RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Бизнес-Форум

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Конец нотариальной монополии


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 3 4 5 >>    Всего: 5


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
11/09/07 10:40  Аксим_М > Фаня    10/09/07 19:30Дерево
Ну а вы думли кто-то тут сомневался что это отнюдь не для простых граждан сделано? Грядет следующая волна спекулятивного рынка, после недвижимости-земля. Для работы с ней нужен хорошо работающий механизм -нотариат. Только будет он так работать для избранных.

10/09/07 19:30  Фаня > Фаня    5/09/07 21:39Дерево
Щодо теми форуму: збільшення квот.
Останні новини такі: державних нотаріусів управління не пускають в приватні, а "з вулиці" в приватні не беруть-знаходять кучу відмазок.
Як і прогнозувалося: під демагогічний піар "протягують" своїх людей.

6/09/07 21:36  Аксим_М > нехочуха    6/09/07 08:05Дерево
Ок. Спасибо за практическую инфу.
Запускаем механизм..:)

6/09/07 08:05  нехочуха > Аксим_М    30/08/07 14:20Дерево
БТИ зарегистрировало сделку. Но предупредило о "неприятии" такой сделки местными нотариусами при последующей продаже. А вне района ,сказали,проблем не будет.
Выводы нарпашиваются сами собой.

5/09/07 21:48  ole-studio > Фаня    5/09/07 21:39Дерево
на відкритому інколи більш професійні відповіді ніж на закритому...
стосовно різних точок зору - вони і не прагнуть до створення єдиної практики.... в багатьох випадках це не вигідно...
рс. вибачте, що втрутився.

5/09/07 21:39  Фаня > Papa    3/09/07 20:34Дерево
Взагалі-то, зайнята людина , у якої багато нагальних питань на роботі, не буде постійно ошиватися на форумі, і відповідати на питання всіх охочих. Ви ж це прекрасно розумієте. Тому сподіватися на те, що всі кинуться наввипередки відповідати на ваше питання було б наївністю.
Якщо у вас виникають конкретні запитання, ви можете звернутися до якогось конкретного нотаріуса.
Нотаріуси вказаного форуму спілкуються між собою на іншому,закритому форумі, а вказаний - відкритий для всіх, тому гарантій, що вам відповідає саме нотаріус, немає.
Той факт, що в Україні недолуге законодавство, яке кожен тлумачить по-своєму- не секрет ні для кого, а тим більше про це гарно відомо юристам.
І нотаріуси, застосовуючи це законодавство, в цьому не винуваті, вони також можуть мати різні точки зору на окремі питання.

3/09/07 20:53  ole-studio > Papa    3/09/07 20:48Дерево
"Рара" повідомлення стосувалося не зовсім Вас (прошу вибачення)- а "там" це форум Юррадника.... де місце спілкування "професіоналів"

3/09/07 20:48  PapaОтправить письмо > ole-studio    3/09/07 20:41Дерево
я не совсем понял, "там", это где?

3/09/07 20:41  ole-studio > Papa    3/09/07 20:34Дерево
а це.... там далеко не професіонали.... я тривалий час там теж ошивався (писав повідомлення) як правило відповіді на питання, що там спливають "лежать" на поверхні в інструкції... в мене склалося враження, що найбільше там просто хамлять....

3/09/07 20:34  PapaОтправить письмо > Фаня    3/09/07 19:17Дерево
"Потому, что нотариусы - профессионалы..." (с)Фаня
Имхо, само по себе высокое звание нотариуса еще не гарантирует профессионализм последнего.

3/09/07 20:33  ole-studio > ОК АКА Олюня    3/09/07 20:24Дерево
тобто

3/09/07 20:24  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > ole-studio    3/09/07 20:23Дерево
та ссылка на юрфорумы вообще на юрпортале же
давали бы ссылку только на форум нотариусов
тем более посещаемость и уровень, уж извините, не в пользу форумов по ссылке

3/09/07 20:23  ole-studio > ОК АКА Олюня    3/09/07 19:49Дерево
спілкування там давно доступне тільки для нотаріусів - це так званий Малий форум.... стосовно коректності .... і всього решта....

3/09/07 20:22  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Kit    3/09/07 19:45Дерево
вот-вот, а раскручивать один юрфорум на страницах другого вряд ли хороший тон;)

3/09/07 19:49  ОК АКА ОлюняОтправить письмо > Фаня    3/09/07 19:17Дерево

3/09/07 19:45  KitОтправить письмо > Фаня    3/09/07 19:17Дерево
Спасибо, на форуме уже зарегистрировалась, общаюсь =)
По поводу профессионализма повторюсь: везде есть свои умочки и незнайки, указанный Вами форум это только подтрерждает.

