RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Недвижимость

Земля и Недвижимость

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Продажа крестьянского (фермерского) хозяйства


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
21/12/17 14:43  Дзюба Виктор > Victor    14/12/17 18:19Дерево
обнивувальні вироки стосуються не продажу частки в СК третій особі, а включенню членів (не родичів) до ФГ, це все-таки різні речі

21/12/17 13:53  berenzevОтправить письмо > Victor    14/12/17 18:19Дерево
Ну звісно ж це метафора.
Але якщо розібратись, то яка ж підстава для визнання угоди купівлі-продажу корп. прав ФГ?
В ЗУ "Про ФГ" є прогалини, є статуний капітал, є корпоративні права, нема прямого дозволу, але водночас і нема заборони на продаж частки в статутному капіталові.

14/12/17 18:19  VictorОтправить письмо > Дзюба Виктор    14/12/17 09:57Дерево
з приводу пікраїни - Ви перебільшуєте. А кримінальних проваджень свого часу вистачало, і вироки були.

14/12/17 17:15  VictorОтправить письмо > berenzev    14/12/17 10:12Дерево
желательно, иначе трудно доказывать наличие прав на землю

14/12/17 10:12  berenzevОтправить письмо > Victor    14/12/17 09:49Дерево
Позвольте еще один вопрос, нужно ли, в случае реорганизации, подписывать допик о замене стороны (в теории, ввиду ст. 16 ЗУ "Об аренде земли", не нужно), а на практике как?

14/12/17 09:57  Дзюба Виктор > Victor    14/12/17 09:49Дерево
Так півкраїни без родичів входять в ФГ, і у реєстраторів все нормально.
А який тут взагалі може бути ризик? Уголовка навряд чи ... прокуратура зараз без загального нагляду....

14/12/17 09:54  berenzevОтправить письмо > Victor    14/12/17 09:49Дерево
Danke Herr Victor

14/12/17 09:49  VictorОтправить письмо > berenzev    14/12/17 09:31Дерево
все верно

14/12/17 09:31  berenzevОтправить письмо > Victor    14/12/17 09:26Дерево
Спасибо, т.е. все "танцы с бубном" типа входа-выхода, дарения, куплей-продажей корп. прав, имеют риски в виде признания сделок недействительными? Или еще какие-то риски для приобретающего ФГ (актив с арендованной землей)?

14/12/17 09:26  VictorОтправить письмо > berenzev    13/12/17 20:48Дерево
ЦИК есть, но без его регистрации отчуждение практически невозможно. А зарегистрировать не получается.
Реальный выход - реорганизация ФХ в ООО с последующей покупкой корпоративных прав ООО.

13/12/17 20:48  berenzevОтправить письмо > Victor    20/10/17 08:20Дерево
+
Земельный участок с/г назначения, целевое назначение - для ведення с/г товарного виробництва

13/12/17 19:02  berenzevОтправить письмо > Victor    20/10/17 08:20Дерево
Доброго времени суток!
Вижу, Вы гуру в земельных вопросах, прошу помочь разобраться.

Есть ФХ с арендой у РДА. Нужно купить как-то это ФХ (есть покупатель физик). Насколько я понимаю, по договору купли -продажи корпоративнх прав приобрести ФХ нельзя.
Ведь в законе есть такая фраза:
"за рішенням членів фермерського господарства, фермерське господарство може бути відчужене як цілісний майновий комплекс на підставі цивільно-правових угод громадянам України, які мають право на створення фермерського господарства".

Но в данном случае ЦИК нет, как быть?

20/10/17 08:20  VictorОтправить письмо > la9    19/10/17 21:01Дерево
2) аренда - ст.19 ЗУ об аренде земли. Невозможность следует из ст.1 ЗУ о личном крестьянском хозяйстве и п. "а" ч.1 ст.91 ЗКУ.
3) да, описАлся. Подпункт "б" п.15 переходных положений касается не всех сельхозземель (в отличие от п. "а"), а только двух видов - товарное сельскохозяйственное проихводство (полностью) и личное крестьянское хозяйство (только паевое). Ну, а что не запрещено...

19/10/17 21:01  la9 > Victor    19/10/17 17:31Дерево
2) А можете навести, хотя бы примерно, где пишется об аренде юриками земель для ОСГ и невозможности иметь их в собст-ти?
3) Вероятно, Вы имели ввиду "не паевая"? У того слова тоже есть толкование, но несколько иное)). Земля - не паевая. А какое тогда нормативное обоснование для такой покупки? Я читаю мораторную норму в Переходных положениях ЗК и не пойму, как сделка прошла мимо моратория...

