RSS-экспорт
Связь с модератором
Популярные теги
директордоговордоговор арендыжилищное законодательствозаработная платаземельный участокземляискКЗОТконтролирующие органыкупля продажаналогообложениенаследствоОООответственностьправо собственностипроверкипрогулпроцессработниксокращениестроительствосудтрудовая книжкатрудовое правоувольнение


Финансы

Финансы и Ценные Бумаги

Логин:    Пароль:      Регистрация | Восстановить пароль

Витрати КУА


Сообщение:

Ваше имя:    EMail: 
 

Страницы:    Всего: 1


Сортировать по времени сообщений  по возрастанию [по убыванию]
 
30/07/07 10:02  briz07Отправить письмо > Артем Божко    30/07/07 08:44Дерево
В приведенном примере, как раз есть не "дух закона", а четкое его указание - ИСИ может делать операции только активами, понятие активов ИСИ есть в з-к про ИСИ и з=к о прибыли, так, вот пока не проданы Цб ИСИ это будут операции не с активами ИСИ, ну и соответственно никаких льгот по налогам... ;о) и праблемы всякие...

30/07/07 08:44  Артем БожкоОтправить письмо > Amadeus    27/07/07 14:49Дерево
кроме пресловутого "духа закона" - никаких. Это по сути похоже на тот вопрос - можно ли делать операции на ПИФе до того, как продали хотя бы один сертификат - прямых запретов нет, но у тех, кто так делал, возникли проблемы:)

27/07/07 14:49  AmadeusОтправить письмо > Артем Божко    27/07/07 14:16Дерево
Ау! Куда-то все в сторону свернули.

Какие аргументы против поста
27/07/07 11:11 briz07 > Натали123 25/07/07 16:23 ?

Вот это как раз примерно то самое, что мне вчера было лень писать

27/07/07 14:33  briz07Отправить письмо > Артем Божко    27/07/07 14:16Дерево
А если структура активов будет следующая:
Акции своей структуры Фунт - 51 %
Производные ЦБ, где базовый актив упаковки аспирина - 40 %,
Другие активы - 9 %
ТО как?

27/07/07 14:16  Артем БожкоОтправить письмо > briz07    27/07/07 13:48Дерево
Смущает и то, и другое. Представляю себе отчет в комиссию о структуре активов:
Акции ОАО "Фунт" - 51 %
Упаковки аспирина - 40 %
Пачки газет "Вечерний Киев" - 9 %

27/07/07 13:48  briz07Отправить письмо > Артем Божко    27/07/07 13:25Дерево
Тем более, что такие примеры есть в практике, где так и построена реализация. А почему бы и нет? Что Вас при таком раскладе смущает?
Идея возникновения фондов как таковых или просто непрывычность подобных операций?

27/07/07 13:46  briz07Отправить письмо > Артем Божко    27/07/07 13:25Дерево
Теоретически да, но я бы перевел продажу товара в продажу ЦБ и работал бы с ними на фонде.

27/07/07 13:26  Артем БожкоОтправить письмо > Артем Божко    27/07/07 13:25Дерево
и при обороте в несколько сот миллионов в год это будет покруче имущественного комплекса

27/07/07 13:25  Артем БожкоОтправить письмо > briz07    27/07/07 13:04Дерево
Это все несущественные мелочи. Давайте рассмотрим безНДСный товар - к примеру, лекарства. Всю дистрибьюцию можно перевести с торговых домов на ПИФ:)

27/07/07 13:04  briz07Отправить письмо > Артем Божко    27/07/07 11:41Дерево
Запрета нет, но это безсмысленно по той причине, что НДС прийдется платить и использовать фонд при продаже товара нет экономического смысла. В этом основная причина, но возможность такая есть.
Вот если продать целостный имущ. комплекс, тогда есть смысл использовать фонд, а на мелочь нечего распыляться.

