > Дмитрий С    6/02/07 11:28Дерево
с основного места работы он уволился, а трудовая находится у нас

6/02/07 11:40  moyaliga > Замерик    6/02/07 11:12Дерево
Тут какие могут быть проблемы - если запись внесена о приеме по совместительству - работник увольняется по основному - становится на учет в службы занятости... Работнику необходимо взять с "совмещенной" копию приказа об увольнении. Ну и справку о зароботке по "совместительству".

6/02/07 11:28  Дмитрий СОтправить письмо > Замерик    6/02/07 11:12Дерево
Эти вопросы не урегулированы. Поскольку процедуры нет, Вы не сможете вытребовать у работника или с основного места работы трудовую книжку

6/02/07 11:17  moyaliga > Замерик    6/02/07 11:12Дерево
Ньюанс - если есть совместительство - значит есть основное место работы, если есть основное место - значит там хранится трудовая книжка (т.е. на "совмещенном" месте ее нет). Потребовать от работника трудовую книжку "совмещенный" работодатель не в праве. Вопрос - зачем работнику запись в трудовую книжку? (видимо, я чего-то недопонимаю...)

6/02/07 11:12  Замерик > Дмитрий С    6/02/07 11:01Дерево
Это понятно. Я к чему виду - раз есть запись в книжке о приеме на работу совместителем, то статья об увольнении вряд ли может быть написана по его желанию. Разумеется, если увольнение происходит в рамках КзоТа. Или я не права?

6/02/07 11:11  moyaliga > Замерик    6/02/07 11:00Дерево
Уволить - может.

6/02/07 11:01  Дмитрий СОтправить письмо > Замерик    6/02/07 11:00Дерево
Записи в трудовой совместителя делаются по желанию работника

6/02/07 11:00  Замерик   Дерево
Может ли предприятие уволить совместителя как непрошедшего испытательный срок с записью об этом в трудовой?

Страницы:    Всего: 1

Реклама

bigmir)net TOP 100