19/10/17 17:31  VictorОтправить письмо > la9    19/10/17 15:00Дерево
1) по факту регистратор. Но прокуратура бдит
2) на практике да, в теории - нет (юрлицо не может использовать такие участки по назначению, для аренды сделано исключение)
3) если не палевая - правомерно
по изменениям в договоре: все правильно, но без изменений сложнее подтверждать наличие права аренды, плюс простор для рейдерства

19/10/17 15:00  la9 > Victor    19/10/17 14:45Дерево
Скажите, если не сложно:
1) А родственные связи проверяет регистратор или по факту регистрации компетентные органы?
2) А если земля у ФХ орендная - товарка а собственная - для ведення особистого селянського господарства? Это нормально?
3)Еще возникает вопрос - насколько правомерно смогли купить такую землю в этом году...

А вопрос о необходимости изменения в договор аренды возник из ст 16 ЗУ про аренду:
Зміна найменування сторін договору оренди землі, зокрема внаслідок реорганізації юридичної особи або зміни типу акціонерного товариства, не є підставою для внесення змін до договору оренди землі та/або його переоформлення.
{Статтю 16 доповнено частиною четвертою згідно із Законом № 1983-VIII від 23.03.2017}

19/10/17 14:45  VictorОтправить письмо > la9    19/10/17 13:55Дерево
Принципиально ничего не изменилось.
Если меняется сторона договора, нужно подписывать допсоглашение.
Наличие родственных связей проверяют (риск уголовного преследования сохранился).
Основная схема - реорганизация в ООО с последующей продажей корпоративных прав. Схема плоха только в случае наличия участков с целевым для фх, а не товарки.

19/10/17 13:55  la9 > Victor    4/06/10 19:57Дерево
Хочу оживить тему. Скажите, а как сейчас, после принятия в этом году изменений в ЗУ об аренде земли изменений, обстоит дело в случае реорганизации ФХ в ООО? Нужно ли переподписывать договор с арендодателями-физиками и райадминистрацией (РДА)?

Вообще, появились ли какие изменения в главном вопросе "как купить ФХ"? Проверяет ли кто-то наличие родственных связей, если делать куплю доли в УК + вход-выход людей?

Есть ФХ с арендой у физиков, у РДА и собственной землей, которая приобретена намного позже создания, т.е. не вошла в УК... Нужно купить как-то это ФХ. Какие будут советы с учетом настоящего времени?

27/07/11 14:13  ukra_inka > Олег Иванович    4/05/07 10:58Дерево
Продаётся, или сдаётся в аренду фермерская земля - 6,5 га. Приватизирована (ФХ - с отдельными приватизированными участками). 30 км. от Киева (в пределах села Летки. Лес, Десна. рядом все коммуникации.

18/09/10 23:50  anniaОтправить письмо > Константин Зет    11/06/07 13:47Дерево
а такий варіант - стати членами сфг ( я думаю , що родинні стосунки ви можете вказати - двоюрідний брат , племінник і т.д.)головне щоб це було вказано у статуті. Далі наступний крок - кожен член фермерського господарства має право на отримання у приватну власність земельну ділянку ст. 32 Земельного кодексу України , Приватизація земельних ділянок членами фермерських господарств 1. Громадянам України - членам фермерських господарств передаються безоплатно у приватну власність надані їм у користування земельні ділянки у розмірі земельної частки (паю) члена сільськогосподарського підприємства, розташованого на території відповідної ради .2. Дія частини першої цієї статті не поширюється на громадян,
які раніше набули права на земельну частку (пай). Стосовно купівлі-продажу сфг- не пройде!!! у сфг не має корпоративних прав!

18/09/10 22:21  ukra_inka > Константин Зет    11/06/07 13:47Дерево
Почему никто не отвечает Константину по поводу продажи Фермерского хозяйства? Отчаянно присоединяюсь к его вопросу!

5/06/10 17:25  spyforcerОтправить письмо > Victor    5/06/10 09:51Дерево
я это и имел ввиду. подписать допик по деньгам что как полное с 0

5/06/10 09:51  VictorОтправить письмо > spyforcer    4/06/10 21:11Дерево
Если вспомнить проект отвода, то госрегистрация - это почти ничего. И принципиально госрегистрация - всего лишь формальность (на практике это, разумеется, далеко не так). А вот подписать "допик" с местной властью - это проблема.

4/06/10 21:11  spyforcerОтправить письмо > Victor    4/06/10 19:57Дерево
госрегистрация - это и есть почти всё

4/06/10 19:57  VictorОтправить письмо > spyforcer    3/06/10 17:18Дерево
Долго думали, больше года... :-)
Не согласен со словом "полностью". Ведь ООО будет правопреемником ФХ. Поэтому только допсоглашение (или новая редакция договора) и госрегистрация.

