RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Финансы

Финансы и Ценные Бумаги

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Дисконтные облигации


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы: << [1] 2 3 4 >>    Всего: 4


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
24/07/07 17:44  Ирина Чемерова > Ирина Чемерова    17/07/07 11:43Дерево
сбросьте плиз на мейл: irina.chemerova@rambler.ru договор мены дисконтных облигаций на квартиру

18/07/07 11:34  briz07Отправить письмо > Комиссионер    16/07/07 20:16Дерево
Согласен в основном, это различные разновидности опционов, но я бы их разделил, иначе получится, что разные виды опционов при регистрации и обращении ничем друг от друга не отличаются. Хотя у каждого есть свои особенности.
Ну и маленькая поправочка к обоим положениям -
1) в законе о производных комиссия описала два вида: биржевые и не биржевые, теперь пишет 2 положения где есть только биржевые.
2) раздел о свопах очень короток и будут проблемы при регистрации, сама регистрация прописана отдельно, но мне кажется тех документов, что указанны в проекте не хватит для регистрации будут необходимы дополнительные, кроме этого порядок согласования с профилным гос. органом прописан ГКЦБФР, но не самим профильным органом, не думаю, что НБУ, НКРЕ,Міністерством аграрної політики, Міністерством економіки України знают и имеют порядок такого согласования, а нормативные акты ГКЦБФР для них в этом случае не обязательны.
3) в тексте положений используется слово деривативы, но в самом названии положений и терминах термин деривативы отсутствует, хотя в проекте Закона термин деривативы используется, более того термин деривативы использует закон о прибыли, а вот термин производные ценные бумаги в з-не о прибыли нет, а вз-не о ЦБ есть термин производные, но нет термина деривативы. Если упустить термин деривативы, то получим правовую коллизию, которая будет использоваться всеми кто с ней столкнется, и каждый будет ее толковать как хочет.

17/07/07 11:43  Ирина Чемерова > Натали123    13/07/07 17:31Дерево
Коллеги, отправьте плиз договор мены дисконтных облигаций на квартиру
мейл: irina.chemerova@rambler.ru

16/07/07 20:16  Комиссионер > briz07    16/07/07 10:36Дерево
Комиссия пишет Законы, а не учебники. Все, что Вы написали это Опционы, и они расписаны в положении достаточно, для того чтобы зарегистрировать. В комиссии работают люди, знающие историю развития рынка производных и для нас эти типы опционов не новость. Можете и в Украине попробывать 14 уровень, если есть необходимость.

16/07/07 17:55  Bonds > Натали123    13/07/07 17:31Дерево
... есть опыт организации схем и с целевыми и с дисконтными/процентными ... я консультант и не привязан к одной компании, что более оптимально(возможно)/что просит руководство компании, на базе того инструмента и организовую ...

16/07/07 10:45  briz07Отправить письмо > Натали123    13/07/07 17:31Дерево
Есть законная с опционами, ст. 4 ЗУ "Об инвестиционной деятелньости" не нарушает.
И вторая тоже законная, без опционов и регистраций.

16/07/07 10:36  briz07Отправить письмо > Комиссионер    13/07/07 15:32Дерево
Форвардов уже нет.
Из положения
До стандартизованих строкових контрактів належать:
ф’ючерсні контракти;
опціонні контракти;
свопові контракти (свопи).
А вот все, что описано про свопы:
Розділ IV. Своповий контракт (своп)
1. Своповий контракт (своп) — це договір, укладений між двома сторонами про здійснення обміну потоками платежів (готівкових або безготівкових) чи іншими активами, розрахованими на підставі ціни (котирування) базового активу в межах суми, визначеної договором на конкретну дату платежів (дату розрахунків) протягом дії контракту.
2. Умови свопового контракту визначаються його сторонами в момент укладення (підписання) контракту.
3. Сторони свопового контракту мають право відмовитись від його виконання або передати права та зобов’язання за контрактом іншій особі за наявності згоди іншої сторони контракту.