Давайте не впадать в крайности и не пытаться ни опустить, ни возвеличить что-либо более, чем оно того заслуживает =)

3/09/07 19:28  Zak > Zhenechka    31/08/07 12:14Дерево
Женечка, сорри за резкость в выражениях : пропустил ваши извинения к Кіt.

3/09/07 19:17  Фаня > Kit    25/08/07 12:21Дерево
Форум есть, вопросы можна задавать, но, желательно, не тупые, и с уважением к профи.
Потому, что нотариусы- профессионалы,и необходимо уважать чужое время.
При возможности вам ответят.
Адрес [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации]

3/09/07 19:05  Zak > Zhenechka    28/08/07 14:40Дерево
Женечка , а тебе, наверное, делать нечего, клиентов мало или работа тупая и низкооплачиваемая, или учишься еще и много свободного времени и ты, от безделья, отказы нотариусов ищещь?
Зачем это тебе надо?
Ты наверное хочешь доказать, что ты, ничего не знающая и не понимающая, а умнее всех, особенно нотариусов.
Чего это ты из себя-то вообразила?
Ты ж не в сказке про Ивана-дурака, где дураки всегда побеждают!

3/09/07 18:48  Zak > Zhenechka    28/08/07 14:40Дерево
Нотариусам, наверное, делать нечего, кроме как , ради эксперимента, отказы писать. Это только одна из тысячи проблем. Наивные вы люди!

31/08/07 12:14  Zhenechka > Ирина2    31/08/07 12:02Дерево
уже знаю, спасибо

31/08/07 12:02  Ирина2 > Zhenechka    28/08/07 16:51Дерево
Данное письмо отозвано

30/08/07 14:20  Аксим_М > нехочуха    30/08/07 10:04Дерево
Охотно буду рад узнать о результатах!

30/08/07 12:15  KitОтправить письмо > deneko    30/08/07 09:41Дерево
в п.48 четко указана возможность использовать стоимость, указанную в справке-характеристике БТИ

С трактоварием Вами данного пункта категорически не согласна =) Давайте читать его вместе:

При обчисленні суми державного мита за посвідчення
договорів відчуження житлових будинків, квартир, дач, садових
будинків, гаражів, а також іншого нерухомого майна, що перебуває
у власності фізичних або юридичних осіб, вартість таких договорів
приймається виходячи із суми договору, але не нижче його
інвентаризаційної або балансової вартості
з урахуванням
коефіцієнтів індексації вартості цих об'єктів та зносу на момент
відчуження, що вказується в довідках-характеристиках бюро
технічної інвентаризації.


Считаю, что в данном пункте ключевой является первая часть фразы "при начислении ГП", т.е. сама норма определяет, от какой и не ниже какой стоимости начисляется налог.
А не дает право сторонам заведомо занижать продажную стоиность имущества с целью уклонения от уплаты налогов.
=)

30/08/07 10:04  нехочуха > Аксим_М    29/08/07 18:23Дерево
Я скоро проверю на себе и доложу :))

30/08/07 09:41  deneko > Kit    29/08/07 18:29Дерево
что Вы скажете по поводу инструкции той же налоговой (Про порядок обчислення та справляння державного мита), в которой в п.48 четко указана возможность использовать стоимость, указанную в справке-характеристике БТИ?

29/08/07 18:29  KitОтправить письмо > Аксим_М    29/08/07 17:49Дерево
И как вы мотивируете свой отказ?
Несоответствием законодательству Украины (умышленным занижением стоимости имущества с целью уменьшения/уклонения от уплаты обязательных платежей).
Естетсвенно, в тексте постановления будет не так топорно: будет выстроена соответствующая логическая цепочка.

29/08/07 18:23  Аксим_М > Papa    29/08/07 18:00Дерево
Я может ранее не акцентировал внимание. Но я вот ранее консультировался у нотариуса, и мне было сказано что 55 ст разрешает регистрацию не по месту нахождения обьекта недвижимости только если ОБЕ стороны -юрлица! Так что чем больше я смотрю на это все тем больше убеждаюсь в повышенной степени бардака. Так как даже в 55 ст сказано черным по белому что если ...одна из сторон.
Едем дальше. Предположим нам удалось найти согласного нотариуса или обязать его судом выполнить регистрацию. У меня складывается впечатление по моему опыту, что в бти и земкомах увидев что договор заверен нотариусом не по местурасположения обьекта откажут в дальнейшем делооформлении!
Надо проверить свою гипотезу:)

