RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Финансы

Финансы и Ценные Бумаги

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Предоплата векселем


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы:    Всего: 1


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
12/01/02 14:22  Колхозник > audima    12/01/02 09:47Дерево
Господа, не ломайте копий, страна, в которой мы живем описана А.Толстым в книге "Буратино". Если уж в законе убрали эмиссию векселй банками, то не стоит сомневаться в позиции ГНА "Не пущать!!!" по этому поводу. Теория замков всегда отстает от теории отмычек... Стоит поискать в другом месте... В конце концов, купите "мусорный вексель", поставте на нем аваль или свой индосамент и на здоровье, оформте с Вашим партнером сделку "репо" на него. Возможны и другие инструменты - акции, облигации и т.д., которые потом будут Вам возвращены в обмен уже на Ваш вексель, вот и вся товарность. А то вы уже как горячие финские парни, блин, даете!!!

12/01/02 09:47  audima > Jarik    11/01/02 23:10Дерево
Ну, здрасьте!

11/01/02 23:10  Jarik > audima    11/01/02 17:49Дерево
Спокойно audima, не надо патетики, вы же не хотите сказать, что товар по договору купли-продажи достался мне безоплатно, т.ч. все не так просто, как Вам кажется. Да, с одной стороны выдача векселя означает переоформление задолженности по договору в вексельную, ничем не обусловленную. Но с другой стороны обязательства по договору с выдачей векселя считаются погашенными, а товар оплаченным. Кроме того, Вспомните, например требование "товарности" векселя в совместной постанове КМУ и НБУ о форме вексельных бланков. Там также шла речь именно об оплате за товары, работы, услуги.

11/01/02 17:49  audima > Jarik    11/01/02 17:01Дерево
Ярик, блин! Вексель не оплата, если его эмитирует должник, а лишь ОФОРМЛЕНИЕ задолженности векселем. Если интересно, почитайте "Вексельное дело" Ю. Н. Мороза, К. "Наукова думка", 1996г.

11/01/02 17:39  Оксана > Jarik    11/01/02 17:01Дерево
Я Вам об этом и говорю, об этом говорят и другие юристы-см. Консультация в ЛИГЕ "Бесправный весель".Отвественности нет, кроме возможности признания сделки недействительной, вексель не может быть признан недействительным.Признание сдлеки недействительной будет всего лишь означать, что условие о том, что предоплата будет осуществлена векселем не может применяться, как не соответствующее Закону. Кто, зачем и с какими последствиями может признать Вашу сделку недействительной-это уж продумывайте сами.

11/01/02 17:31  Оксана > Jarik    11/01/02 16:02Дерево
Стаття 4. Видавати переказні і прості векселі можна лише для оформлення грошового боргу за фактично поставлені товари, виконані роботи, надані послуги.

На момент видачі переказного векселя особа, зазначена у векселі як трасат, або векселедавець простого векселя повинні мати перед трасантом та/або особою, якій чи за наказом якої повинен бути здійснений платіж, зобов'язання, сума якого має бути не меншою, ніж сума платежу за векселем.

Умова щодо проведення розрахунків із застосуванням векселів обов'язково відображається у відповідному договорі. У разі видачі (передачі) векселя відповідно до договору припиняються грошові зобов'язання щодо платежу за цим договором та виникають грошові зобов'язання щодо платежу за векселем.

Особи, винні в порушенні вимог цієї статті, несуть відповідальність згідно з законом.

11/01/02 17:20  Zvan > Jarik    11/01/02 17:01Дерево
Не вдаваясь в подробности налогового или бухгалтерского учета считаю, что единственным отрицательным последствием выдачи векселя в качестве предоплаты будет являться признание договора купли-продажи в части выдачи такого векселя недействительным. По моему мнению векселедатель (т.е. Вы) также может потом отказаться от оплаты векселя на том основании, что векселедержатель является недобросовестным, т.к. получил его вопреки требованиям Закона...

11/01/02 17:01  Jarik > Оксана    11/01/02 16:36Дерево
Да знаю я эту статью! Мне интересно другое, если есть договор купли-проаджи, предусмотрена опалта векселем, но товар будет поставлен позже, можно ли выписать вексель сразу, т.е. в предоплату ("нельзя, но очень хочется") и что за это может быть.

11/01/02 16:36  Оксана > Jarik    11/01/02 16:02Дерево
Закон об обращении векселей:
Стаття 4. Видавати переказні і прості векселі можна лише для оформлення грошового боргу за фактично поставлені товари, виконані роботи, надані послуги.

На момент видачі переказного векселя особа, зазначена у векселі як трасат, або векселедавець простого векселя повинні мати перед трасантом та/або особою, якій чи за наказом якої повинен бути здійснений платіж, зобов'язання, сума якого має бути не меншою, ніж сума платежу за векселем.

Умова щодо проведення розрахунків із застосуванням векселів обов'язково відображається у відповідному договорі. У разі видачі (передачі) векселя відповідно до договору припиняються грошові зобов'язання щодо платежу за цим договором та виникають грошові зобов'язання щодо платежу за векселем.

Особи, винні в порушенні вимог цієї статті, несуть відповідальність згідно з законом.