Кратко чего нет:
Опционы Lookback. Опцион lookback позволяет его владельцу приобрести (опцион колл) или продать (опцион пут) лежащий в основе актив по наиболее благоприятной цене, достигнутой за период.
Экзотический временной опцион (exotic timing option). По данному опциону
осуществляются выплаты в размере разницы между максимальной величиной цены
актива за период и стоимостью актива в момент покупки опциона.
Опционы Shout. Опцион shout дает его владельцу право сравнять цену исполнения с текущей ценой базового актива в любой момент до даты исполнения опциона, путем выкрика новой цены исполнения.
Опционы Average Rate. Опцион average rate является аналогом простого опциона, у которого
спот цена базового актива на дату исполнения заменяется средним арифметическим цен актива, достигнутыми в период до погашения опциона.
Обменный опцион (exchange option). У покупателя такого опциона существует право в момент исполнения обменять один актив на другой.
Опционы compo - это опционы на иностранные активы, деноминированные
либо в валюте покупателя опциона, либо в валюте страны происхождения базового актива.

Думаю, для начала хватит.
Внебиржевых производных вообще нет, в частности - свопов, а это один из потенциально интересных инструментов в Украине.
Про встроенные опционы тоже ничего...

13/07/07 17:31  Натали123 > Bonds    13/07/07 15:12Дерево
Никто не говорил, что все просто и законно... Любая схема в обход ст.4 ЗУ "Об инвестиционной деятелньости" является скользкой, но не смотря на это надо как-то работать. И не всегда получается тупо по закону. Мне интересно с какими облигациями работаете Вы (если конечно работаете)?

13/07/07 15:32  Комиссионер > briz07    13/07/07 11:29Дерево
Что Вы имеете ввиду, говоря, что комиссия не прописала 99% разновидностей производных? Опционы, фьючерсы, форварды, свопы продолжите, что комиссия не указала?

13/07/07 15:12  Bonds > прп    13/07/07 11:33Дерево
... вах какой хитрый, шайтан, все выведал, все понял ))) ... а насчет имущественных прав, так большинство схем шиты грубыми гнилыми нитками, это только не специалисту кажется, что все просто и законно, специалист вам о любой схеме раскажет много "интересных" моментов ...

13/07/07 11:33  прп > briz07    13/07/07 11:30Дерево
зарегестрируюсь, пообщаемся....

13/07/07 11:31  briz07Отправить письмо > прп    13/07/07 11:24Дерево
Мы за базис расчета не берем прибыль (скользское это понятие) ;о)
Легче % от затрат.

13/07/07 11:30  briz07Отправить письмо > прп    13/07/07 11:24Дерево
Объем не ограничен, если считать от прибыли то около 50 %.

13/07/07 11:29  briz07Отправить письмо > прп    13/07/07 11:21Дерево
Я Вас расстрою - векселя уже используются.
Так что остаются - товарораспорядительные,закладная и деривативы.
Почему опять деривативы - уж больно много их... Причем только 1% из их разновидностей прописан в нормативке комиссии.
В общем финансовый инжиниринг и только... ;о)

13/07/07 11:24  прп > briz07    13/07/07 11:14Дерево
каков ориентировочный объем финансирования возможен и какую часть прибыли от проэкта намерены оставить за собой?

13/07/07 11:21  прп > briz07    13/07/07 11:12Дерево
Солидарен! ;))
к неэмиссионным относится вексель, закладная, деривативы, товарораспорядительные и приватизационные ЦБ. Думаю, последние два вида можно исключить из использования в схемах инвестирования, остается вексель, закладная, деривативы. С закладными сложновато будет привлекать средства (закладывать опять же еще нечего), деривативы уже давно успешно используются (опционы), остаются векселя.
я на верном пути? :))

13/07/07 11:14  briz07Отправить письмо > Ирина Р    13/07/07 11:04Дерево
Причем если Ваш проект одобрят наши аналитики, то можем дать проектное финансирование.

13/07/07 11:12  briz07Отправить письмо > прп    13/07/07 11:06Дерево
Думаю, что будет как с опционами, схему открыли и даже семинары начали читать через год после запуска.
Поделиться с однополчанами (конкурентами)? ;о) А как же доля рынка?
Через год...