27/07/07 11:41  Артем БожкоОтправить письмо > briz07    27/07/07 11:14Дерево
Важно не то - все или не все- допустим можно надуть мусором 51 %, а остальное - пустить в хлеб:), важно по сути - запрета на торговлю товарами нигде нет (или я плохо смотрел)

27/07/07 11:14  briz07Отправить письмо > Артем Божко    26/07/07 15:36Дерево
По поводу Вашего примера - ИСИ не может держать все активы в хлебе... )если говорить о венчуре), но ИСИ может быть владельцем корпоративных прав, векселей и пр. Дальше мысль понятна. Если ваучер нельзя было купить/продать, то его можно было поменять на другую ЦБ, а потом эту ЦБ продать/купить...

27/07/07 11:11  briz07Отправить письмо > Натали123    25/07/07 16:23Дерево
Привожу полностью пункт 2.8.

2. КУА, яка здійснює діяльність з управління активами інституційних інвесторів, повинна виконувати щодо активів ІСІ, які перебувають в її управлінні, такі обов'язки:

2.8. Забезпечує викуп цінних паперів ІСІ відкритого та інтервального типу (відповідно до проспекту емісії цінних паперів ІСІ) на вимогу власників цінних паперів ІСІ за рахунок активів ІСІ, а в разі відсутності таких активів - за рахунок залучених на ім'я ІСІ кредитних (позикових) або власних коштів у межах, установлених законодавством.

п.1.5. не привожу, есть в посте 25/07/07 12:27 torgoveu ub > Натали123 25/07/07 11:48

Теперь внимательно перечитываю: Если КУА управляет ІСІ відкритого та інтервального типу то при отсутствии денежных средств в активах таких ИСИ она может (на ім'я ІСІ кредитних (позикових) або власних коштів) за счет собственных средств осуществить выкуп ЦБ ИСИ или взять для этого кредит который бет возвращен за счет активов ИСИ, проценты по кредиту тоже за счет активов ИСИ.

По поводу закрытых ИСИ - п. 2.8 регулирует обязанность КУА выкупать ЦБ ИСИ відкритого та інтервального типу, но не содержит в себе запрета осуществлять выкуп ЦБ ИСИ закрытого типа. ПОтому как закрытые не обязаны выкупать, но могут.

Отсюда вывод:
закрытые могут ".... Брати позику або кредит, що підлягає поверненню за рахунок активів ІСІ...", но в размере не более 10 % от стоимости чистых активов фонда на срок до 3-х месяцев при целевом назначении кредита - "Для выкупа сертификатов фонда", при условии отсутствия денежных средств в активах ИСИ и не возможности КУА использовать свои ден. средства для такого выкупа.

Если не прав, готов обсуждать, но большая просьба - на тексте закона или положений...

26/07/07 16:26  AmadeusОтправить письмо > Артем Божко    26/07/07 15:55Дерево
Как это откуда? Из з-на, вроде...
А... понятно... у нас исчо есть "інші активи". Верно?
Дай еще подумать

26/07/07 15:55  Артем БожкоОтправить письмо > Amadeus    26/07/07 15:48Дерево
"Перечень активов-то у нас исключительный" - это откуда?

26/07/07 15:48  AmadeusОтправить письмо > Артем Божко    26/07/07 15:36Дерево
Не-а. Плохой пример. Перечень активов-то у нас исключительный. Поэтому ни хлеб ни импортное оборудование не подходят :о)
А здесь я пытаюсь провести аналогию вот с чем:
имеет право КУА выкупать ЦБ закрытого фонда до окончания его деятельности? Имеет. Мысль развивать дальше? А то лень писать...

26/07/07 15:36  Артем БожкоОтправить письмо > Amadeus    26/07/07 15:09Дерево
Я против таких слишком вольных толкований законодательства. Нигде в законах, к примеру, не указано, что ИСИ не имеет права торговать хлебом в розницу. Так может быть, есть смысл открыть хлебобулочный киоск, повесить его на баланс ИСИ, и всю прибыль от торговли хлебом учитывать как доходы ИСИ, не облагая ее налогом на прибыль? ;) Или, чтобы пример имел более практическое применение, импортировать оборудование на ИСИ, и прибыль опять же не облагать налогами...

26/07/07 15:09  AmadeusОтправить письмо > Артем Божко    26/07/07 13:39Дерево
А вот я, например, тоже не могу понять пока, почему "не могут"... Ведь п.2.8. относиться к разделу 2, который определяет обязанности КУА. Т.е. нигде не сказано, что КУА не имеет право делать то же самое для закрытых фондов...