3/06/10 17:18  spyforcerОтправить письмо > Victor    13/02/09 15:28Дерево
да только оренду на ооо надо будет переделывать полностью

13/02/09 15:28  VictorОтправить письмо > tehservis    10/02/09 13:04Дерево
ВХод-выход можно сделать и одновременно,проблем не вижу.
Наличие родственных связей активно (с прошлого года) проверяет прокуратура. Знаю в разных областях несколько уголовных дел, есть уже и обвинительные приговоры. Но обычно проверяют, когда речь идет о приватизации фермерских земель.
Вход-выход и есть продажа корпоративных прав. Устав желательно до того подкорректировать в части складочного капитала.
Если земля в аренде, а родственных связей нет, можно преобразовать ФХ в ООО. Дальше просто.

10/02/09 13:04  tehservisОтправить письмо > Victor    20/05/07 20:04Дерево
Я уверен, что Вам легко будет мне растолковать - как лучше и наименее затратно оформить куплю-продажу фермерского хозяйства у которого земля в долгосрочной аренде на 49 лет. Если оформлять вход нового члена и выход старого - это можно делать за один раз или лучше зарегистировать вход нового члена, а потом регистрировать выход старого члена? Кто-нибудь, когда-нибудь проверяет наличие родственных связей между членами ФХ? Я знаю о разъяснении госкомпредпринимательства о том, что з-ном не предусмотрено регистраторам истребовать такие документы, а нотариус отслеживает родственные отношения? Или лучше продать корпоративные права на ФХ? Но в уставе нет размера складенного капитала, а уставный фонд не формировался. ФК 2002 года, но в 2006 вносились изменения по видам деятельности

20/06/08 13:54  Денис СергеевичОтправить письмо > сг    19/06/08 13:00Дерево
ну могу предположить, что разница в общей долевой и общей совместной собственности.

19/06/08 15:04  сг > сг    19/06/08 13:16Дерево
ап

19/06/08 13:16  сг > сг    19/06/08 13:00Дерево
Это же легкий вопрос для юристов! Объясните а то не понимаю:(

19/06/08 13:00  сг > Константин Зет    11/06/07 13:47Дерево
Объясните мне пожалуйста кто нибудь разницу между 1) и 2):

"...,1) земельних ділянок, виділених в натурі (на місцевості) власникам земельних часток (паїв) для ведення особистого селянського господарства, 2) а також земельних часток (паїв),..."

11/06/07 13:47  Константин ЗетОтправить письмо > Олег Иванович    21/05/07 18:59Дерево
Подкажите пожалуйста. Продается Фермерское хозяйство. Земля 15Га в пожизненном пользовании Физ лица, гос.акт. Возможно ли купить (изменить учредителя) ФХ, так что бы земля перешла вместе с ФХ к новому собственнику ФХ, в дальнейшем её приватизировать на нового собственника ФХ и изменить целевое назначение (земля находится в границах населенного пункта). Заранее благодарен.

21/05/07 18:59  Олег ИвановичОтправить письмо > Victor    20/05/07 20:04Дерево
Искреннее Вам спасибо Виктор! Вы по настоящему отзывчивый человек
Ваш последний ответ позволил мне расставить точки практически над всеми "i"
Чувствую себя вашим должником
Я из Донецка, познакомился с Вами на одном из семинаров, работаю в юр фирме, телефон
8 050 472 84 34, звоните буду рад помочь

20/05/07 20:04  VictorОтправить письмо > Олег Иванович    18/05/07 20:02Дерево
Питання слід розглядати в історичному контексті. Для того, щоб зареєструвати ФГ, потрібно було вже мати земельну ділянку. Тому цю земельну ділянеку отримувала фіизична особа, яка потім засновувала ФГ. Зрозуміло, що титульним землекористувачем була фізособа.
З оновленням законодавства (див. зокрема ст.12 ЗУ про ФГ) з'явилася законна підстава вважати ділянки члені (в тому числі голови) ФГ землями самого господарства. Втім до ділянок, що перебувають в постійному користуванні це можна застосовувати лише за аналогією.

20/05/07 19:34  VictorОтправить письмо > Олег Иванович    15/05/07 19:47Дерево
Не можна. І не можно переоформити держакт на іншу особу - це земля державна. Тому спочатку в будь-якому разі приватизація землі.

18/05/07 20:02  Олег ИвановичОтправить письмо > Victor    15/05/07 15:38Дерево
Все не як не зрозумію співідношення ФХ та фіз особи щодо земельної ділянки сільскогоспод призначення
Тобто чи правильним є таке уявлення, що фіз особа яка прийняла рішення займатися сільским господарством обирає форму наприклад ОСГ або ФХ.
Потім, хто? фіз особа або ФХ ? оформляє певне право на зем ділянку або власності або користування чи оренди
Чияж земля фіз особи або ФХ?