13/07/07 11:09  briz07Отправить письмо > Ирина Р    13/07/07 11:04Дерево
Я отношусь к КУА

13/07/07 11:06  прп > briz07    13/07/07 10:56Дерево
что же нового-не-эмисионного, интересно?!!! поделитесь с однополчанами! :))
или намекните хоть на направление мысли!

13/07/07 11:04  Ирина Р > briz07    13/07/07 10:46Дерево
Вы являетесь представителем юридической фирмы, аудиторской компании или КУА?

13/07/07 10:56  briz07Отправить письмо > Натали123    12/07/07 21:04Дерево
Все схемы? ;о)
Я предлагаю новую - уверен на 100 % никто еще не запускал.
Используются не эмиссионные бумаги.

13/07/07 10:46  briz07Отправить письмо > Ирина Р    13/07/07 10:32Дерево
Пишите письмо на е-маил. Раз Вы не зарегистрированы пообщаться в привате не сможем.

13/07/07 10:32  Ирина Р > briz07    12/07/07 16:31Дерево
Добрый день! Меня интиресует Ваше предложение. Подскажите, куда я могу обратиться для сотрудничества.

13/07/07 10:14  прп > Bonds    12/07/07 15:44Дерево
на счет имущественного права как то скользко и не совсем обоснованно... я имею ввиду не Ваш пост, а вообще понятие имущественных прав.

12/07/07 21:04  Натали123 > briz07    12/07/07 16:31Дерево
Спасибо:) Но схемы я знаю, другой вопрос, что некоторые моменты меня настараживают. Ищу им юридическое обоснование, кроме того, интиресно услышать мнение разных людей и разные мнения. Так как в споре рождается истина!!!

12/07/07 16:31  briz07Отправить письмо > Натали123    12/07/07 15:35Дерево
Если в стадии выбора схемы- не тратьте время, приходите как клиент уже все давно готово ;о)

12/07/07 15:44  Bonds > Bonds    12/07/07 15:41Дерево
... имущественное право на недвижимость, СТРОИТЕЛЬСТВО которой не завершено ...

12/07/07 15:41  Bonds > Натали123    12/07/07 15:35Дерево
... я смотрю вас эта тема здорово интересует, поэтому при проработке схемы исходите из того что законодатель прописал для нас следующие три ипостаси строительной продукции недвижимое имущество, объект незавершенного строительства, имущественное право на недвижимость,
имущество которой не завершено ...

12/07/07 15:35  Натали123 > Bonds    12/07/07 14:46Дерево
Да, Вы правы. Спасибо.

12/07/07 14:46  Bonds > Натали123    12/07/07 12:42Дерево
... опять деньги за рыбу ... есть договора которые вы обязаны "показать" нотариусу, в других случаях заверение у нотариуса ваше ПРАВО, поэтому нотариус вам ответит, что КОНЕЧНО ЗАВЕРЯЮ, но когда дойдет до дела, он поднимет инструкцию и согласно ее потребует у вас пакет документов, догадайтесь чего вы ему предоставить не сможете ... имущественное право может возникнуть раньше объекта ...

12/07/07 12:42  Натали123 > Bonds    12/07/07 11:40Дерево
В смысле? Какое имущественное право?
Вы считаете что имущественные права на объект возникают раньше, чем сам объект?

12/07/07 11:40  Bonds > Натали123    12/07/07 11:14Дерево
... вы немного путаетесь, нотариус заверяет имущественное право, на объект который вы получите в будущем ...

12/07/07 11:14  Натали123 > прп    12/07/07 11:04Дерево
Вчера разговаривала с нотариусом, который сказал без проблем.

12/07/07 11:04  прп > прп    12/07/07 11:02Дерево
если сможете такой удостоверить, то искренне за вас порадуюсь. :)

12/07/07 11:02  прп > Натали123    11/07/07 18:18Дерево
правильно. может быть предметом такой товар. но нотариусы, как правило, отказывают в удостоверении таких договоров.