11/01/02 16:33  гайдар > Jarik    11/01/02 16:02Дерево
Вообще согласен, однако какая ответственность может Вас настигнуть, если Вы осуществите предоплату векселем? По-моему главное - не забыть "Забить" возможность оплаты в д-р к-п. Впрочем, можно выписать вексель и вперед, т.е. днем фактической поставки (подписания соотв. акта и др.)

11/01/02 16:10  audima > Jarik    11/01/02 16:02Дерево
Только чужой и только по договору факторинга. Хотя это не бесспорное утверждение. Но... я так считаю.

11/01/02 16:02  Jarik > DiDiVi    3/03/00 12:16Дерево
Ув. коллеги! Как вы думаете, можно ли выдать вексель в качестве предоплаты за поставку продукции, или все-таки только "за фактически поставленные товары, работы, услуги" (очень хочется в качестве предоплаты, но есть сомнения)

13/03/00 16:02  Стас > Alex    9/03/00 12:12Дерево
Добрый день господа!

А как быть ситуацией, когда предприятие А перечислило в качестве предоплаты денежные средства под будущую поставку продукции предприятию В. Предприятие В договорные обязательства не выполнило, поставить товар не может вернуть денежные средства то же не могут. Предприятие В готово выдать вексель, но согласно ¬Правилам изготовления и использования вексельных бланковј вексель может быть выдан только за поставленный товар, выполненные работы и оказанные услуги.

9/03/00 15:07  Сергей С. > Alex    9/03/00 12:12Дерево
Пока я ГНА ничего доказывать не собираюсь. Я просто говорю, что в мировой практике это нормальное явление. У "них" и бизнес (отношения с партнерами) на других принципах основываются. У "них" деловым партнерам принято на слово доверять. Мне это тоже ГНА надо доказывать? Я просто говорю, что "товарность векселя", "запрет выдачи и индоссамента векселя за границу", "ислючение физ.лиц из ряда субъектов вексельных отношений" - это явления НЕНОРМАЛЬНЫЕ, но как временные меры они ПРОСТО НЕОБХОДИМЫ в наших условиях. Иначе ... хотя дальше уже некуда.

9/03/00 12:12  Alex > Сергей С.    9/03/00 11:36Дерево
Знаете может с точки зрения теории Вы и правы, но на практике попробуйте доказать свою точку зрения ГНА. Если рассуждать по Вашему, то можно прийти к абсурду. Представьте себе ситуацию, когда предприятие А выдает подобный вексель предприятию Б, так сказать просто так, а потом Б предъявляет вексель к оплате, А снимает деньги со счета для него основание вексель, а Б исчезает. И далее для А куча проблем со стороны ГНА.
Да и на мой взгляд безусловность означает, не безосновательность, а ничем не обусловленное обязательность оплатить вексель. Может я и ошибаюсь но с точки зрения теории, рассуждений и пр. наверное есть смысл, с практике увы.

9/03/00 11:36  Сергей С. > Aeaenae    9/03/00 10:38Дерево
Уважаемый Аеаеnае! Вы сами себе противоречите. Вексель это БЕЗУСЛОВНОЕ денежное обязательство, т.е. для его выдачи, в принципе, основания ( или условия) не требуется. Есть такие понятия в мировой практике как "бронзовый вексель", "дружеский вексель". Если сейчас в Украине убрать "товарность" векселя, то "живых" денег некоторые вообще не увидят. А позже и зарплату будут векселями давать.

9/03/00 10:38  Aeaenae > DiDiVi    3/03/00 12:16Дерево
Привет всем. По моему скромному мнению, Вы забываете о природе векселя - это безусловное денежное обязательство, обратите внимание денежное. Если выдать вексель в качестве предоплаты за поставку, а поставки не произошло по каким либо причинам, то получится, что вексель выдан без основания, что может повлеч признания его недействительным.

3/03/00 15:50  Сергей С. > VVS    3/03/00 15:16Дерево
В сети этих документов наверное нет, потому это решение арбитража по конкретному делу, которое прошло все инстанции. Проще найти этот журнал.

3/03/00 15:16  VVS > Сергей С.    3/03/00 13:28Дерево
Сергей !!!!! большая просьба - скиньте пжста на мой адресс эту статью или скажите где есть в сетке (пардон СЕТИ) этот документ

3/03/00 13:28  Сергей С. > DiDiVi    3/03/00 12:16Дерево
Здравствуйте DiDiVi! Есть очень интересный ПРЕЦЕДЕНТ по векселям. Журнал "Вісник Вищого Арбітражного Суду України" »4, 1998г. Стр.166 "Визнання векселя недійсним здійснюється на підставі п.1,2 Положення про перевідний та простий вексель." Я его еще внимательно не читал, но вроде это то что нужно.

3/03/00 12:16  DiDiVi   Дерево
Здравствуйте! В конференции несколько раз обсуждались проблемы, вызванные Постановой КМУ и НБУ "О порядке изготовления и использования вексельных бланков". Специалисты знают, что именно из указанного документа многие усматривают запрет предоплаты векселем. Уже звучали неоднократно разумные голоса о незаконности многих положений Постановы и необходимости признать ее недействительной. Если кто-то дойдет до суда, предлагаю в качестве довода в защиту предоплаты векселем использовать норму ст. 2 ЗУ "О порядке расчетов в иностранной валюте", предусматривающую возможность расчета векселем на условиях отсрочки поставки. Всего.

Страницы:    Всего: 1

Реклама

bigmir)net TOP 100