Сортировать по времени сообщений
[ ]
|
7/08/07 11:00
ikarus250 > Gannusia
7/08/07 10:56
Ага, спасибо, обнадежили :-) Из серии: кто кого закидает бумажками.
|
7/08/07 10:58
ikarus250 > Paul
7/08/07 10:33
А как Вам выдача кредита по паспорту человека, который умер год назад? Без бутылки, действительно, не разобраться.
|
7/08/07 10:56
Gannusia > ikarus250
7/08/07 10:39
Мне судья рассказывала о том, что у нее был случай, когда только после седьмого скасування судом постановы, менты начали шевелиться. Так что у вас еще не все потеряно! ;)
|
7/08/07 10:54
fizik > Draft
7/08/07 10:53
"помогают" треба буде доказати
|
7/08/07 10:53
Draft > fizik
7/08/07 10:44
Они часто сами помогают клиенту ее "сделать". Вот это действительно замкнутый круг ;))
|
7/08/07 10:44
fizik > Фокстер
6/08/07 13:16
підстави для крим. від-сті треба шукати в документах, що надаються при оформленні кредиту - перевірте насамперед довідку про доходи, їх дуже багато підробних, або із завищеними доходами
|
7/08/07 10:44
ikarus250 > Paul
7/08/07 10:33
Да это касается не только безопасности, другие подразделения тоже "на высоте".
|
7/08/07 10:39
ikarus250 > Gannusia
7/08/07 10:29
Три раза так по кругу ходил и все без толку. Порой ведь игра не стоит свечь и "радикальные" меры экономически не выгодны. Тупик.
|
7/08/07 10:33
Paul > ikarus250
7/08/07 10:23
А на какой законодательной базе этой самой СБ банка работать, он не сказал?? Все эти отношения - "за бутылку пробить клиента по базам силовиков и мытарей" белыми нитками и до поры...
|
7/08/07 10:29
Gannusia > ikarus250
7/08/07 10:21
С Гондурасом однозначно. При этом суд скасовывает отказы милиции на раз. Милиция, подложив пару бамажек, опять отказывает. И получается замкнутый круг, который можно разорвать только "радикальными" мерами.
|
7/08/07 10:23
ikarus250 > Paul
7/08/07 10:11
Согласен. Однажды в отказе в возбуждении уголовки милицианты написали что-то из серии "вы вообще смотрите, кому кредиты выдаете, научите свою безопасность работать". Что-то в этом есть...
|
7/08/07 10:21
ikarus250 > Gannusia
7/08/07 10:09
Да, к сожалению и такое было, хотя, гораздо реже. Коллапс получается: посылает как суд, так и милицианты. И вот тогда начинаешь понимать, что, действительно, не ту страну назвали Гондурасом.
|
7/08/07 10:13
Draft > ikarus250
7/08/07 10:06
бесплатно не бывает даже в рамках
|
7/08/07 10:13
Финансист > Sab
7/08/07 08:00
Вы плохо знаете риск-менеджмент:о)))
Подобные Вам собирают уже сверхприбыль. А вообще, мерзкое это и богопротивное дело лавочного менялы именуемого банкиром :о))))
|
7/08/07 10:11
Paul > Sab
7/08/07 08:00
Какие банки, такие и клиенты! Помимо воспитания заемщиков, нужно воспитывать и сами банки порядочно пользоваться (вот уж действительно) чужой вещью. Кого сильнее нужно воспитывать - еще вопрос. Вот на днях, после проигрыша дела в суде (по "физику") по кредитным отношениям, ничего умного не придумали, как прийти к представителю с воспитательной беседой. Среди пришедших узнал одного милициянта. Сейчас написал в УВБ. Подготовил документы в прокуратуру на СБ банка за незаконный сбор информации о клиенте (есть доказательтсва и свидетели). Так что, ув. Sab, понятие социум подразумевает и банкиров, а процесс воспитания должен быть обоюдным.
|
7/08/07 10:09
Gannusia > ikarus250
7/08/07 10:02
А в суде судья делает большие глаза и говорит, что же вы к нам пришли, это в милицию с мошенничеством! Проходили и такое.
|
7/08/07 10:06
ikarus250 > Draft
7/08/07 09:55
А вот у Вас на практике такое было? Помощь милиции, собирание фактов и, как следствие, возбуждение уголовного дела. БЕСПЛАТНО.