11/07/07 18:18  Натали123 > прп    11/07/07 16:43Дерево
От нотариальной формы никуда не деться! В соответствтии с ГК к договору мены применяются общие положения по договору купли-продажи. А предметом договора купли-продажи может быть товар, который на момент заключения договора отсутствует, но будет создан.

11/07/07 16:43  прп > Натали123    11/07/07 13:18Дерево
1. зачем отлагательное условие, если можно установить срок исполнения обязательства через 3-4 года.
2. договор мены чего? если объекта недвижимости на стадии его строительства, то вряд ли... опять же: нотариальная форма, отсутствие объекта как на момент заключения договора как такового.

11/07/07 13:18  Натали123 > прп    11/07/07 12:39Дерево
Это точно!
Уважаемые форумчане, как вы считаете возможно ли заключить договор мены с отлогательным условием, которое настанет через три-четыре года?

11/07/07 12:39  прп > Натали123    10/07/07 17:11Дерево
взять долгосрочный дешовый кредит, построить, продать, расчитаться по кредиту, зафиксировать прибыль. :))) оптимальней некуда ;))

10/07/07 17:46  Bonds > Натали123    10/07/07 17:11Дерево
... а здесь тоже однозначного ответа нет ... объемы строительства ... интенсивность строительства ... лояльность потенциальных покупателей ... лояльность финучреждений ... лояльность госструктур ... финасовые возможности ... это лишь небольшой перечень вопросов без ответа на которые я вам не могу посоветовать схему ... можете сами попробывать "посчитать" как эти неколичественные факторы будут влиять на выбор схемы ))) ...

10/07/07 17:11  Натали123 > Натали123    10/07/07 17:10Дерево
Извиняюсь, оптимальным.

10/07/07 17:10  Натали123 > Bonds    10/07/07 16:00Дерево
Использование какого инструмента на Ваш взгляд является наиболее оптимаотным вариантом для продавца?

10/07/07 16:00  Bonds > Натали123    10/07/07 15:23Дерево
... а советывать особенно нечего, если инвестора захотят кинуть, то кинут и не одна схема из проговоренных ниже не защитит ... поэтому продавец квартиры при выборе схемы руководствуется экономической целесообразностью, а инвестор мнением о порядочности продавца квартиры, а не схеме ...

10/07/07 15:23  Натали123 > briz07    10/07/07 12:55Дерево
А что же Вы советуете? Никак не могу понять.

10/07/07 12:56  briz07Отправить письмо > GoGo    9/07/07 16:02Дерево
Это номинальная стоимость эмиссии целевых, но где тут ограничения по цене продажи этих облигаций покупателю?

10/07/07 12:55  briz07Отправить письмо > Натали123    9/07/07 15:58Дерево
Не работаю я с ФФБ...:о)
И другим не советую.

9/07/07 16:07  GoGoОтправить письмо > briz07    9/07/07 15:48Дерево
а покажите плиз супер прибыльных строителей - самостоятельно реализующих то что они строят?...
ндс к уплате - головная боль строителя и с венчура вернуть деньги не проблема

9/07/07 16:04  GoGoОтправить письмо > Потенциальный покупатель    9/07/07 15:41Дерево
ИМХО все это вопрос доверия.
проблемы вам могут нарисовать при любой схеме...

9/07/07 16:02  GoGoОтправить письмо > briz07    9/07/07 15:51Дерево
"Загальна номінальна сума емісії цільових облігацій,
виконання зобов'язань за якими передбачається об'єктами житлового
будівництва, для фінансування будівництва яких залучаються кошти
від фізичних та юридичних осіб через розміщення облігацій, не може
перевищувати вартість будівництва об'єкта, яким забезпечується
виконання зобов'язань за цільовими облігаціями, за затвердженою
проектною документацією."
не может быть больше сметы застройщика - имхо себестоимости
какой смысл работать с венчуром и рисоват доходы застройщику

Страницы: << [1] 2 3 4 >>    Всего: 4

Реклама

bigmir)net TOP 100