29/08/07 18:00  PapaОтправить письмо > Аксим_М    29/08/07 17:38Дерево
Вот те раз... И эти туда же...
И даже не смотря на то, что то долбаное письмо Минюста, аргументацию из которого они, как попки, цитируют, отозвано, все равно боятся...
Благо есть нормальные (читай - знающие и умные) нотариусы, которые по 55 по местонахождению физлица удостоверяют

29/08/07 17:59  PapaОтправить письмо > Аксим_М    29/08/07 17:38Дерево
Вот те раз... И эти туда же...
И даже не смотря на то, что то долбаное письмо Минюста, аргументацию из которого они, как попки, цитируют, все равно боятся...
Благо есть нормальные (читай - знающие и умные) нотариусы, которые по 55 по местонахождению физлица удостоверяют

29/08/07 17:49  Аксим_М > Kit    29/08/07 17:34Дерево
Другой вопрос, делаю ли я сделки по стоимости БТИ.
-------------------------------------------------
И как вы мотивируете свой отказ?

29/08/07 17:38  Аксим_М > Papa    29/08/07 14:27Дерево
Спасибо за ссылку.Зашел по ней. Хотел задать вопрос. Однако это не форум, поэтому картины мнений не получить. И как оказалось на подобный вопрос уже ответили.
--------------
26.07.2007 | Надiйшло вiд: Сергій
Запитання: Підкажіть будь ласка я хочу придбати у свого сусіда (фізичної особи) квартиру, яка знаходиться в іншому місті, чи можемо ми укласти договір купівлі-продажу у нотаріуса по місцю нашого проживання, щоб не їхати до іншого міста (сусід інвалід та довіреність давати не бажає)?
Ми відповідаємо:

Відповідно до частини 3 статті 238 ЦК України сусід не має права оформити на вас довіреність, якщо Ви будете придбавати його квартиру (тобто представник не може вчиняти правочин від імені особи, яку він представляє, у своїх інтересах або в інтересах іншої особи, представником якої він одночасно є. Статтею 55 Закону України "Про нотаріат" встановлено, що посвідчення угод про відчуження або заставу жилого будинку, квартири, дачі, садового будинку, гаража, земельної ділянки, іншого нерухомого майна провадиться за місцем розташування вказаного майна або за місцезнаходженням однієї із сторін правочину. Статтею 93 ЦК визначено, що щодо юридичної особи застосовується термін місцезнаходження, який визначається місцем її державної реєстрації, якщо інше не встановлено законом. Місцезнаходження юридичної особи вказується в її установчих документах. Стосовно фізичної особи застосовується термін місце проживання, і у фізичної особи може бути декілька місць проживання (ст. 29 ЦК). Я особисто посвідчую договори купівлі-продажу нерухомості за місцем розташування вказаного майна.

Відповідь надана Спіциною Оленою Василівною, членом комісії з аналізу, методології та прогнозування нотаріальної практики Української нотаріальної палати, приватним нотаріусом Бердянського районного нотаріального округу.

29/08/07 17:34  KitОтправить письмо > ПДенеко    29/08/07 15:26Дерево
при выполнении функции налогового агента Вас не смущает, что сделка по к-п недвижимости осуществляется по стоимости БТИ и, соответственно, от этой стоимости и удерживаются налоги

=) Меня - не смущает. Определение стоимости имущества - право сторон.
Со своей стороны я разъясняю им ответственность за уклонение от уплаты налогов, а также в тексте договора прописываю приблизительно следующее:
"Продавці свідчать, що суму, за яку продано квартиру (пункт _ цього договору), вважають вигідною для себе та її визначення не пов’язане зі збігом будь-яких тяжких обставин."

Другой вопрос, делаю ли я сделки по стоимости БТИ. Если не считать две такие сделки (т.н. связка), которые по определенным причинам мне пришлось сделать, по БТИ не делаю. При обращении удостоверить договор по БТИ в каждом конкретном случае называю договорную стоимость имущества, ниже которой в договоре не напишу - соответственно, за сторонами остается право либо согласиться на поставленные условия, либо исаьт нотариуса посговорчивее.

29/08/07 17:20  KitОтправить письмо > ПДенеко    29/08/07 15:26Дерево
совершете ли сделки без иден.номера одной из сторон (на сколько это необходимо для нерезидента)?
Сделка совершается без ид номера, если он отсутствует у стороны-физлица по причине особенностей её религиозных убеждений. В таком случае в текст договора вносятся данные о соответствующей отметке в паспотре, а также паспортные данные лица ( проставление такой отметки предусмотрено ЗУ "О Госреестре физлиц - плательщиков налогов и других обязательных платежей").
Во всех остальных случаях наличие справки о предоставлении ид. номера обязательно.