|
7/08/07 10:02
ikarus250 > Gannusia
7/08/07 09:52
Сто процентов. Менты пишут отказы, даже когда речь идет и полумиллионе гривень, как для первоклашек пишут "рекомендуємо звернутись до суду з цивільним позовом". Привлечь реально можно только СПД (по трем двойкам УК, что мы успешно и делали) и посадову особу юр лица (365 УК).
|
7/08/07 10:00
Gannusia > Draft
7/08/07 09:55
Вот этим и занимаемся. Вместо милиции готовим доказову базу. Факты нужно не только искать умело, но и умело их использовать.
|
7/08/07 09:55
Draft > Gannusia
7/08/07 09:52
Это не облом напрягаться по пустякам - это от незнания, а посему милиции тоже нужно помочь. То, что должник расскажет это дело пятое. Факты просто нужно умело искать.
|
7/08/07 09:52
Gannusia > Draft
7/08/07 09:38
Я утверждаю, что все зависит от обстоятельств дела. Мои клиенты попадали именно с договорами. Моя позиция следующая: договор подписывался не с целью его исполнения, а завладения денежными средствами путем злоупотребления доверием. И сложность состоит в том, как доказать умысел, если кидала рассказывает слезную историю как он хотел, но не смог. А они рассказывают. Андресон со своими сказками блекнет! Такая же сложность будет и в данной ситуации. Уверена, что должник расскажет страшную историю. У него беда, а банкиры по миру пускают. К тому же аргументом в своих пояснениях он будет использовать именно платежи, которые он уже совершил. Милиция, которой обломно напрягаться по пустякам (не думаю, что банк дал кредит в размере пару миллионов), быстренько нарисует отказ.
|
7/08/07 09:51
ikarus250 > Draft
7/08/07 09:49
...и магнитофон. Импортный.
|
7/08/07 09:49
Draft > ikarus250
7/08/07 09:45
И тут заява... Украли.. Куртку велюровую.. Две.. Портсигар отечественный... Три штуки...
|
7/08/07 09:45
ikarus250 > Аксим_М
6/08/07 18:18
Однажды за исполнительную написали исковое про примусове входження до приміщення, у нее подписали, в суд отвезли, суд принял положительное решение, но до взлома двери так и не дошло - морально задавили должника и он все вернул, хотя к ломанию готовились основательно. А вообще значительно проще представиться сантехником (почтальйоном, слесарем, поваром, соседом, лифтером), дверь открывается, ногой зажимаем и потихоничку продвигаемся в квартирку...
|
7/08/07 09:43
u m k a > Sab
7/08/07 08:00
Молодец !!!!
|
7/08/07 09:38
Draft > Gannusia
7/08/07 09:31
Т.е. вы говорите, что если заключен договор, то состава быть не может никогда?
|
7/08/07 09:31
Gannusia > Wind
7/08/07 00:55
С меня хватит и г. Андрушко. Я просто не люблю уголовщину. А мне везет на клиентов, которых кидают. Поэтому о проблеме доказательстве умысла в мошеничестве я знаю не по книжкам и лекциям, а из практики. И знаю как милиция пишет отказ, когда видит договор. У вас гражданско-правовые отношения, а состава преступления и близко нет.
|
7/08/07 08:00
Sab > Финансист
6/08/07 16:24
Я не буду углублятся в экномические нормативы, рассказывать, как банк работает (в том числе) за счет привлеченных средств... Одно скажу, господин Финансист, когда к Вам придет вкладчик, и скажет, где мои деньги - а Вы ему в ответ - "Да знаете, не был я сволочью, и жалел ВСЕХ вподряд, вот и ушли Ваши деньги, тому, кто в них более нуждался". Недостаток нашего законодательства, в части защиты прав кредитора, порождает отношение социума к такой категории, как "возврат чужой вещи (кредита, средств и т.п.)" (обратите внимание - ЧУЖООООООЙ ВЕЩИ)!!! И пока в "голове будет сидеть мысль" о том, что можно взять и не возвращать, до тех пор и будет бардак. А господа бандиты, менты и т.п. подобные,здесь не причем. Это естественный этап развития отношений (в том числе, таких узких, как возврат кредитов). Это своеобразная компенсация недостатка законодательства, недостатка внутреннего отношения социума к понятию "ЧУЖАЯ ВЕЩЬ".