26/07/07 14:40  Натали123 > Артем Божко    26/07/07 13:39Дерево
Если бы все однозначно сказали, что не могут, то эта бы тема не обсуждалась. А так вы сказали, что не могут,torgoveu ub сначала сказал, что не могут и в подтверждение привел нормативку, потом сказал, что могут только не на затраты (чего я вообще не могу понять), briz07 сказал, что могут. Вы разве не видите противоречий?

26/07/07 13:47  torgoveu ubОтправить письмо > Натали123    25/07/07 17:29Дерево
Наташ ві меня запутали

26/07/07 13:39  Артем БожкоОтправить письмо > Натали123    25/07/07 17:29Дерево
не могут. как можно так долго это обсуждать?

25/07/07 17:29  Натали123 > torgoveu ub    25/07/07 16:50Дерево
По п.2.8. брать кредиты для выкупа могут только открытые и интервальные, учитывая п.1.5, и могут оплачивать проценты за счет активов ИСИ. О закрытых там ни слова. Так могут закрытые брать кредиты для выкупа ивестсертификатов и на основании чего?

25/07/07 16:50  torgoveu ubОтправить письмо > Натали123    25/07/07 16:23Дерево
могут брать но не на затраті

25/07/07 16:23  Натали123 > briz07    25/07/07 16:11Дерево
До этого все писали, что закрытые не могут брать кредиты для выкупа. А Вы говорите, что могут? И как же мне может быть это понятно?:)

25/07/07 16:11  briz07Отправить письмо > Натали123    25/07/07 11:48Дерево
Закрытые фонды так же как и открытые могут ".... Брати позику або кредит, що підлягає поверненню за рахунок активів ІСІ...", но в размере не более 10 % от стоимости чистых активов фонда на срок до 3-х месяцев при целевом назначении кредита - "Для выкупа сертификатов фонда".

Так понятно? ;о)

25/07/07 16:09  Натали123 > torgoveu ub    25/07/07 16:01Дерево
Спасибо... не прочла п.2.8... :)

25/07/07 16:05  torgoveu ubОтправить письмо > Натали123    25/07/07 16:02Дерево
да потому что много таких умниц как ві, и поставят хорошие проценті:)

25/07/07 16:02  Натали123 > Натали123    25/07/07 15:53Дерево
Учитывая п.1.5. мы можем брать кредит на 3 месяца до 10% от стоимости чистых активов. Так почему же мы не можем включить в затраты проценты?

25/07/07 16:01  torgoveu ubОтправить письмо > Натали123    25/07/07 15:53Дерево
Девушки они и в ...:)
по закрытым КУА не имеет права привлекать кредиты для выкупа

25/07/07 15:53  Натали123 > torgoveu ub    25/07/07 12:27Дерево
Что правильно?

25/07/07 12:27  torgoveu ubОтправить письмо > Натали123    25/07/07 11:48Дерево
ДЕРЖАВНА КОМІСІЯ З ЦІННИХ ПАПЕРІВ ТА ФОНДОВОГО РИНКУ

Р І Ш Е Н Н Я

02.11.2006 N 1227

Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
30 листопада 2006 р.
за N 1252/13126


Про затвердження Положення про особливості
здійснення діяльності з управління активами
інституційних інвесторів
2.8. Забезпечує викуп цінних паперів ІСІ відкритого та
інтервального типу (відповідно до проспекту емісії цінних паперів
ІСІ) на вимогу власників цінних паперів ІСІ за рахунок активів
ІСІ, а в разі відсутності таких активів - за рахунок залучених на
ім'я ІСІ кредитних (позикових) або власних коштів у межах,
установлених законодавством.
Розділ V. Обмеження діяльності компанії
з управління активами або особи, яка здійснює
діяльність з управління активами

1. КУА під час провадження діяльності з управління активами
ІСІ не має права:

1.1. Набувати за рахунок активів ІСІ майно та цінні папери
тих видів, які не передбачені проспектом емісії цінних паперів
ІСІ.

1.2. Укладати договори, що порушують або наслідком яких є
порушення норм законодавства та вимог нормативно-правових актів
Комісії.