Согласно п. 19 Инструкции о порядке совершения нотариальных действий нотариусами Украины, "19. При посвідченні правочинів нотаріусом у текстах правочинів зазначаються: для фізичних осіб - ідентифікаційний номер за даними Державного реєстру фізичних осіб - платників податків... На підтвердження наявності ідентифікаційного номера (коду) нотаріусу
подається відповідна, завірена уповноваженою особою, довідка або (витяг), фотокопія якої(го) долучається до примірника правочину, який залишається у справах нотаріуса."


Для нерезидента-физлица это необходимо так же, как и для граждан Украины. В случае необходимости нерезидент может дать доверенность на получение такого кода, в таком случае указанная справка нотариусом, естественно, не требуется =)

В свое время так таже выходили из положения по нерезидентам: давали доверенность на получение кода и попутно на распоряжение имуществом и т.д.

Если Вас интересуют варианты по конкретной ситуации - опишите, разберем.

29/08/07 15:26  ПДенеко > Kit    28/08/07 23:42Дерево
вопрос к Вам как к нотариусу: совершете ли сделки без иден.номера одной из сторон (на сколько это необходимо для нерезидента)?
при выполнении функции налогового агента Вас не смущает, что сделка по к-п недвижимости осуществляется по стоимости БТИ и, соответственно, от этой стоимости и удерживаются налоги

29/08/07 14:27  PapaОтправить письмо > Аксим_М    28/08/07 18:43Дерево

29/08/07 13:43  Zhenechka > u m k a    29/08/07 12:47Дерево
15/08/07 21:42 Zhenechka > Аксим_М 15/08/07 21:03

Вы цитируете старую редакцию.

Сейчас так:
Посвідчення угод про відчуження або заставу жилого будинку, квартири, дачі, садового будинку, гаража, земельної ділянки, іншого нерухомого майна провадиться за місцем розташування вказаного майна або за місцезнаходженням однієї із сторін правочину.

29/08/07 12:47  u m k aОтправить письмо > Kit    28/08/07 13:51Дерево
"Посмотрите по данному вопросу нормы ЗУ О нотариате =)" - Посмотрел :)

Стаття 55. Посвідчення угод про відчуження та заставу майна

Посвідчення угод про відчуження або заставу жилого будинку,
квартири, дачі, садового будинку, гаража, земельної ділянки,
іншого нерухомого майна провадиться за місцезнаходженням вказаного
майна

28/08/07 23:42  KitОтправить письмо > Zhenechka    28/08/07 21:33Дерево
Извинения принимаются =)

Инфо в свое время заполняла по-быстрому, чтобы поскорее отписаться на какой-то заинтересовавший меня вопрос, еще когда работала юристом, поэтому сейчас же все позаполняю =)

Можно, начинаем ;)

Мало того, это еще не самое интересное :) В нотариате есть еще более неоднозначный вопрос, достойный прецедента, который явно не обойдется без судебного разбирательства вплоть до вышки. Но там надо играть на стороне нотариата :)))

28/08/07 21:33  Zhenechka > Kit    28/08/07 18:10Дерево
честно говоря первое, что мне пришло в голову в ответ на Ваш пост - это дать ссылку [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Нажмите здесь для регистрации] :))
Но потом я ее прочитала сама. Поэтому прошу прощения - я пропустила Ваш пост:

"28/08/07 13:37 Kit > Аксим_М 28/08/07 13:07Дерево
Я вот в частности интересовался лично Вашим подходом в таких делах. Как делаете Вы?
Если одна из сторон зарегистрирована в Киеве, я могу совершить указанное Вами нотариальное действие."

А потом пропустила Вышу ссылку на этот пост. Картинка исказилась и я вела себя очень предвзято :)) Ужжос.
Прошу прощения.
Так что можно давать клиентам Ваши координаты? И начинаем готовить запрос в минюст? :)

28/08/07 18:43  Аксим_М > Аксим_М    28/08/07 13:11Дерево

28/08/07 18:10  KitОтправить письмо > Zhenechka    28/08/07 16:25Дерево
Женечка, давайте-ка обе будем отвечать за свои слова, хорошо?
1. "не я считаю, а могут посчитать" я говорила о лицах, проверяющих нотариусов - стало быть высказывала свое предположение.
2. По поводу "Почему же Вы не можете сказать, что с Вашей точки зрения было бы законно и поступить именно так, как Вы считаете законным?". Женечка, на вопрос, поставленный мне Аксимом, я ответила: "Если одна из сторон зарегистрирована в Киеве, я могу совершить указанное Вами нотариальное действие." Это - четкий ответ, подращумевающий, что я считаю данное действие законным, поэтому его и делаю.