|
7/08/07 00:55
Wind > Gannusia
6/08/07 21:50
Поступите в Шевченко к г.Шапченко. Он для вас ещё поболее станет;)
|
6/08/07 21:50
Gannusia > Draft
6/08/07 15:16
Попрошу слова мои не извращать. Я вам про трах не рассказывала. Я рассказывала о трах-бабах! Не дай Бог, дожиться до того дня, когда УК станет настольной книгой.
|
6/08/07 18:18
Аксим_М > ikarus250
6/08/07 17:41
О кстати! А если двери квартиры не открывают --что делаете чтоб опись произвести?
|
6/08/07 17:59
Draft > ikarus250
6/08/07 17:54
;)))) С нотарем ходите для последней воли?
|
6/08/07 17:54
ikarus250 > Draft
6/08/07 17:51
Демоны :)
|
6/08/07 17:51
Draft > ikarus250
6/08/07 17:41
Аааа... бандиты ;)) Пардон. Т.е. менты? ;))
|
6/08/07 17:41
ikarus250 > Draft
6/08/07 16:19
Нееее, банкиры - это те, кто деньги выдает. А мы так, вспомогательный персонал, который их возвращает.
|
6/08/07 16:30
Финансист > Draft
6/08/07 16:26
Та достали эти горе-проФФесионалы :о)))
|
6/08/07 16:26
Draft > Финансист
6/08/07 16:24
Не унывай ;))
|
6/08/07 16:24
Финансист > ikarus250
6/08/07 16:06
А сволочью всегда быть легче, чем порядочным человеком.
|
6/08/07 16:19
Draft > ikarus250
6/08/07 16:14
Аааа... Извините. Навеяло "Меня часто спрашивают, успешен ли я" и "Меня часто должники спрашивают о каких-то человеческих чувствах и жалости". Наверное, тоже банкир? Бывает...
|
6/08/07 16:14
ikarus250 > Draft
6/08/07 16:12
Да нет, с рождения был Андреем
|
6/08/07 16:12
Draft > ikarus250
6/08/07 16:06
Степан, ты???
|
6/08/07 16:06
ikarus250 > Simbol
6/08/07 15:50
Сто пудов никакой. Меня часто должники спрашивают о каких-то человеческих чувствах и жалости. "Нет их", - говорю. Как денежки брать - так чужие, а как возвращать - так свои.
|
6/08/07 15:50
Simbol > ikarus250
6/08/07 15:46
Прикольно ))) Я когда-то приходил в такую симейку с исполнителем и 2 свидетелями и долго биседывали когда все в квартире описывали так жена сразу ушла от мужа и поверь не какой жалости.
|
6/08/07 15:46
ikarus250 > Фокстер
6/08/07 13:53
С просьбой расстрелять на месте. А вообще кредиты лучше возвращать. А то потом начинается нытье типа "вы нам семью разрушается; я беременна; я только после операции - а вы тут такие нехорошие приперлись за своими деньгами".
|
6/08/07 15:44
Simbol > Фокстер
6/08/07 13:16
Поддерживаю мысль, что практически не реально притянуть такого должника к криминальной ответственности, и только если доказывать мошенничество. По опиту могу посоветовать переговорить с госисполнителем ДВС по месту прописки должника как часто исполнительные листы или исполнительные надписи нотариусов приходят на имя должника.
|
6/08/07 15:16
Draft > Gannusia
6/08/07 14:30
Это что? Зачем вы мне про трах рассказываете? Как сказал один судья задумчиво "Лучше бы вашей настольной книгой был уголовный кодекс..." после последнего слова "... у меня Пришвин это настольная книга..." ПС Быстро вы с составом разобрались, остальные неучи пишут целые книги...
|
6/08/07 14:30
Gannusia > Draft
6/08/07 14:26
А должник расскажет, что платил и собирался платить, а потом трах-бабах захворал и все , что заработал потратил на лекарства. А платить буду как только здоровье поправится. Или еще чего-нибудь в том же духе. А милиция получит слезные его пояснения напишет, что имеют место исключительно гражданско-правовые отношения, а потому состав преступления отсутствует.
|
6/08/07 14:26
Draft > Gannusia
6/08/07 14:18
Молча анализируя все осбстоятельства
|
6/08/07 14:18
Gannusia > Draft
6/08/07 14:02
А как будете доказывать умысел?
|
6/08/07 14:02
Draft > Gannusia
6/08/07 13:59
Ну да, такое скажете. Для отвода глаз малость заплатил
|