1.3. Здійснювати за власні кошти операції з цінними паперами,
які є активами ІСІ.

1.4. Безоплатно відчужувати активи ІСІ.

1.5. Брати позику або кредит, що підлягає поверненню за
рахунок активів ІСІ, в обсязі більш як 10 відсотків вартості
чистих активів ІСІ на строк, більший, ніж три місяці, та з метою
іншою, ніж використання цих коштів для викупу цінних паперів ІСІ.

1.6. Надавати позику або кредит за рахунок активів ІСІ.

1.7. Використовувати активи ІСІ для забезпечення виконання
зобов'язань, виникнення яких не пов'язане з функціонуванням
відповідного ІСІ.

1.8. Придбавати векселі, похідні цінні папери, цінні папери
ІСІ відкритого типу, якщо інше не встановлено нормативно-правовими
актами Комісії.

1.9. Розміщувати цінні папери інших емітентів, крім цінних
паперів пайових фондів, активами яких вона управляє.

1.10. Укладати договори купівлі-продажу, позики або кредиту з
пов'язаними особами, крім договорів з торговцями цінними паперами,
щодо розміщення та викупу цінних паперів ІСІ.

1.11. Укладати договори щодо продажу цінних паперів, які на
дату укладення такого договору не становлять активи ІСІ.

1.12. Здійснювати функцію номінального утримувача щодо цінних
паперів ІСІ, активами якого вона керує.

1.13. Продавати цінні папери ІСІ зберігачу, реєстратору,
незалежному оцінювачу майна та аудитору (аудиторській фірмі) цього
ІСІ, а також органам державної влади та органам місцевого
самоврядування.

1.14. Набувати у власність нерухоме майно, що становить
активи відповідного ІСІ.

1.15. Укладати від імені ІСІ договори, які за своїм
характером можуть бути укладені лише ним особисто.

1.16. Відчужувати майно, яке належить КУА, до активів ІСІ.

1.17. Відчужувати майно, яке становить активи ІСІ, на користь
іншого ІСІ, активами якого вона керує.

1.18. Запевняти учасників ІСІ у беззаперечному отриманні
доходу від придбаних цінних паперів ІСІ (чи його певного розміру)
або у відсутності збитків від інвестування в цінні папери, робити
заяви, які можуть бути розцінені як гарантії зазначеного.

1.19. Передовіряти управління активами ІСІ іншій КУА, за
винятком передання права управління сукупністю активів та
зобов'язань, що становлять пайовий інвестиційний фонд КУА, яка
припиняє здійснення діяльності щодо управління активами пайового
інвестиційного фонду, іншій КУА.

1.20. Загальна сума вартості активів ІСІ, що перебувають в
управлінні однієї КУА, не може перевищувати п'ятдесятикратного
розміру власного капіталу цієї КУА (крім венчурного ІСІ).

1.21. Обмеження діяльності КУА, передбачені пунктами 1.3,
1.6, 1.9 та 1.10 розділу V цього Положення, не поширюються на
діяльність КУА венчурного інвестиційного фонду.


ПУНКТ 1.5 ПОШИРЮЄТЬСЯ, ОТЖЕ ВСЕ ПРАВИЛЬНО

25/07/07 12:23  Натали123 > Артем Божко    25/07/07 12:14Дерево
Вы не могли бы сказать на основании какой это нормы?

25/07/07 12:14  Артем БожкоОтправить письмо > Натали123    25/07/07 11:48Дерево
нет. по закрытым КУА не имеет права привлекать кредиты для выкупа

25/07/07 11:48  Натали123   Дерево
Відповідно до Положення про склад та розмір витрат, що відшкодовуються за рахунок активів ІСІ: За рахунок активів ІСІ сплачуються:
витрати, пов'язані з обслуговуванням учасників (акціонерів) ІСІ та обігу цінних паперів ІСІ, у тому числі витрати про сплату відсотків за кредити, залучені компанією з управління активами для викупу цінних паперів ІСІ (з урахуванням обмежень, установлених чинним законодавством України для відкритих та інтервальних ІСІ)

Относится ли это к закрытым фондам?

Страницы:    Всего: 1

Реклама

bigmir)net TOP 100