3. По поводу "Вы полностью поддтверждаете своими постами вывод о слабой квалификации и как следствие - чрезмерной осторожностью, нежелание оставлять любые следы своей деятельности и фиксирования своей позиции, нежелание, неумение отстаивания этой позиции..." На вопросы, адресованные мне в данной ветке, я отвечата четко и конкретно, свою позицию я всегда готова аргументировать со ссылкой на нормы действующего законодательства.
Покажите мне хотя бы один мой пост, который, по Вашему мнению, говорит о
1. моей слабой квалификации и/или
2. чрезмерной осторожности и/или
3. нежелании оставлять любые следы своей деятельности и фиксирования своей позиции и/или
4. нежелании, неумении отстаивать мою позицию.

28/08/07 17:48  KitОтправить письмо > Zhenechka    28/08/07 16:51Дерево
Затем, что МинЮст отозвал это письмо =)

28/08/07 16:51  Zhenechka > Kit    28/08/07 14:33Дерево
А зачем Вам еще и ответ на запрос???
Официальная позиция минюста по этому вопросу изложена в

МІНІСТЕРСТВО ЮСТИЦІЇ УКРАЇНИ

ЛИСТ

від 01.02.2006 р. N 31-34-19

Методичні рекомендації щодо застосування статті 55 Закону України "Про нотаріат" при вчиненні нотаріусами нотаріальних дій

Ваш отказ и так будет соответствовать официальной позиции минюста.

28/08/07 16:25  Zhenechka > Kit    28/08/07 14:43Дерево
"не я считаю... могут посчитать..." вот так Вы все (большинство) и виляете... своя точка зрения у Вас есть? Почему же Вы не можете сказать, что с Вашей точки зрения было бы законно и поступить именно так, как Вы считаете законным?

Да нет, это Вы ошиблись... Вы полностью поддтверждаете своими постами вывод о слабой квалификации и как следствие - чрезмерной осторожностью, нежелание оставлять любые следы своей деятельности и фиксирования своей позиции, нежелание, неумение отстаивания этой позиции...

28/08/07 15:27  KitОтправить письмо > Zhenechka    28/08/07 15:04Дерево
Первым цитируемым Вами ответом я ответила на вопрос: найдется ли нотариус, который даст отказ, вторым цитируемым ответом предлагала получить документ, с которым отказ нотариуса будет получить более реально (нотариусу будет что в отказе писать).
Что, по-Вашему, было мной упущено? :)

28/08/07 15:04  Zhenechka > Kit    28/08/07 14:45Дерево
Да нет, это Вы невнимательно следите за веткой... об этом говорит Ваш ответ на сообщение
28/08/07 13:29 Kit > Zhenechka 28/08/07 13:03

"А Вы ожидали, что найдется нотариус, который добровольно согласится на запись в своем личном деле: грубое нарушение норм действующего законодательства?"

не несет никакой смыс
Давайте попробуем по-другому: подготовим вместе запрос в МУЮ =)

28/08/07 14:45  KitОтправить письмо > Zhenechka    28/08/07 14:40Дерево
Женечка, Вы невнимательно читаете ветку :) На вопрос: сделала ли я бы подобную сделку илиотказала в действии, я уже дала ответ в посте от 28/08/07, 13:37.

28/08/07 14:43  KitОтправить письмо > Zhenechka    28/08/07 14:28Дерево
и что-то я не пойму - что именно Вы считаете грубым нарушением норм действующего законодательства???
- удостоверение такого договора К-П недвижимости (по месту жительства физлица)
- письменный отказ в удостоверении такого договора

Не я считаю, а могут посчитать. Лица, компетентные в принятии решения по данному вопросу (оценке нарушений нотариусом норм действующего законодательства).

Сделайте одно из этих двух действий, которое является, по Вашему мнению, законным. А потом защитите свою точку зрения. Слабо?
Женечка, со "слабо" Вы ошиблись форумом. Половыми органами и от них производными меряются явно не здесь =)


28/08/07 14:41  Zhenechka > Kit    28/08/07 14:33Дерево
Это был ответ на вот это сообщение:
28/08/07 13:26 Kit > Zhenechka 28/08/07 12:59

Страницы: << [1] 2 3 4 5 >>    Всего: 5

Реклама

bigmir)net TOP 100