16/05/07 10:41  Думаючий > Victor    15/05/07 15:44Дерево
я виходив з того, що селянське (фермерське) господарство виникло у 1991 на підставі закону, а до цього часу такого виду підприємницької діяльності не було, а особисте підсобне господарство (колгоспний двір) по своїй суті відповідає особистому селянському господарству,
чи я помиляюся?

15/05/07 19:47  Олег ИвановичОтправить письмо > Олег Иванович    15/05/07 15:47Дерево
15/05/07 18:52 DELIT > Олег Иванович 15/05/07 18:41

Олег Иванович, я не спеціаліст по земельним питанням, але точно знаю, що Victor - Г У Р У.

Чи не підкажите, чи можна вносити в статутний фонд ТОВ внесок у вигляді права користування земельною ділянкою? в особи, за Держ актом є право користуватися а не передавати у користування іншій особі. Але ж якщо можна то чи треба переофрмлювати Держ акт?

15/05/07 18:52  DELITОтправить письмо > Олег Иванович    15/05/07 18:41Дерево
Олег Иванович, я не спеціаліст по земельним питанням, але точно знаю, що Victor - Г У Р У.

15/05/07 18:41  Олег ИвановичОтправить письмо > DELIT    15/05/07 17:38Дерево
Також вдячний за діскусію
Але скажіть чи можливо передавати до статуту ТОВ право користування земельною ділянкою?
Чи необхідно у разі такої передачі права користування оформлювати новий держ акт на право користування за ТОВ?

15/05/07 17:38  DELITОтправить письмо > Victor    15/05/07 15:44Дерево
нехай ф.о. разом із Вами створить ТОВ і передасть землю до статутного капіталу?
Victor це можливо зробити, якщо так то скільки це буде коштувати?

15/05/07 15:47  Олег ИвановичОтправить письмо > Victor    15/05/07 15:44Дерево
Вдячний за діскусію

15/05/07 15:44  VictorОтправить письмо > Думаючий    14/05/07 11:11Дерево
Це просто відчуття чи є якесь підгрунтя?

15/05/07 15:38  VictorОтправить письмо > Олег Иванович    14/05/07 11:00Дерево
Старий - новий ЗКУ, старий новий ЗУ про ФГ, був лист Держкомзему з цього приводу.

14/05/07 11:11  Думаючий > Victor    13/05/07 17:20Дерево
Перепрошую, але не погоджуся з Віктором, що селянське господарство трансформувалося в селянське (фермерське) господарство.
мені видається наступне:
селянське господарство - особисте підсобне господарство - особисте селянське господарство

14/05/07 11:07  Думаючий > Олег Иванович    14/05/07 11:00Дерево
Щодо фермерського господарства див:
З А К О Н У К Р А Ї Н И

( Закон втратив чинність на підставі Закону
N 973-IV ( 973-15 ) від 19.06.2003, ВВР, 2003, N 45, ст.363 )

Про селянське (фермерське) господарство


( Відомості Верховної Ради (ВВР), 1992, N 14, ст.186 )

14/05/07 11:00  Олег ИвановичОтправить письмо > Victor    13/05/07 17:20Дерево
Дякую за чергову відповідь!
Скажіть будь ласка а через чкі НПУ можно простежити ці трансформації в термінології?
ЗКУ чі якісь відомчі АКти?

13/05/07 17:20  VictorОтправить письмо > Олег Иванович    11/05/07 19:41Дерево
В законодавствы выдбулася трансформацыя термінології:
селянське господарство = селянське (фермерське) господарство = фермерське господарство
особисте підсобне господарство = особисте селянське господарство
Тобто:
селянське господарство ≠ особисте селянське господарство.
Тому мораторій не поширюється.
Обмеження площі - в ст. 121 ЗКУ.

11/05/07 19:41  Олег ИвановичОтправить письмо > Victor    5/05/07 17:08Дерево
Дякую за ваші відповіді!
Але проблема в тому, що в нашому випадку право користування землею закріплене за фіз особою та цільове призначення в Держ акті зазначене - ведення сілянського господарства, а аж не як не фермерське господарство.
Гадаю, що за таких умов все ж таки подальша приватизація та продаж земельної ділянки все ж таки підпадає під дію мораторію?
До речі, де зазначене обмеження по площі земельної ділянки, яку особа, яка має право користування такою селянською землею може приватизувати?

Страницы: << [1] 2 >>    Всего: 2

Реклама

bigmir)net TOP 100